Dorico 次世代楽譜作成ソフト [無断転載禁止]©2ch.net
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「Dorico」は、Steinbergが、Sibeliusの主要開発スタッフを雇用し、2012年から開発を進めてきた次世代楽譜作成ソフトウェア。プロジェクトのスタートから約4年の年月経て、ようやく完成。
10月19日（水）にリリースされ、日本では11月25日（金）に発売されます。
この場での情報交換を宜しくお願いいたします。
●Dorico : Steinberg.net
http://japan.steinberg.net/jp/products/dorico/
●メイキング・ブログ
http://blog.steinberg.net
【関連スレ】
♪ 楽譜・スコア書きソフト 総合スレ 3ページ目 ♪
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1332842599/ ありがとうございます。やっぱマニュアル無いんですね。 >>631
中の人なら、空白の譜表が非表示になったりならなかったりするのの解決法教えて。
動画ある？ Finale なら不具合があったとしても工夫して乗り越えられる可能性があるのですが、
Dorico の場合は、多くを自動でやってくれる反面、手動でできることが少ないので
どうにもならないことが多々あります。
仕事で使ってると突然バグに見舞われ、そこから先に進めなくなる。
ということで、好奇心実験モードでしか使えない。
オペラスコアなんかだと空白の譜表の非表示が機能しないと書けない。
まったく何もないパートが突然表示されてどうしようもなくなる。 >>636
そんなこと意味がない。
Finale が停滞してる今、Dorico への期待は大きい。
ただ、出来ないことは出来ないと、情報を出してほしい。
例えば空白の譜表の非表示を例にすると
移調楽器は非表示にならないことがある。
曲頭の音部記号を削除すると非表示できることがある。
転調の直後で改ページは非表示にならないことがあるが、
転調の予告の調号を削除（実際には消えない）すると非表示なることがある。
などなど、おそらく複数のユーザーから問い合わせがあるであろう
ものを積極的に情報提供してほしい。
そのほうがサポートも楽になるはず。
ユーザと協働して、ソフトの改善に努めてほしい。 >>638
ありがとうございます。
やり方が不明というより、機能が実装されていないのです。
グループ名は「グループ１」とかまで。
任意の名前が設定できて当たり前でしょうが、それはこれからということでしょう。
他のこｌとも、やり方が分からないのではなく「まだ出来ない」という感じ。 移調楽器の設定で「調号なし」を選択したら、転調のあとで空白譜表が非表示にならない件でサポートから返答が来ました。
「調号なし」の場合は記譜に問題が生じるとのこと。
「あらかじめ適切な移調楽器を選んでおく必要があります」との返答。
これおかしくない？ 「調号なし」で記譜したいのにできないってことだよね。
明確に「バグ」ですとなぜ言えないの？ バグと認めたところで、別に変わらんと思うけどね。
直さなきゃならない義務があるわけでもないし。 626だけど、月曜日にサポにメールしたけど、音沙汰なし。 >>643
１度目は２日後に返答あり。問題解決。
２度目は「問い合わせが殺到していて時間がかかる」という旨のメールがすぐにあり、
自分で解決したのでそこで終わり。
３度目は５日後に返信あり。バグのようで解決できず。
４度目はいまだに返信なし。
回答があった２点はいずれも問題ありのデータをウェブ上にアップしたもの。 >>643
トリルやってみた。
簡単、デフォルトで「Major」になってるので＃がつく。
下の設定パネルの「音程」をONにし、「Minor」にすればミファミファになる。 みなさん、ありがとうございます。サポート、期待できないですね。
トリルの件ですが何故かハ長調（イ短調）の時のみ問題が出ます。 英語サイトでは1000ページ越えのマニュアルがあるのに、日本語マニュアルは.....ひどい。
シベリウスでもちゃんとしたマニュアルがあるのに。AVIDのサポートが不安だからdoricoにしようかと思ったけど、どうしようかな。 >>648
完成すれば Dorico おすすめ。
だけど、まだまだ未完成品なのでできないことがある。
自分の必要とする機能が正常に機能するかを確認すべし。
タブ譜はまだ未実装。
オケのスコアは移調譜がおかしくなるし、プレーヤー名表示も自由にならない。
ヘルプ＆マニュアルはひどい。
結果、サポートは火の車でいつ返答が来るかわからん。 トリルの件、サポートから返事がありました。事象を確認したので共有するって。でもいつ改善するかはわからないと。
マニュアルはどこ？と聞いたら、スタインバーグのマニュアルサイト紹介された。でも、そこには簡易な日本語マニュアルしかない。
英語版は詳細なマニュアルがあるのにね。 MuseScoreの方がやる気があってタダで使えて1万倍マシ 日本で売る気がないのか、ヤマハが相手にするされてないのか？
機能不足、日本語リファレンスマニュアル無し、バク付き。で６万円！ 音源ですが、付属のHALion Sonic SE 3とNOTE PERFORMER 3は、スコアに記述した楽器を自動的に割り付けてくれますが、他にもそんな音源ありますか？仕組みがわからないのですが、VIENNA SPECIAL EDITION VOL. 1はダメでした。
スタインバーグのIconica Section & Playersはどうでしょう？ バグや使えない機能がある現状を踏まえて、販売価格は相応の
謙虚なものにしておいた方がユーザーの不満や恨みを買わずに
済むのに。
もちろん晴れて完成の時が来たら、どうぞお望みどおりの値段で
売ってくくれればよろし。 >>656
そのとおりだけど、ここまで多いソフトも珍しい。 どのような調査をしてその結論に至ったんですかね？
単に個人的な感想を表明なさってるだけ？ >>659
Dorico 使ってますか？
一日でも使ってたら分かるよ。 >>659
サポートに2点を問い合わせていましたが、2週間以上経って返答がありました。
2点ともにバグだそうです。
しかも、いずれも最初の返答でははぐらかし、さらに追及した2回目で認めました。
「Steinberg社から情報が提供されておりません。」
「今後の具体的な対応の内容につきましては、
一代理店である当窓口の権限ではお約束いたしかねます。」
ということでした。残念。 ヤマハの窓口が使えないなら本家のフォーラムでバグ報告して、
同じように困ってる人を探して一緒にバグ修正をプッシュするとか…
ここならたぶん製品責任者のDanielさんも目を通すだろうし
https://www.steinberg.net/forums/viewforum.php?f=246
https://www.steinberg.net/forums/viewtopic.php?f=246&;t=146574
Doricoに期待をもっているならどんどん要望やバグ情報を出して
一緒に育てていくしかないんじゃないかな
SibeliusやFinaleも昔のバージョンは結構バグあったんだろうけど
修正を重ねて今は安定してきている?んだろうし
(いちいち報告しなかったけどSib5あたりとかよくアプリが落ちてた) スタインバーグ製品へのお問い合わせについて
https://jp.yamaha.com/support/contacts/av_pa/steinberg_notes/
> サポートのご提供に際して
> 弊社が代理店としてSteinberg社からあらかじめ入手できている情報の範囲で、サポートをご提供いたします。
つまり未知のバグ(あらかじめ入手できていない情報)を報告しても、
本家Steinbergにエスカレーションしないと言っている?
果たして製品購入時やMySteinberg登録時にこれらの条項に同意を
求められたかどうか?
そもそも購入した製品(の価格)には株式会社ヤマハミュージックジャパン
によるサポートが含まれているのか?
含まれていないけれど好意で提供されているだけなのか? >>662
おっしゃるとおりですね。
ただ、英語力が弱いのでなかなか。 音楽関連のソフトは英語の情報ぐらい読めないと話にならないと思う
日本語マニュアルなんて無いのが普通
（だから、日本語が〜とか騒いでるのは初心者としか思えない。で、なんで初心者がこの手のソフトに手を出したのか謎）
中学程度の基本がわかってれば、避けてないで読むようにしてればすぐ慣れる
技術関連の情報は日常会話と違ってキッチリしてるから読みやすいし >>665
ソフト自体は日本語化されている。
Ver.2になってから、かなりたつのに、スタインバーグのマニュアルサイトには詳細な英語マニュアルと同列に簡易な日本語マニュアルがある。いかがなものかと。 >>665
初心者向けのDorico Elementsでも状況は同じ。 まぁそれはそうなんだけど、この界隈で日本製が幅を利かせてたのは遥か昔
日本語じゃないと何にもできないよ〜ってのは、現在の状況では相当な縛りプレイ
日本語日本語〜って要望出しても優先順位が低いのはどうしようもない
実際、そんなことより優先してもらいたいことがあるでしょう
以前どっかで
「日本語の情報が無い」っていう話の流れでの「英語サイト見ればいいじゃん」に対して
「英語なんか知らん、だって使う状況が無いから」と言い放った人がいて「はぁ？」ってなったことはある こんなウンコソフト買っちゃう馬鹿ってどんな顔してんだろ XML で書き出すと臨時記号情報がすべて抜け落ちる。 シベから乗り換えで買ったから被害は半分とは言え、
こんな詐欺アプリケーションに3万も払ってしまった
良い社会勉強になったわ 確かに全て日本語でというのは難しいかもしれないけど。英文のリファレンスマニュアルを翻訳してくれるだけででいい。 Dorico で Finale のピアノ譜（大譜表）を XML を介して読み込むと、単独譜表の
Flute1 と Flute2 となってしまう。 DoricoPro5位になったらようやく以降できるだろうから、それまではお布施してねかしておくわ。
Sibeliusでまだまだがんばる。 やっとバンドスコアが書けるようになった・・・のかな？
しかし、3年も待つことになるとは。
一番面倒になりそうな所から固めていった感じがする。
確かに、後から壮大で複雑ななオーケストラ譜に対応しようと
すると、他のソフトと同じ轍を踏むことになるかもね。 Doricoは触った時から楽譜作成ソフトウェアのトップにたつだろうという予感は感じたけど、そうなるまでにはマダマダ時間が掛かりそうなんだよなー
先行投資と考えてお布施はしますよ。
一番の問題は、ヤマハのやる気だな。 Cubaseユーザーを優待すれば、もっと売れるだろうに。 dorico3でNOTE PERFORMERを使うにはどうしたらいい？ forumからdorico3.zip落として、そこに書かれてる手順で展開したら使えるよ。 お布施して３にしたが、２で作ったのを読み込むと
フォントの設定が反映されない。
設定し直そうとするとフォントの選択画面で画面いっぱいに
フォントがズラッと出てスクロールも何もできない。
仕方ないのでフォント名をタイプしてエンターで設定。
タブ譜が必要なければお布施する必要ないなぁ。
バグが修正されてる気配なし、逆に増えてる。 バージョンアップのたびにバグが増えるのは
この手のソフトの宿命だな 2→3 が1万円、1→3が1.5万円なので
3→4と2→4もそれくらいになるのかな…
今回スキップしても結局5000円しか浮かないなら
2年くらい? の間の保守料金としてお布施してしまうか… オペラの役名が「TOM」というスコアをXMLで読み込むとドラム譜になっちゃう。
なんでかなぁと不思議だったが、タムタムと勘違いするみたいだ。
ピアノの大譜表も単独譜表２つになるし、困ったドリちゃん。 ３は異常に重たくなった。
開発現場は訳分からん状態じゃないの？？？ ええ…
せっかく真っ新から作ったのにもうそんな駄目なことになってるの？
ヒナアラレじゃないんだからさあ >>692
とにかくひどい。
フォントの選択画面がPC前面にでてきてスクロールも何もできない。
こんなバグは通常の検証をしていればそのままリリースされるはずがない。
改善されたと実感することは皆無。
速度の低下は強制終了しようかと思うくらいにひどい。 Cubaseも昔からよく落ちるし、プログラム書くの下手だったりするのかな いつまで経ってもまともに動かないみたいね
製作発表された時はすごく期待してたのになぁ
本当にシベリウス作ったスタッフと思えない >>696
目指したレベルが高すぎた。
完成すれば素晴らしいソフトになりそうだけど、
完成しないんじゃない。
かといって、未完成の未完成をアップグレードと言ってお布施集めするのは困ったなぁ。
シベから移ったスタッフも悪戦苦闘のその場しのぎか。
夢の全自動よりも、やはり臨機応変なんとかなるさのフィナーレが正解なんかな。 >>697
いやぁ、Finaleもジリ貧というか、もう完全に息が上がっちゃってるって感じ。 >>695
こんなバグに気付かずにリリースするなんてありえない！ >>698
しかし、フィナーレならなんとかなる。
Doricoはなんともならない。 MusicXML で書き出してみた。
臨時記号、アーティキュレーションすべて消える。
まったく使えない。
英語フォーラム覗いたら、他のソフトに移行する方向での仕様は優先順位が低いみたいなことを書いてあった。
おいおい、それじゃ XML サポートしてるって言えないよ。 Sibeliusユーザですが、Doricoへの乗り換えはまだ早いと考えたほうがいいですか？Sibeliusのバージョンが古くてもう使えないので、最新のSibeliusかDoricoかで迷ってます。Sibeliusも決して使いやすくはないですし、Doricoの気合と今後に賭けるかどうか… >>703
Dorico が使い物になるのはまだまだ先と思われるので
シベで間を繋ぐ方をお勧めします >>704
そうします。Dorico 3でいよいよ2大ソフトに追いつくこと期待して待ってたんですが、もう数年待ちたいと思います。 >>703
Dorico は開発が遅れて見切り発車。
２は機能のわりに軽快に動いていたが、
３では一転して作業に支障をきたすほどの重さ。
バグフィクスどころか基本的インターフェースにバグ増加。
使い物になるまでに撤退かもよ。 2のマニュアルが日本語のみ、詳細なマニュアルにアップデートされてた。
3が出たのにね。 >>536で書き込んだデモ版のユーザーだけど
インストールから1年半たってもまだ残り18時間とか言われて使えてる
いや、それしか使ってない、てことなんですけどね 16分音符スウィングが実装されるまでお布施してやんない スタインバーグには20年くらい前に糞音質Cubaseに騙されたが
今回またこの未完成詐欺フルプライスのDoricoにまんまと騙された
スタインバーグの物は二度と買わん Dorico3.10。
MusicXML で出力すると、臨時記号もアーティキュレーションもすべて無くなるわ。
臨時記号が落ちるって笑うしかないな。 >>716
ダメですやんw
最近起動すらしてないわ… 確かにMusicXMLエクスポートまだダメダメみたいなこと言ってるけど、
https://www.steinberg.net/forums/viewtopic.php?f=246&;t=176013
臨時記号が落ちるって、それ非サポートというかスペック詐欺だよね…
https://new.steinberg.net/ja/dorico/
主な特長「MusicXML / MIDI / PDF などによるファイル互換」なんて
書いちゃってるけど サポートしないならサポートしないと書くべきだよなぁ
訴訟とか返金請求騒動になっていないのが不思議 >>722
この問題に対してサポートの返答がありましたので公開しておきます。
フォント表示等の不具合に関しましては、ご不便をお掛けしており誠に申し訳ございません。
引き続き、問題が解決されるよう Steinberg 社に働きかけて参ります。
(最終的な判断は Steinberg 社によるものとなりますため、一代理店である弊社からは具体的なお約束ができかねますことをなにとぞご理解ください)
ということです。
問題があることは認めているのかな。 ゼロ回答に等しいな。
ま、サポートだから仕方ないか。 Steinberg の新世代楽譜作成ソフトウェア Dorico シリーズに、
新たに入門グレードの Dorico SE が加わりました。
Dorico SE は無償でダウンロードでき、誰でもご利用になれます。
https://new.steinberg.net/ja/dorico/se/
手順を踏むがメールが来ない。あれ？ >>726
１０分ぐらい遅れてとどいたわ。
お騒がせしました。 日本語の歌詞だとこれみたいに半角スペース区切りで貼り付けられなかった
Tip: Paste text as a line of lyrics – Dorico
https://blog.dorico.com/2019/12/tip-paste-text-as-a-line-of-lyrics/
何かうまい方法あったら知りたい
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