【Pioneer DJ】TORAIZ SP-16【サンプラー】track 2 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
開発のにーちゃんELEKTRONユーザーって言ってたから、ここのスレも見てると思うよ。
しかし今年買った中で一番のクソ機材はSP-16だったな。 >>770
>エレクトロンユーザー
通りでクソな機材ができるわけだ >>772
SP-16のセミナー行ったらPIONEERから何人か来てて開発者の若い子が言ってた。
ELEKTRON使っててOCTATRACKを目指してるとも言ってた。 これのために金貯めてたけどKORGのマイクロサンプラー買って他に何か買おうかな マイクロサンプラーはやめたほうがいいよ。
何も出来ない。
まだElectribeSamplerのほうがマシ
値段そんな変わらないでしょ。 >>774
digitakt買っとけば間違いないよ MPC500とElectribeSamplerってどっちがいいかな?
ここで聞くのも申し訳ないけど 正直、MPC500もElectribeもリアルタイムストレッチ当たり前の今では不便で使ってられない。 音色に惹かれたのと、島村楽器のアウトレットでas1が安かったからボーナスで買ってみたからみんなよろしくね! SP-16の中古相場オクでも6万〜7万とだいぶ下がったね。
相当人気ないんだな 5万でもいらんな
SP404とこれが仮に同じ値段で売っててもSP404買うし RC-300とOP-1とかのほうが
いい。
ギターを主役にしてるのもあるけど。 >>774
マイクロサンプラーは見た目は良いけど絶望的に使いづらいからw
確かリアルタイム録音しかできないシーケンサーとか超使いづらいダイヤルとかな マイクロサンプラーは単に鍵盤サンプラーとして使ってもいまいち
モジュレーションかけられないしオクターブ固定で36鍵分しか鳴らせない
37鍵あるが一番右の鍵盤は外部入力用なのでサンプルはアサインできない
似たような製品もないし手放さずに持っているが シーケンサーが1trなのは残念。
操作性がどうも色々しっくり来なくて使い込むほど惚れなかったな。
サンプリングが簡単な事だけはいいところ。 マイクロサンプラーは物足りず手放しました。MPC LIVEに期待で購入しました。 sp-16はソフトウェアが大型アップデートしないとユーザー消えていく一方だと思う。
エディットほぼできないのに、プロダクションって。
MTRじゃないんだから。 ProductionじゃなくてPrototypeだなw 俺がSP-16買ってすぐにこりゃダメだと思ったのは
サンプルのスタートやエンドポイントをいじるだけでも
毎回名前を付けてセーブしないと反映されない(上書きは出来ない)
→無駄なサンプルがやたら増える→本体でサンプルデータ消去は出来ない。
この時点で開発者はハードサンプラー使った事あるのか?って思った。
本当プロトタイプだよな。 サンプル消すこともできないのかよw
アナログフィルター付けれゃ
差別化出来て売れるとでも思ったのか? 再生時のStart/Endは普通にいじれるけど、スライスをかけたい時に反映されないのだな。
任意の場所からスライスをかけたい場合はいちいち先にサンプルを切り出して保存せねばならない。
無駄に思えるが、ただToraizのサンプル管理って基本プロジェクト単位になっている。
USBからサンプルをロードした場合でもすべからく本体のプロジェクト・フォルダーにコピーされてしまうし。
そのかわりサンプルを見失うことはなくて、簡単にサンプルごとプロジェクトをパッケージ化してバックアップできる。
最初は要らないサンプルはPCつないでわざわざ消してたけど、だんだん面倒になって今は放置してるな。
どうせパッケージにするときに複製されちゃう仕様なので、あまり細かく管理する意味もない。 ごくわずかで信憑性は相当怪しいけど、今月のCESでmk2が発表されるという噂があるな。
最近値下げしたし、1.4も妙に出し惜しみしたアップデートだったので、ゼロではないかもしれない。
Rytm mk2を使ってみたいのだが、サプライズないかちょっとだけ待ってみる。 >>794
これは全力同意。誰が得するのかと。ファームウェアアップでも修正されないから、なんらかの哲学はあるんだろうけど >>796
これもそう。スタートエンドいじってもスライスすると無視されてしまうのはなんでやと。この辺の細かい仕様が嫌なのよねー かゆいところに手が届かないのはPIONEERのお家芸じゃん
スマホとガラケーみたいなもんよ 6月のアップデートでLive Loop追加、公式アナウンス出たね。 一応やってはくれるのね。絶対1.2くらいで放置フェードアウトと思ってたから、その後の予告した分のアップデートはやり遂げたのは見直した。 実は意外とやる気はあるんだと思ってるけど。
プロダクションに手を出した瞬間にこんなに反響があってアップデートで
ボロクソ叩かれるとかでビックリしてるんじゃないの。
CDJじゃこんなことはないからな。 >>806
日本語以外では2月9日に出てる。
なぜ日本語で見えないのかは不明。
一瞬出てたけど消えた。 確かに日本以外の本家ページでアナウンスされてるね
ttps://www.pioneerdj.com/en-us/news/2018/toraiz-sp-16-live-sampling-feature/
ただliveloopとか以前に根本的な使い勝手が見直されてないと
Sp-16は終わるね。まぁ6月に答えが出るだろう ほんとだ、出てる。1.4はだいぶ不満が大きかったっぽいね、この書き方は パイオニアには値下げとかおまけセールで売れるんじゃなくて
早いバージョンアップ、機能追加で使いやすくなれば売れていく
という考えに辿り着いてほしい 有名人でこの辺り使ってるのってゲス極みの川谷氏かな
toraiz二機種をインスタに載せてたので愛用してる模様 外部音源をサンプリングするのに入力2とか、OSが、ゴミだった。
だから、ユーザー間のコミュニティもできない。
機能的には5万程度。
このスレももう数ヶ月で消える。 MASCHINEみたいなソフトウェアと連動型で仕切り直せないか NativeInstrumentsは世界一やぞ。
あれは金かかっとる。 これはこれの機能限定で良くない?使ってる人少なそうだし、渋いよデザインが。
お金余裕あったら買いたいもん。 昔MPC2500XLでテクノ作ってた者です。
オタイレコードの動画見て昔の熱が蘇り、
これ買う気満々だったんだけど評判悪いなぁ。
いま中1の息子にも遊ばせようと思うんだけど、
入門とかで買うんだったら機能は十分な気がするんだけど、
それでもMPCとかのほうがいい? プリセット使って、analog rytmみたいなドラムマシン-シンセとして使えば音は良いし簡単でいいような気がする。10万以下で程度のいい中古が欲しい。 >>821
評判悪くて、ユーザー少ない方が良いよ!w 機材なんてようは使いようだし。 遊ばせるならMPC LIVEとかでいいんじゃないの? >>821
MASHCHINE MK3がいいよ。
PCあればね。
腰抜かす。 めんご、タイポ → MASCHINE MK3
まぁ、自分はMaschine Mikro MK2やがです。 子供に与えるってなら値段度外視すれば丁度いいかもなー
制約が一番多いマシンだと思うけど逆にシンプルでもあるし
主に不満点は昨日の少なさで使いにくいということは全然ないよ
リアルタイムにガンガンサンプリングして編集していくなら別だけど 821です。
意外にもレスを沢山もらってしまいありがとうございます。
オタイの動画見てたらMASCHINE Mk3がかなり良さそうなんで決めちゃおうと思います。パソコン触らせる機会にもなるし自分も楽しめそうなんで。
結果的にスレ違いで失礼しました。いい人多くて助かりました。 もうすぐLive Samplingも入るしバントやユニットで演奏で使うにはよいんじゃないかな。
あとアレンジャーが実はかなり使いやすくて普通のピアノロールみたいなより曲が組みやすいと感じる。 ツマミ回すだけだもんな
パッドやボタンを一切使わないとかびっくりしたわ
ttps://youtu.be/kvO3J6xwL3w?t=1112 TORAIZ SP-16の中古は順当に値下がりしてるね。
もはやは9万円台になったか。
さて来月のOSアップデートで化けるのか、完全に終了するのか。
どうなるかな? AS1は初心者には使いやすくていいねえ
話題に乏しいけど 音作りの心得がある人にはもどかしいけどね
リボンコントローラーやタッチ鍵盤なんて付けずにBlofeldの様なUIにすれば良かったのに
エディターでだいぶマシになったとはいえ これ15万もするの…?
15万あればマシンmk3とjamとkk mk2全部揃うのに恐ろしい値段付けるなパイは…
ハードでも今安い復刻シンセいくらでもあるのにわざわざこれ選ぶ人居るのかよ >>835
天才を外から雇ってくるPioneerDJと天才が10人じゃきかないNativeInstrumentsを比べるのは酷やで。 MASHCHINEの簡易さにTORAIZの音があればいいんだけどな
MASHCHINEは肝心の音が、TORAIZは操作性がダメという・・・ toraizsp16は5万なら是非欲しい機材。みんな思ってると思うけど高すぎるんよ >>841
俺もプラグイン大好きだけど、ハードの癖のあるの一つや二つ欲しくならない?(笑) プラグインはさわれないじゃん
両手を使ってガシガシ音をいじるのが良いんだよ でも5万あればDAWの最上位グレード買えちゃうもんな スタンドアロンのハードウェアって事に意味があるのに
DAWとか馬鹿なの? ハードは使わなくなれば半額くらいでは売れる。
ソフトも売れるのかもしれないが、ライセンス移行とか面倒くさそう。 >>843
komplete kontrol使ってるけど操作感ハードと変わらない、てかハードより遥かに便利よ >>848
>ハードと変わらない
これはない
>遥かに便利
そういうことじゃないんだよなぁ ハードの良さってやっぱ生演奏とか生ライブとかやると実感しちゃうよね。安定感や自己満足感含めてさ SP-16、公式サイトのスペックページ、寸法と端子数しか載ってないけど前からこうなの? 手抜き感が凄いんだけど、、、 MPCは大型アプデきたらしいけどTORAIZの予定は無し? Pioneer製品全機種のオペレートシステム開発は1人しかいないらしい ほえー。1人体制はいいとこ悪いとこ半々って感じやね。退職したら後始末はどうするんだろ。 今更ながらSP-16ゲット
FXにリバーブ追加して欲しいな
ダッカーは秀逸 Octatrackユーザーでもあるけど、あれ、音質劣化が酷い。いろいろいじれるのは楽しいけど。
sp-16と逆だわ。最近かったas-1も音すごいいい。
As-1はパソコンと連携できて文句はないが、sp-16は絶対的な音質の良さがあるだから、
もっとライブでいじれるようにしてほしい。
AS-1は良い買い物だったけど、sp-16は今のバージョンで終了なら、手放しそう。 AS-1は音いいよね
もう少しエディットがしやすければもっと売れたと思う
和製MINITAURにもなれたものを パソコンにエディタ入れれば、AS-1、全パラメータのコントロールができるよ。
AS-1、SN値もいいし、モノシンセとしては、音いい。
rmx-1000にも通して、遊んでます。
Pioneer製品は音だけはすべていいですね。 Pioneer製品は融通が利かないガラケーの様な印象。
基本性能である通話やメールはバッチリこなす パイのミキサーやcdjは世界基準だから
ガラケーとは言えないなー
as-1もsp-16も持ってるけど
as-1は名機と言ってもいい
sp-16もこれからのverupで名機になるかも
ほんとsp-16は勿体無い SPはもうバージョンアップは無いやろうね。
48khzサンプル使えない、サンプルスライスで一つ目のスライスのスタートポイントがいじれない、もそもスタートエンドいじった時に上書き保存できない、サンプル削除が本体からできないなど、細かい使い勝手の悪さが勿体ない。
あとエフェクト少ないよ たくさんケーブル繋いでコントロールするからイカか
結構大きいのにオーディオ関連全くなしか >>872
欲しいんだけど無駄に高そう。いくらかな?いつ発売? >>875
あ、26日に税込75600円だそうです。シーケンサーでこの値段、高! イカを衝動的に注文したよ
そのあとでマニュアル読んだら
やっちまった感がすごいww
音源はないしパターン数、ノート数、どれも
80年代初頭のMIDI黎明期か?というほど少ない
外部キーボードによるリアルタイムレコーディングもできない
ないないないのない尽くし
でもそういう足枷がかえっていいんだろうな
MPCみたいな卓上DAWとは真逆のコンセプト いやただのSequencerだし。なんでDAWと比べんのよ?
DAWとの連携を考えるものよ
これ5万円近くになってからかなり売れると思う。2年後ぐらいか
早急には必要無いから、安価になったからという理由で買うわ どうだろうねぇ
ableton Liveで似たような事は出来そうだし
ハードウェアシーケンサーは安価なのがあるからなぁ そうなのか・・
パイオニア製品って雰囲気は上質なんだけどな これまた売れねーな
個人的にはCVあって頑丈な感じは良いけど ポータブル用に下手なハード買うなら
適当なノートPCにAbleton Liveの
セカンドライセンスを入れればすむ話なのはわかってる
制約が少ないし新しい使い方を覚える必要もない
それでもハード機材はロマンがある
蜃気楼のような幻だけどw >>883
ハードは下手に愛用しすぎると手癖がついて離れられなくなるからなw
あと意外と耐久性がない 半年ほど触ってイケると感じられたら速攻で予備機を買うまでがお買い物やで? Ableton Liveと比べてるアホが居てわろた
ハードウェアの意味を全然理解していねえのw
脳内妄想だけで死んでいくのな ま、そんな煽りでマウント取ろうとしても
速攻でSquidを買った奴に勝てないぞw そうは言ってもシンセのようにハード/ソフトで音が変わるわけでもないし
ライブの制御用途ならLive+Midiコンでええやんって事になる
Live+Midiコンを超える使い勝手の良さを備えていれば良いけど
使い勝手の悪い機材を出した前科が2つもあるからなんともはや 面白そうな機材ではあるけど、
SP-16が痒い所に手が届かないまま放置されているらしいから、
すぐには手を出せないな とりあえず今夜Squidが届く
明日はイベントだから長時間弄れそうにないけど squid欲しいならこれ買うよりモジュラーシンセにでも手を出した方がいい気がする ブランド名だけ残って中身は似て非なるモノになっていくんだろうね
最後の製品がSquidとはね
ファームウェアアップデートは期待できんなorz 日本のメーカーが買って中の人はそのままが理想だが
海外の会社が買ってブランド名だけ残るって可能性が高いだろうなぁ SeratoかNIが大借金して買い取ったらおもろいんだが無理だろうしなぁ 良いねそれ
ZOZOPIONEERスタジアムでウルトラ 安倍を在日か韓国の仕業に見せかけて殺した方がいろいろ早く平和になると思う
なにそれ!ネトウヨサヨ両方幸せになりそうな展開!
首相なんて代わりはいくらでも居るんだから
利益が出るなら殺した方が得 >>892
ビートたんという糞グルボがあって、
・プリセットを切り替えるとき2、3秒音が途切れる。
ソングにしておかないとダメ。
・ステップシーケンサー装備が予告されていたのにいつまでも付かない。
音は良いし、ラグビー選手見たいなブラザー達が叩きまくってもビクともしない頑丈さは良かったんだけど。
それよりは遥かにマシだと思う。 Ver.1.60でFX2が使えるようになった
これは大きいね!
もう手放しちゃったけどw 息長く改良されてるねぇ
登場当時より販売価格が下がってるが
依然として割高感はある この価格なら買いだろ
自分が買った2ヶ月前、
すでにこれに近い価格だった 198,000円はキチガイ沙汰
148,000円でもまだ高い
128,000円デビュー、
現在89,800円が本来の立ち位置 シンプルで高音質の良い機材なんだけどねぇ
Pioneer Djだからボッタでも売れると錯覚したんだろうな
守旧派向けだが遥かに高機能なMPC Liveがあの価格では
到底勝ち目はなかった ずーっと欲しかったんですが、税込み115,000円まで下がったので
ついにTORAIZ SP-16買っちゃいました!!!MPCONEを横目に!!
すごい!使いやすい!音がいい!楽しい!買ってよかった! ヤフーショッピングで5の日だと実売8万円代で購入できるよ。 そうなんですか!でも、15,000円ポイントもらえたんで良いです!
TORAIZ SP-16操作簡単でいいですね。 MPC系の操作系に馴染めなかった自分もこの値段でこの機能なら大満足。 なんかヘッドフォン端子だとノイズ乗りません?初期不良かな SP-16ユーザーですがヘッドホン端子だけからノイズ、と言う経験はありません。
以下のどちらかではないかと
・アナログフィルターのDRIVEツマミを上げている
(アナログフィルターをONにしているだけでも多少のノイズは出ます)
・THRUトラックに繋いだ外部機器がノイズ源
ご参考まで
あと新規ご購入の方はOSを最新(1.60)まで上げるのと、追補マニュアルのダウンロードをお忘れなく あざます!了解です!
SP−16楽しい!シンプルでわかりやすい、使いやすい!
何でもできる機材はいらないんすよね
シンプルが一番 MPC LIVEUは盛り上がってんなー
こっちは もう誰も・・・
どうしてこうなった・・・ どうしてこうなった・・・! SP-16は出音の良さだけで購入に値すると思うんだけど
出来る事があまりにも少ない状態でのリリースだったんで
完全に腰を折られたね 現時点でもできることは少ない
あまりにも少なすぎてヒドい→少めだね、ぐらいには進歩はしたけどw
TORAIZ環境は結局全部撤去しちゃって、DAWレス環境の中核はMPC系ばっかだなー
機能てんこ盛りで複雑怪奇なElektronに馴染めない人を吸収するチャンスはあったんだが、
機能を削りすぎて失敗 SP-16良い機材だと思うんですけどね。
簡素なのを良しとするかどうか。
最近の機材は複雑なので、そういうのが嫌な人には向いてるかも >>931
簡素は否定しないけど
それなら最初に
何故あの価格で売り出したのかと、、 toraizsquidはすごく良い機材だと思うが中途半端すぎるかなやはり
アップデート早く しかし買収されたばっかでコロナだと業績影響でかいんじゃないか、、
屋外のイベントもクラブも激減してしまったからな
案外ホームパーティー用に機材が売れたりあるのだろうか
オーディオifやRolandのビデオミキサー は売れてるらしいね 最近の製品がDJコンの色違いばっかりというところに危機感を覚えます AS-1を時々引っ張り出すけど、いいシンセだよなぁ
表面ノブいじってると、どれも減衰系みたいな音にしかならないけど >>936 AS-1、もうちょっとツマミの数を増やすか、あのツマミの数ならもう少し小さく軽くして欲しかったですね。音が良いのは同意です。
TORAIZシリーズ、今どういう扱いを受けているんだろうか。。。 最近メルカリでほぼ新品を80kで入手しました。驚いたのはよく言われてることだけど音の良さと使いやすさ。付属の簡易マニュアル眺めただけでプリセットに音を加えることなど簡単にでき、フィルターやエフェクト掛けたりして思わず数時間遊んでしまいました。
あとは質感の高さも凄い。やはり最近入手したroland mc-707とは格段の差。まあ、元の値段も違うけど。 >>939
SP-16購入おめです。僕もユーザーですが良いマシンですよね。もうちょっと内蔵エフェクターの数が増えれば良いんですが。 sp-16はIDMみたいなのに向いてる?
やっぱりelektronの方がいいかな、、 買いました!フィルターとタッチスプリットを
グリグリして遊んでます! >>947
音の良さで言えばこの価格帯の中では
ダントツに飛び抜けてる digitaktと悩んでる。できることはたいしてかわらないし >>949
digitaktに比べたら結構デカいけどね >>949
digitaktにはタイムストレッチはないし、モノラルでしかサンプリングできないよ。 バージョンアップ後のオートスライス機能とかは
この機材の専売特許ですか?PCを使って行うのならいろいろと選択肢はあるでしょうけど。
PCは子供が使ってるので、部屋のすみでお遊びでループ作れればいいんです笑 >>953
MPCやOctatrackでもスライス出来ます SP-16のコンプは音圧爆上げに出来るので好き。よくフリーで配布されてる、しょうもない単発のドラムサンプルが激変する TORAIZ AS-1を買いました!これ、ものすごく音がいいですね。驚きました。 TORAIZ、動きないねえ。販売は継続されてるみたいだけど サンプルファイルのPC間受け渡しはUSBメモリ経由じゃなきゃだめなん? Squidって今買ってもいいですかね?ディスコンじゃないですよね? https://www.youtube.com/watch?v=2LX0Va3QdF8
AEROS loop studio
Live samplingの使いかってはどうでしょうか?
Aero loop studioみたいな画面にできますか? Firmwareの更新も止まったね、。
個人的にはcv gate midiシーケンサーを機能アップして
新製品だして欲しい。 未だにサンプラーなのに基本的なことができなかったヤツ、って印象だな...
Dave Smithのアナログフィルターだけ単体で売り出した方が売れそうw (・∀・)「客が出してほしかったのはパイオニア版のMPCなんだよ」
( ゚Д゚)「オタマトーンみたいなやつ出しちゃったね」 レコーダーに少し毛が生えたようなレコーダーだった。
MPCみたいに細かくいじれないから SP-16のマニュアルとファームウェアをダウンロードできるサイトが
パイオニアのページから消えています。
もしダウンロード先をご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。