X
トップページ⇒DTM＠2ch掲示板
1002コメント384KB
DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）第42章
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/11/25(土) 12:56:50.61ID:jsVnupTY
演奏用・アレンジ用・ミックス用それぞれに向いた
ヘッドホンを紹介し合うスレです。
常に用途を明記しましょう。

前スレ
DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）第41章
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1495676461/
0851名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/13(金) 05:57:23.28ID:bww7yGUz
>>848
ヘッドフォンを使う目的を具体的に書かないと何も勧められない
マイクでレコーディングするヤツに開放型勧めるわけにいかないだろ？
0854名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/13(金) 08:13:02.46ID:K332/DmK
>>848
キャラクターの違う複数のものを用意する
MIX用ならね
0856名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/13(金) 12:55:32.86ID:uD/TG46X
>>842
「構ってちゃん」「人を小馬鹿にしてからかっている」
そういう爺さんなのかも知れないが、
平均アマチュア以下の爺さんのお前が貼った>>816　がビリビリノイズの
途方もないNG音源なのは、否定のしようもない事実なんだよ
言い張れば事実になるって「韓国脳」だぞ、そっち系なのか爺さん？
0860名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/13(金) 13:55:49.91ID:xODswBSf
k712で分離感すごく低音弱いって初めて買ったモニターなんだろうな
702までのAKGらしい高音綺麗なモデルは使い先少しはありそうだけど
0861名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/13(金) 14:09:51.10ID:+96YVuKa
べつに初めてじゃないけどな？分離感と低音も英語圏のフォーラムでわりとよく見る評価だし
0862名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/13(金) 14:25:43.58ID:yfC1+F8t
個人的にはk712は低域がk702より大きく出てるけど、その分音像が分かりにくくなったように感じる
k702は圧倒的高音の情報量と空間の正確さ

k702も低域は下までしっかり出てるけど、どうしても量が少ないからこれだけでやるのは難しい
k712はそれ以外でも個人的には中途半端な感じ

密閉ヘッドホン持ってればK712も低音が弱く感じると思うから、初めてのヘッドホン扱いされても仕方ないんじゃね
初めてじゃない、とは言うものの
3万とかそれ以上の価格帯のヘッドホンは初めてに見える意見だよ
0863名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/13(金) 14:57:26.21ID:fDTrAv8b
レコーディングモニターは密閉使ってるんだけどそれとは別にミックスでは開放使う方がオススメな感じ？
個人的には開放型って苦手なんだけどこのスレ見ると開放AKG押しの人がいるから気になっている
0865名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/13(金) 15:28:16.18ID:DPmEHGUS
モニターなんてなんでもいい。

見なさい。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180410-00010005-newsweek-int

作詞作曲はひらめき。

ソロをひくときはスケールこそあれ
だれしも宇宙電波に頼ってんだろ？

音楽ってマジに不思議の連続だっての。
わかんないかな？
0866名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/13(金) 15:34:13.30ID:+96YVuKa
>>862
なるほどサンクス。702よりも712が低音増えてるのね
俺は高めのオープンはBeyerの880と990しか持ってないから何も詳しくはないけど
Beyerはやたら低音がモリモリ出るのがなんか気になってAKGに乗り換えたわ
買う前に990 vs K712はけっこうリサーチしたんだけどまあ評判通りだった

Beyerも耳あてのベロアはけっこう気持ちいいし好きではあるんだけどな
0867名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/13(金) 15:41:04.54ID:tqupXver
ミックス用なら開放型でしょ。

一応
ttp://www.minet.jp/brand/waves/nx-plugin/
これ使えば900stでも音広がるよ。
0870名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/13(金) 16:22:09.06ID:xODswBSf
>>866
K712は低音の量自体はモニターとしてかなり多いから他使ってないと思った
Beyerで低音もりもりは880も990も音量出し過ぎと思うけど耳痛くなかった？

>>868
予算関係なく開放ならbyerdynamic Shure audio-technicaの上位機から探したら？
AKGも700番代は装着感違うが速い音や迫力は苦手だから求める音による
0871名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 04:32:48.26ID:a8q6ylT6
誰がどう考えても　SONY　MDR-7506　こいつに任せときゃ
0875名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 20:26:02.57ID:c4nm0wGr
>>871

誰がどう考えても SONY MDR-7506 なんて全然だめ。
0876名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 20:28:56.29ID:c4nm0wGr
オープンタイプのヘッドフォンの話題が出てますが、
スピーカーぽい雰囲気でヘッドフォンが使える…という利点はありますが、
外部の音が入ってくるというウザさは決して小さくないです。
0877名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 20:45:35.39ID:XOJxKSzA
ではあなたが今ミックスで使ってる愛用ヘッドホンや現行新品で買えるあなたのオススメヘッドホンはどこのどれ？
このスレで話題になったヘッドホンをスレチなスカスカ長文連投でディスるだけじゃ説得力皆無だからね
0878名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 20:46:25.42ID:lvfg4arm
>>876
ヘッドホンでミックスする時に
ウザいくらい外部の音が入ってくる環境なら
環境を先に変えるべきかと
0880名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 20:49:47.52ID:c4nm0wGr
>>878
>環境を先に変えるべきかと

プロのように防音スタジオがあるわけじゃあるまいし、
個人のDTM環境なんて生活音が溢れているわけです。
そんな中でオープンタイプのヘッドフォンというのは
結構なストレスですよ。
0881名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 20:54:28.79ID:c4nm0wGr
もちろんモニタースピーカーにも利点はありますが、
外音を遮断してくれるヘッドフォンにも利点があるわけです。

逆に言うと、オープンタイプというのは
そのヘッドフォン独特の利点を破壊してしまっているのです。
0882名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 20:57:02.66ID:c4nm0wGr
オープンタイプは空間の再現性には有利ですが、
外音が入り込むでくるという大きな欠点も出てきてしまうので、
やはりオープンタイプという安直な方法ではなく、
密閉式で、尚且つ空間の再現性も高いヘッドフォンが良いです。
0884名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 21:00:45.01ID:c4nm0wGr
あっちを立てればこちらが立たず…に成りやすい所を
高次元でバランスよく両立しているヘッドフォンが
優れたヘッドフォンなのです。

音が近すぎたり、音場が狭くなったりすることなく。
そしてローが強すぎたり、ローが薄すぎたりせず、
過度にハイが出たりせず、それでいてしっかり透明感のある音を出す。
しかも軽量でフィット感がよく圧迫感のない装着感。

そういうヘッドフォンが優れたヘッドフォンです。
0885名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 21:04:11.82ID:c4nm0wGr
>>883
>スピーカーも使えないし

俺はギターを弾くわけですが、ギターは生音が結構大きいので、
そもそもオープンタイプは使い物にならないです。

音楽はスピーカーで聞いていますが、
ギターはスピーカーでは弾きません。

なぜなら、生音が聴こえてしまうからです。
その生音が聞こえないほど大きくすると流石に大きすぎてしまうので
ギターはヘッドフォンで弾きます。
0888名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 21:22:01.50ID:c4nm0wGr
>>886
>ギター弾きながらミックスしてるのか？

音作りはヘッドフォンでやります。
MIXする時もまずヘッドフォンでやり、
最終的にスピーカーで流してバランスを取ります。
0889名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 21:30:17.25ID:lvfg4arm
>>888
お前のミックスは原曲と自分のギターを混ぜてごまかす程度だろうに…
0891名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 21:54:16.72ID:bt6QtYBE
結局900STとか有名なヘッドホンディスはあっても
じゃあどのヘッドホンならいいのかって答えは全く出てないんだな
0892名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 22:07:11.63ID:c4nm0wGr
これは俺のヘッドフォンのことです。
↓
音が近すぎたり、音場が狭くなったりすることなく。
そしてローが強すぎたり、ローが薄すぎたりせず、
過度にハイが出たりせず、それでいてしっかり透明感のある音を出す。
しかも軽量でフィット感がよく圧迫感のない装着感。
そういうヘッドフォンが優れたヘッドフォンです。
0893名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 22:08:55.00ID:c4nm0wGr
更に付け加えると、密閉タイプでありながらも、
オープンタイプに通じる空気感がある。

音的にはセミオープンタイプなんですが、
仕様的には密閉タイプです。
0895名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 22:12:11.05ID:c4nm0wGr
900STなんて装着感からしてダメですしね。
0896名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 22:13:53.22ID:/k7Lng0V
自分の主張が否定されるのが怖くて名前すら出せないんだから
900ST以下のヘッドホン使ってんだろ
0897名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 22:17:33.85ID:c4nm0wGr
【900ST】

高域誇張しすぎ、音が近すぎ、音場感酷すぎ、装着感酷すぎ。
ここまでデメリットが目立つのに使う意味がない。
0898名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 22:22:51.14ID:bt6QtYBE
そうでちゅね〜

ちなみに俺の持ってるヘッドホンは
世界で1番強いスタジオのモニタースピーカーから出る音と全く同じモニタリングが可能かつ
重さが1gも無い上に天使のフィット感を持つ最強ヘッドホンで
世界では当たり前だけど日本人で持ってるのまだ俺くらいだからお前らのヘッドホン全て糞だわ〜
0899名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 22:49:41.19ID:lvfg4arm
>>892
音割れすら拾えないクソヘッドホンだけどね
あ、本人の耳のせいか？（笑）
0900名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 22:56:31.76ID:c4nm0wGr
プロの場合、
900STを単一的な用途で使ってるだけだから成り立ってるけど、
素人がヘッドフォンを使う場合、
もっと幅広い用途で使うからあれじゃ成り立たないんだよね。
0901名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 23:00:44.31ID:jhfUetIG
この素人少し前に下手な共感し合う自演でK271 Studioだと漏らしてたからな
特性や用途もあるが何使っても馬鹿は馬鹿って事だな
0902名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 23:01:22.90ID:N0Bnvwi1
誰かSHURE SRH1540持ってないですか？
SHR840気に入って使ってますが、もうちょっと良いの無いかなと思って興味持ってるんですが。
0903名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 23:12:24.68ID:c4nm0wGr
>>901
>この素人少し前に下手な共感し合う自演

何で自演だっと思ったんですか？
自演する意味あるんですか？
0905名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 23:18:55.08ID:c4nm0wGr
>>901
>K271 Studioだと漏らしてたからな

自演までして漏らす意味あるんですか？
0906名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 23:38:46.07ID:tsybo9Lt
バカセに構うなアホかよ
最近各地で定期的に餌をもらえて嬉しいな
IP付けると過疎って満足だし、無視が一番
0907名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 23:51:54.08ID:jhfUetIG
でも馬鹿て言われるの本当効いてるからな
それに900STの話題出るまで平常運転だったわけで以前馬鹿と散々言われて消えてたからな
よっぽど馬鹿言われるの嫌いでここで中身伴わない御託並べてるんだろうよ
バカセが書き始めたらみんなも馬鹿には馬鹿と正しく言ってやって欲しい
0909名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 00:05:53.95ID:jMUad6+b
バカセ？
0911名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 00:19:38.86ID:jMUad6+b
>>898
世界で一番強い？
0912名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 00:25:22.97ID:iqtiDHQH
ぼくのさいきょうへっどふぉん。
0913名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 00:32:33.14ID:nprjicbP
レコスタ入った事も無くまともなモニタースピーカーすら聞いた事無い奴相手にするな
馬鹿が感染るぞ
0914名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 02:58:19.85ID:yGqYKNDF
馬鹿は平均以下のアマチュアでモニターヘッドホンもまともに
触ったことがない、聴覚の衰えた下手糞ギターひき
0915名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 07:25:36.05ID:CO3xjS7D
>>914
本人はこういう罵声をイジメだのヒガミだのと非難するが…
ホントにそうなんだもんなあw
気付けばいいのに…
0916名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 09:50:25.19ID:5ucu4W/C
ギターの生音が五月蝿いとかどんだけ安普請なんだよ
そんな蚊の鳴くような音量でｵﾄﾂﾞｸﾘｶﾞｰとか笑っちゃう
0918名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 20:42:08.55ID:iqtiDHQH
皆さん、あまり、良いヘッドフォンを
ご存じないようですね (´ー｀)

ま、普通は、失敗したくない…との思いで
ついつい900STのような「名を良く聞く」物を選んでしまうので
も無理はないですが。
0919名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 20:43:00.19ID:iqtiDHQH
なので、このスレで出てくる製品名も、
いくつかの定番モデルばかりなんですよね。

逆に言うと、そういう安全パイを選んでいる限り、
大した製品には出会えないと考えてもいいと思います。
0920名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 20:46:30.07ID:iqtiDHQH
ヘッドフォン選びを難しくしている大きな要素は、
どの製品につけられたレビューの☆も、
異様なほどに「どれも高い」からです。

それほどどれも良い製品なのでしょうか？
いいえ、そんな事はありません。

つまり「大したことのないヘッドフォンにも
高い評価をつけている人が多い」と言うことなのです。

これではレビューの信憑性がなくなってしまい、
製品選びの参考にならないのです。
0921名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 20:50:42.56ID:iqtiDHQH
各製品で、評価に優劣が出ていないと言うことは、
どれが良くてどれが悪いのか
☆の数で判断することが不可能だと言うことです。

となると、評価の多い製品から選んだり、
日本のスタジオでの定番…という判断で選んだり、
尚更「無難」な選択になってしまうわけです。

しかし、そういう製品が本当に良いものなら何の問題もないのですが、
知名度だけ…で中身が…と言うものが少なくないのが実情です。
0922名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 20:52:52.59ID:urm4slb5
ゼンハイザー HD800「オープン）
オーテク ATH-1000W（クローズ）
切り替えて使ってるけど、おススメ

特にゼンハイザーは有名スタジオのエンジニアに勧められて購入したけど、かなり良いと思う
周りの人間にも使わせてあげると、大抵が導入してる
0924名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 22:40:07.70ID:07G4c7xl
馬鹿耳で下手糞ギターはしつこいくらいうｐするけど使用機材は教えない主義です (´ー｀)
0925名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 22:47:54.32ID:m2Io1i//
みんな金持ちだなあ
ヘッドホンに使えるのは実売3万くらいまででそれ以上の値段のはアマチュアな私にはとてもとても
でも耳に直接触れるとこだし実は一番金かけるべきなのかな？
0926名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 22:56:36.67ID:B4kZDtrq
経年で消耗したらすぐ買い換えできる資金があるならどうぞ
おれも買い換えできるのは3万までだな
0927名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 22:58:08.02ID:nprjicbP
HD800は音も定位も不自然で手放した話は何件か聞いたがそれどこのエンジニア？話古くないか？
そこまで見た目も周りも気にせず金出せるならSTAX行くのが無難
0928名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 23:41:12.30ID:Ud7tUZ2x
ミックス用にHD800とかステマでなければ耳か頭おかしいでしょ
HD600とかの方がずっとまとも
0929名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 23:45:46.31ID:Ud7tUZ2x
HD600は日本では正規販売完了だがドイツ本国や海外では今も売られている。
日本人は音がわからず値段で決めるしなんだかんだ金持ってるからクソ高いHD800を買ってくださいということだ。
0930名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 23:53:26.17ID:iqtiDHQH
>>929
>日本人は音がわからず値段で決めるし

同意。日本人は音の良し悪しを
マトモに判断出来る人はごく一部しか居ません。

だからこそ、どんなヘッドフォンの評価も
高くなってしまうのです。
0931名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 23:55:05.02ID:iqtiDHQH
人は何かを買ったら、
本能的に「後悔したくないとい」という心理が働きます。

なので、自分が一旦買ってしまった物に対しては
ついつい甘い評価をしてしまうものなのです。

音の世界は尚更そういう傾向があるのですが、
それほど「音を満足に聞き取れている人がいない」と
言うことなのです。
0933名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/16(月) 00:11:18.15ID:ArLQAI6m
モニターヘッドホンはそこまで高くなくていいんだよ
鑑賞用じゃない
世間一般の様々な人が聞くのに最高のセッティングになればいい
そういう用途なんだから
１万円ないし１万５千円、２万円、プロスタジオでも
そんなプライスタグの製品が使われている「事実」の裏にあるのは
そういうこと。
0935名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/16(月) 00:46:26.41ID:zfCFl+fG
>>933
プロなら良い部屋の良いスピーカーで大音量鳴らせるから900ST一本でも行ける
でも今個人だとスピーカー2万円で抑えヘッドフォン5万10万かける世界に変わって来てる
聞く方も普段イヤホンでスマートスピーカーとテレビ程度しか持たない世帯が大多数だからな
0937名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/16(月) 00:57:44.74ID:i/GjcJNX
>>935
何を持ってプロといってるの？
0939名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/16(月) 01:00:41.71ID:r22R9SIa
質問
予算4-5万 開放型、用途はギター弾き語り自撮りのmix とロック、ジャズなど鑑賞、透明感があって弦の音が綺麗に出るのが欲しい。
今まではm50x → srh1540 で開放型が一本欲しい。
候補は K712pro, srh1840, HD600 。
r70xは軽くて良いけど頭に合わなかった
0940名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/16(月) 01:04:07.59ID:1FVnnBLB
>>935
10万とかのヘッドホンってアニオタとかがアニソンを聴いて決めるものですよ
実際アニソンを聴くために買うんだから理にかなっている
0941名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/16(月) 01:12:38.69ID:fdxmA+//
極一部のくっそ高価なオーディオで聞いてるユーザーにむけて上から下までちゃんとしたミックス、マスタリングするよかiPhoneやテレビのスピーカーに合わせてやった方が多くの人にとって良い音で聞いてもらえるよな

そういえば書いてて思い出したけど
昔パイオニアのエンジニアと話した時に90年代のヒットソングって人の行き交う街中でもメロディラインが聞こえやすいようにミックスしてたとか
店舗で流してもらう際に天井埋め込みのスピーカーだと低音多いと共振してしまうからざっくり削ったマスタリングしてたとか聞いたな
0942名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/16(月) 01:18:35.12ID:d6a+YZ0t
>>935
同意、そういう時代

高価ヘッドフォンは単純に聴いて楽しいよ、低価格では体験できない音
制作に使うかどうかは別問題
0943名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/16(月) 01:31:06.04ID:zfCFl+fG
>>937
ここでは>>933のプロスタジオって言葉に対してスピーカーで音出せる人の意味合いだな

>>940
その偏見は勝手だろうがもしアニオタが大勢いるなら最大ユーザー層とも言えるからな
聞き手の状況に合わせるのが筋
0944名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/16(月) 01:39:41.45ID:d6a+YZ0t
>>941
その理論ならつまり
今高級オーディオを置かず高級ヘッドフォンを置く家庭が増えてるから
作る方はそれに合わせなきゃダメってことだよな
0945名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/16(月) 01:48:01.12ID:6B3aOM8m
キックやベースはスマホとかのちっちゃいスピーカーで少しは聴こえるように音作りしたほうがいいのかねぇ
0946名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/16(月) 13:42:18.26ID:aOJ2P28H
>>945
ちゃんとしたメジャーの音源でも情報元からそのままスマホだけで気軽に確認したりするとベースもキックも聞こえないソースとかあるねw
せっかく聴いてもらえたのにもったいないなあっていつも思う
同様にパソコン本体だけで聴かれたら聴こえないだろうけど、軽くトントン聴こえるだけで全然印象違うからね
EW&Fや昔のダンスナンバーはやっぱりちゃんと聴こえるよね
0948名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/16(月) 15:54:51.71ID:7uEUlJe2
( ´ ▽ ` )

スマホのスプーカで聴けるレベルのサントラなど、
つくらされたらノイローゼになるよ。

その分、ボーカルトレーニングにさいたほうがいい。
パンビトはボーカルしか聞いてないから。

自意識に重ね合わせたドラムンベースとか、
無理ゲーだろ。
0949名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/16(月) 15:58:24.35ID:7uEUlJe2
イヤホン使ったら耳痛くてボーカルが割れて聴こえるようになろうて

耐久性低いんだから
耳は
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況