ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part77 [無断転載禁止]©2ch.net
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むしろ曲作るだけならフリーのMIDIシーケンサーで十分だな・・・ VOICEROID2のきずなあかり買おうかずーっと迷ってんだけど
何で感情パラメータ（スタイル）省いたんだか
それさえあれば1.5万円くらいでも即購入だったんだが・・・。 >>698
そういうのって
だれかが言ったと言うより
「だれかが言いそうだと思った」人が一定数以上いた結果
なんとなくだれかがそんなことを言ったというような共同幻想と言うか都市伝説のようなものが自然発生的に生まれただけじゃないかね >>698-699
曲作りを楽しむだけなら、無料のUTAUやSinsyみたくボカロの代用があるし、無料アプリと
無料音源が充実している点では、むしろ昨今ではDTMは安上がりの趣味ともいえる状況
SGM-V2.01のような無料サウンドフォントを使うだけでもMIDIの音質がグッと向上するため、
Dominoだけでかなり多様な曲作りが楽しめる
https://dotup.org/uploda/dotup.org1464134.mp4
LMMSなどLinux発の無料DAWは海外で大人気、いまや多くのユーザーが利用している
https://www.youtube.com/watch?v=HoOt2BMp01g
https://www.youtube.com/watch?v=A8WqSYJnVtQ
https://www.youtube.com/watch?v=2pvLz7nR0XQ >>695
V4にしか対応してないのが痛いな
個人的にはV3の音質が好きなのでV4使うのやめたのだが、、、 >>698
そんなこと誰も言ってないと思うけど
クリプトンのV4XならStudio ONEが付いてるからオケを作ることが出来るし
オケにボカロを乗せて普通にボーカル曲が作れる
作曲が出来るかどうかは能力次第けど
楽譜見て打ち込み程度なら追加で機材を買い足さなくても出来るじゃん >>699
しかし音質のためには、最低でもアコギ、エレキ、ベース、ドラムはそれなりのものを・・・あ、DAWとで20万超えるわ。
ギターは弾ける奴多いだろうから必須ではないにしても。
>>704
俺はルカ出てからの新参で最初からV4、V2のミク全盛期の皆さんの苦労がわかりません、と。
V4エディタさあ、なんでWAVトラックがステレオモノ1本ずつなんだよってのが微妙に不便。 ボカロそのものは紛い物作ると訴えられる気がするけど
ボカリスとよく似た機能のソフトならフリーである感じがする
無くても作れる気がする MMD(MikuMikuDance）の作者がMikuMikuVoiceてのを作ってるが
人力ボカリスって感じだぞ >>708
ぼかりすって音源じゃなく、生歌に合わせてボカロのコントロールデータを自動生成する機械学習系オプション 教師信号付き学習でパラメータを生成する話は10年位前の身近なハイテク技術で
今は深層学習でダイレクトに波形生成する研究がトレンド >>712
お小遣いがあるならそりゃご自由にｗ セールておいくらなのかしらん。
ちょっとモヤっててアタックが弱い感じかな。子音は揃ってるよ、かなり。
ベタやとdと4にちょっと違和感があるかな。
メインには弱い気がするがすまんメインで使った事ねーやｗ
まあベタレベルではミクずん子ウナAZUKIMACHA辺りが楽かなー。男ならアルスロイド。 DL版が4割引の5200円という安いのか高いのかよく分からない値段 WaveファイルからDYNとPITを抽出してVSQを生成する採譜ソフトね。
各種パラメータを調整して教師信号とボカロ出力を近付けるぼかりすとは別物 >>714
通常8600円とかか。
既に数本持っているにしても、このか細い声は使いであると思うんで、アリじゃない？
他はセールでなければ大抵1万-1.8万だし。 >>717
精度は低いけど「発声評価による補正VSQファイル作成機能」は一応あるので。
原理がぼかりすと全然違うという話であればその通りです。産総研と同じことは簡単にはできない。 ボカキュー使ってるんだけど、Cubaseを8.5→9.5に上げたらボカキュー上でのいくつかのショートカット(Ctrl+V、Ctrl+Xなど)やdeleteでのイベント消去が利かなくなって使いづらくて仕方ない
yamahaに問い合わせしたら現時点での回避策はありませんと回答が来た、ひでぇ… ぼかりすは5分じゃ終わらん。残念ながら発音タイミングの検出精度が悪すぎる。
活舌を良くしたしゃくりの控えめなぼかりす用の歌唱が必要だよ。ロングトーンは綺麗に採ってくれるけどね。
歌詞も流し込まないといけないしな。
覚えてるとか譜面にしたとかで鍵盤で弾ける状態ならその方が早いね。
とっても修正が多いので、ボカロエディタの別ヴァージョンってノリだな。
その後ボカロエディタでピッチベンドセンシビリティと格闘するわけだが。 えぇ、ピッチベンドセンシティビティをそんなにいじるのか
超めんどくさそう しゃくりは原則ピッチベンドで入力されるので、超しゃくる時は12になったり・・・と、曲中で変わるのだこれがｗ
ノートが異なることもかなり多い。3半音下でベンドが+300セントとかね。
単にノートが欲しいならメロダインの一番安いのが$99だが、このグレードのって.mid吐けたっけ？ えメロダインの一番安いのってStudio ONE Proに付いてくるやつか
メロダインてピッチスナップVSTアドインだと思ってたけどぼかりすみたいに生歌からピッチとベロシティをvsq化出来るん？ >>729
SONARバンドルだと、AudioトラックのクリップをMIDIトラックにD&Dすることで、
内蔵メロダインが起動してMIDIデータ化してMIDI化してくれるっつー。
だが、最下位グレードの$99のにゃついてないみてーだなあ。一つ上は$249もする。
が、2万でぼかりす買うよりは、他の用途にも使えるのでいいかもしれんな・・・。
ボカロが吐いたwavを調整するって言う逆パターンもできるから。
いずれにせよ精度はお察し。人間はベンドが多いし、アタックも必ずしも明瞭じゃないからね。子音が前倒しだったり。
だが、入力しなくても修正だけでいいってのはマウス入力派には楽だろう。
メロにしか適用できないから曲全体では誤差レベルだが。
落ちてるカラオケに声当てる時とかかな？ 補足。
Melodyneはノート表示が強力だってのもあり操作は楽だが自由度が無い。例えばビブラートの加筆ができない。修正用で加工用じゃない。
Auto-tuneは多少は加工できるがフォルマントを任意にいじれない。
VocalShifterは自由度は高いが画面が見にくくフォルマントが雑。
タダだから取りあえずVocalShifter使うとけみたいな。
各種DAWバンドルの（独自開発か超マイナー）はほぼ昔のSONARのしか知らん。
インタフェイスが統合されているんで快適だったな、あれは。 DAWバンドルの独自に見えるのは、実際はLiquidaudioとかごく少数のライブラリ供給を受けてるみたいな話があったっけ。今はどうか知らないけど >>730
丁寧にありがとう
SonarじゃなくてStudio ONE Proなんだけどメロダインどうなんだろう
Sonarとそう変わらないのかな なぜか名前に49と入ってたけど全く関係無いのでよろしこ >>733
高いグレードの奴なら似たようなもん。低いのはよーしらん。
メロダインの好き嫌いはともかくVSTでなく統合されてる点は使いやすい。
S1のメロダインはチルトで横スクロールをリピートしてくれるのに、
S1本体がリピートしてくれなくて何百回と倒す必要があるという、この間の悪さ。
左手を常にSHIFTに置いておくなんつー疲れる作業はいやじゃ・・・。 ぼかりす買ったけど、ぼかりすのデータの修正作業は一筋縄じゃいかない。
余計なもの買っちまった。
上で言ってるとおりmidi吐けるメロダインの操作を習熟するの時間を割いた方がいい。
もちろん歌唱力がめっちゃある奴だったら修正作業が短くて済むから
ぼかりすでもいいかもしれんが・・・。 ベンド入れ過ぎやねん。「もしノートの高さが正確なら」単にノート入力ツールとしては使えたんだろうがなあ。5分で終わるから。
入力より修正の方がはえーし。
けどそんなこと、ぼかりす買わなくてもできるわな。下手せんでもフリーソフトで。
せめて歌詞の検出（音声認識）が無いとな。
慣れてくるとボカロ上では60%くらいまでしか攻めない感じなんで（そもそも音長が怪しい）、ほぼPitch/Dynはいぢらない昨今。
余りに長いポルタメントはフォルマントの都合上、ボカロ上でやるけどね。
まあ人にもよるか。機械的なビブラートが好きな人とかはもっとボカロ上でやるだろうな。 ぼかりすは譜面を高速打ち込み出来ない初心者向けツールじゃねぇし まあブームが過ぎてから10年前のツールの話題を今更持ち出す時点でいろいろ終わってるよな >>739
デモ曲の出来がなかなか凄まじいんだが、あれ何十時間かけて修正したんだろうな、って。
>>740
個人的には手探りの最適解探しが面白かったので、今歌うボイロとかやってたり。 今までボカロエディターでペンを使ってパラメータ描いてたんだけと、fall creators updateからペン入力の仕様が変わって、ペンを使うと上下スクロール操作になってしまって困る
サイドボタンを押しながらペンを使うと以前のようにパラメータ描けることが分かったけどボタンが固いからストレスだわ
ホント余計な事しよって >>742
ワコムのだったら、マッピング→デジタルインク機能 を切ってみたら。
あとね、ワコムの最新ドライバでスクロール機能が追加されているんだ。１−２世代前だったかな。
これ、かなり重大な仕様変更になっている。
もし可能なら、ドライバをちょっと古いのに入れなおすと解決するかもしれない。
VE4.3については、俺は現在最新ドライバで問題無く使えているけどね。サイドボタンなんぞ使わず。 >>743
HPのノートPCだけど、確かマイクロソフトペンでした >>743
前に使ってたsurface pro2がワコムだったと思うので、そっちに環境を戻そうかと思ってしまう
後、詳しくありがとう えーと、デジタルインク・・・Windows Ink機能ってのがね、Windowsの独自機能なんで。
デジタルインク/Windows Ink でぐぐれば、各所で悲鳴が聞けるぞｗ
他メーカーでもこれの対応のon/offが切り替えられるなら、それで挙動が全く変わるケースはあると思うよ。
Windows側で切ってしまう方法もあるようだが、当然自己責任と言うことで・・・。
https://news.mynavi.jp/article/windows-401/ >>746
なるほど、勉強になりました
マイクロソフトのコミュニティでも絵を描こうとしてもスクロールしてしまって絵が描けないとかいう質問がありますね
windows inkを無効にしたら以前の挙動に戻るようですが、筆圧が使えなくなったという弊害がある人もいるようです
まあ、ひとまず試してみようと思います うーむ
windows inkを無効にしてみたのですが、残念ながらペン入力がスクロール操作になる症状は改善しませんでした
けどサイドボタンを押しながらペン入力するのにも慣れてきたので、しばらくこのまま使ってみます
746の助言には感謝します
たがMS、お前はゆるさん 749ですが、ワコムのペンが使える環境へ移行する事で、V4エディタのペン入力の問題は解決しました
どうもお邪魔しました ハチはプラグインは何を使ってるんでしょうか。
砂の惑星やマトリョシカのような透明感のあるあの声が出せない やっぱ、『VOCALOID』が進化するためには
『VOCALOID』版の音楽チャンプやるべきだ
とりあえずこれをどこまで再現できるかとか程度であきらめるけど
https://www.youtube.com/watch?v=llQSeIgAp_g >>753について
初音も巡音もエコーやエフェクトかけすぎ、
ボカロなのでそうやってごまかすしかないのかもだけど
歌い出しは初音の方が良かったように感じたのだが
初音は「しやわせ」って発音してるのがはっきりわかる
巡音は「しあわせ」って発音してる
中島みゆきの歌詞は「仕合せ」だけどな でもV3を価格下げとか全体としては安くなる動きなんだよな
V4になってからブーム下火だし在庫ダブついてるんだろうな 紲星あかり気になってるしある程度ブレイクしそうな雰囲気だけど
個人的には歌愛ユキの方が好きだな。 撤退戦といっても、利便性の関係上さすがに今からボーカル音源が全く使われなくなって
シンセリードやサックスである程度作りこんだうえで仮歌の人を呼ぶ流れに完全に戻るとは思えないし
どんなに衰退していってもVY1あたりが何となく使われてるあたりで踏みとどまる気がする ヤマハが梯子外して終わりだろ
あの会社ならいつものこと。 ん？ ロボットやAIスピーカーが進化する過程で、それら製品が歌もうたえるという機能は必要なはず
ボカロとHMM（隠れマルコフモデル）どちらが普及するかは分からないけど、歌唱ソフトは３Dソフト同様
応用分野の広い技術として、（作曲以外の分野でも）これからも使われ続けていくと思う ボカロが進化するには方式変えないと厳しいんじゃないかな
アタック潰してる限り未来はない いやそら、歌唱ソフト自体が潰える事はないだろう。どの程度ハヤってるかはあっても。
かつてはゆっくりを歌わせたり、近年はVOICEROIDを歌わせたり、在野ではUTAUもあり。
そもそもご家庭でPCMが一般的でなかった時代でも、ユーザーは歌唱を求め続けており。
音楽文化自体が衰退しきるまで残るんじゃね？これは。
ワシもMSXのPSGでPCMやらせたもんじゃて（メインメモリ64KB）。 あれだけ万人にチャンスがあったのに結果的には１%も成功しない世界
突出した才能ありきでは大衆が去って行くのも必然 まあ、パフォーマーとして音楽を続けるためには、容姿や人間的魅力（オーラ）が必要だからね
一方、CMやイベントのBGMなど裏方で音楽の仕事をしてる人もいるみたいだから、名前が表に
出てこないだけで、自分の居場所を見つけられた人も、それなりにいるんじゃないかな >>768
それ、クリプトンにお金がいくだけじゃ… >>769-770
いやほんと、ただの道具でしかなく・・・。変な夢を見ていた人、多かったのかな？
コレで名を成した人はそもそも相応の実力があるんだよってな。 これで儲けるなんて無理だと思う
せいぜい知ってもらえるくらい
というか作曲の練習 用意されたのはボーカルという単なる楽器
その音色をどうお金に換えるかはやっぱりそれ専門の人たちが得意なことだよね ボカロのマクネナナを購入しようと思うんだけどスターターパックとコンプリートどっち買えばいいの？
特に知識のない初心者です。 その程度の事もググって分からないレベルなら買わない方が良い ボカロの登場は、それまでインスト主流だったDTMの世界に、歌詞つきの歌を入れられる
ようになったという大きな進歩だった
音楽にメロディだけでなく言葉による表現も盛り込めるようになったことで、DTMの世界が
一気に10倍広がったと言っても大袈裟じゃないと思う
実際、ボカロの登場による、MMDでの動画製作、動画の映像と連携したダンスの振り付け、
ボカロ曲を歌う人たち、イラストを描く絵師など、その影響と裾野の広がりは大きい 携帯電話には、利便性よりも他人に時間を拘束されるデメリットの方が多いと
感じているので、ボカロのように歓迎するつもりはない >>776
俺は買ってないからエア情報だぞ。
スタータパックはコンプリートパックに加えてヤマハ製ボイロエディタが付いてくる。
貴殿が既にボイロを持っているなら、既に何なりかのエディタを持っているだろうからコンプリートで良い。
V3エディタしかないなら更新するのも手だろう。
半面ボイロが全く無いなら、スタータパックが良いと言う事になる。
ただしこの場合、よりお得なセットがどこかに販売されていれば、それを一緒に買うと言う手もある。
そのボイロがどうせ将来買うはずのものであるなら、1000円か2000円くらいはお得になるかもしれないｗ
なおエディタは、Voiceroid editor、ボカキュー、Piapro Studio の三種がある。
ボカキューはCubaseが無いと使えないのでマカー以外はあまり意味が無いかもしれない。
どれが使いやすそうかを調べてみてから決定してもいいんじゃないかな。
俺はVE派。 >>778
その10年前にはムネオハウスがあったがな(゜゜;)＼(--;) ↑↑おい手クセでボカロをボイロって打っちまってるじゃねえか俺。
いや最近歌うボイスロイドに手を出してだな・・・。 >>778
その通り
だけどもう終わったの？
まだ伸びしろある？ そりゃもっとソウルフルにパワフルに歌える新しいボーカル音源の登場に期待だろ。
現在の技術じゃ声質の幅が狭すぎる。
それがボカロV5なのか他の何かなのかは知らんが。 プロ用作曲ツールの枠から外れてズブの素人でも使える楽しい玩具
の方面へシフトすればまあまだ売れる可能性はある 実際そういう歌う玩具をヤマハが一生懸命作って売ってるわけだし >>787
MicrosoftがAI女子高生りんなでそういうことやってる
https://youtu.be/Ni7eCzfksQM
https://youtu.be/pIw8L2uctK4
この技術が確立されたらボカロのようなユーザーの力量が必要な商品は成り立たなくなるね
これまでニコニコとかでP（プロデューサー）と呼ばれてたものはコンポーザーやアレンジャー、プレイヤー、マニピュレーターの全てを含んでいたけれど
AI歌手が出来ると、どういった曲をどういった歌い方と演奏で構成するかという今よりももっと本来の意味のプロデューサーに近い立場になる HMMもAIとまでは行かないからね
行ってほしいけど これもりんな
もちろん予めテキストを用意してあったんだろうけど
http://nana-music.com/sounds/03014248/
つーしがイケボ過ぎてむしろウザい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:acc340ee9d0002d0f30da5a900220e9e) 歌唱の場合、将棋や囲碁のように勝敗（ゴール）がハッキリしているわけではないので、
AIにおまかせしても、必ずしも自分の欲しい結果にはならず試行錯誤が必要になりそう
逆に、音楽のルールや既存のメロディを蓄積した自動作曲の方がAIでは上手くいくかも 不気味の谷に落ちるのは要らない
DTMerはそれなりの歌唱力と魅力的な声質、歌いグセが欲しいだけなのだ ああなるほど
最近はボカロよりボイロに需要シフトしてるのか 腕に覚えのあるDTMer以外の一般大衆は歌わせたいというよりは喋らせたい
キャラ重視のマニアでもエディタが別に必要で有頂天の難易度とくれば
妥協案でボイロに流れてしまうのも分かるわな 作詞作曲編曲のスキルが必要なボカロ
脚本動画作成のスキルが必要なボイロ
どっちが挑戦し易いかと言えばそりゃね〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
