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KDJ-ONE被害者の会 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しサンプリング＠48kHz
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2016/11/01(火) 21:52:34.90ID:yNxn81+w
サイバーステップ社によるkickstarterでの企画商品「KDJ-ONE」を半ば諦めつつ待ちわびるスレ
シド・ウィルソン氏、氏家克典氏や藤本健氏などによる謳い文句に釣られた人も多いのでは？
0631名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/26(月) 07:38:46.60ID:KRKKJKPo
KDJ-TWOとどっちが先だろう
0632名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/26(月) 10:17:17.36ID:DW2NsMEy
キックスタータ、マクアケだけじゃねーよ。
他でも集金活動してやがる。
これは４％しか申し出がなくて失敗してるわ。
被害者出なくてよかったな。

ttps://www.indiegogo.com/projects/kdj-one-portable-audio-workstation#/
0633名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/26(月) 11:31:12.17ID:jv+Bewca
>>629
ハッカーって教会の設計もできるのか？
それに語る〜にゃが大騒ぎで建築予算なんかないんじゃない？
0634名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/26(月) 11:49:38.80ID:BpGL5Lce
>>632
コレは知らんかった
こんな旧仕様で今更集金できると思ってるとかあり得ん

makuakeが日本のサイトだから騙せただけなのに
赤字でも情けで最後の最後に助けてくれた"お客様"に報いろ
0635名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/26(月) 13:16:54.68ID:6YYu3cmN
>>632

2015/1/13に、ゴール前に取り下げる旨のコメントを入れてるね。
さて、MakuakeやKSはどうまとめるのかしら。MakuakeってIndiegogoやKSみたいに
独立したオープンコメント書けないクソ仕様だからやりづらいんですよね。
0636名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/26(月) 19:47:35.45ID:sg0vl1Lm
>>633
世界中から寄付が来るし、観光客も順調
スペインは政教分離が厳格で自治体や国は建設費を出してない
だからこそ当初は完成が危ぶまれてた

無数の小さな装飾品は３Ｄプリンタで作ってるらしいね
0637名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/26(月) 20:25:34.06ID:DW2NsMEy
サグラダファミリアって設計図を外部の人が作って持ち込んだみたいだね。建築系プログラマーか？ものすごい勢いで完成目指してるそうじゃん。
KDJは誰も助けに来そうもない。
0638名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/28(水) 20:04:55.63ID:pW7twycb
Makuakeの場合、やっぱり「購入」の扱いでいいんだ。
「出資」とかいうふわっとした言葉に誤魔化されていたけど。

> 予約購入自体は完了いたしましたが、ご期待の製品をお手元に届けるまで
> しっかりとプロジェクトを進めてまいります。
https://www.makuake.com/project/kdj-one/communication/detail/104211/
0642名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/30(金) 14:40:51.46ID:F8BqW77F
何か情報無いかとググっても出てくるのは古い情報のほうが多いですね。
で、4年前からこれを繰り返していると思うとなんか怖い。
ttp://www.dtmstation.com/archives/51921688.html
0643名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/30(金) 14:55:18.00ID:jHba54Qx
>>642
スレ読んでるのか？
何をいまさら。
その記事の前にも、集金して商品届いていないんだぞ。
６年経過だわ。

ttps://japanese.engadget.com/2012/01/24/kdj-one/
0644名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/31(土) 00:00:57.22ID:Kwp1JuNx
スパコン詐欺事件、開発会社に５２億円返還請求へ

スーパーコンピューター開発を巡る助成金詐欺事件で、科学技術振興機構（ＪＳＴ）は３０日、
スパコン開発会社前社長の斉藤元章被告（５０）の関係会社に、開発中止を伝え、
融資した５２億円の返還を求めると発表した。
斉藤被告の関係会社は、世界トップ級の省電力と高速計算ができるスパコンを開発するとして、
２０１６年度の補正予算から上限額を超える６０億円の融資が決まり、５２億円を受け取っていた。
文部科学省やＪＳＴによると、事件を機にスパコンの開発が停滞。目標性能を大幅に下回り、
期限の６月までに完成できない見通しとなったため、「融資を決めた前提を満たさない」として、
２９日に開発中止を関係会社へ伝えた。融資した資金の不正使用は確認できなかったという。
0646名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/31(土) 07:43:55.85ID:dI4EBUmR
まぁ誰一人としてしないからこそ６年以上も酷い状況が続いているんだけど
しないってことは信者なんだよマジで
金出した人らはなんだかんだ言ってもみんな信じているんだ
この事実はすげーぞ
0647名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/31(土) 08:40:55.37ID:oi+nCa1M
そんなに請求したいなら自分が動けばいいじゃん、何で人頼りしてるんだか分からん
0648名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/31(土) 08:53:10.24ID:cWeDGU7p
なぜか本気で返金請求しようとする人はいないんだよねｗ
優しい世界。
返金は、時間が経つと時効が成立するかもしれないので、ご注意を。
0649名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/31(土) 09:06:16.28ID:Db8BkZ28
>>647
詐欺上等なるほど騙される方が馬鹿って事か。
３勝一敗、後、何回集金やる？
氏家も藤本もまた手伝ってくれるぞ。
0650名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/31(土) 10:44:33.04ID:dI4EBUmR
詐欺事件にしたい人達がいるけどさー
被害総額1億未満
一人当たり10万未満
マスゴミも食いつかねーよww

外野だからコトの顛末さえ知れりゃいいけどさすがに年内で終わりにしてくれや
0651名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/31(土) 10:48:57.05ID:Db8BkZ28
マスコミ取り上げなくても、５chと、DTMステーションと、ミュージックトラックと、海外のシンセ系の掲示板がある限り燻り続けるよな
0652名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/31(土) 17:17:02.88ID:oi+nCa1M
どうせ騒ぎに乗じてイキりたいだけの典型的な陰キャだろ
俺が動くのは怖いからお前らが最初に突撃しろって言うだけの臆病者
0654名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/31(土) 20:10:19.70ID:TIU6MV8A
騒ぐほどのことじゃないと言ってるのは、大事にしたくない関係者かなと思うよ。
0657名無しサンプリング＠48kHz
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2018/04/01(日) 08:43:15.17ID:k81qxBm4
>>656
何だ、やっぱり君は投資者でもないただの騒ぎに乗っかりたい輩じゃないか
自分が旗を持つのが怖いから誰かに騒ぎを起こさせてしょうもない悦に入って自尊心を満たす小心者だ
いくら君がこちらを関係者だと言おうが、結局は蚊帳の外の人間なんだよ
「それは違う、俺は出資者のことをすごく考えてる正義の人間だ！」っていうなら署名集めの代表者にでもなればいい
0658名無しサンプリング＠48kHz
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2018/04/01(日) 08:50:04.01ID:kHSyyNK1
>>657
この人はシンセを利用した集金人、詐欺会社サイババステップの人みたいです。
当事者という事を、この書き込みから暗に臭わせている。
0659名無しサンプリング＠48kHz
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2018/04/01(日) 09:55:34.50ID:1FXzwVzm
うーん、まあ確かに、>>655 の主旨であろう、
カロリー持った人を中心に、大人しい人たちが結束すると
サイバーステップにとっては面倒なんでしょうけど。

今回に限って言うと、>>657 の書き込み内容からすると、

単なる外野で、かつ勘違いを指摘されて顔を真っ赤にしている人

に読めます。

もっとも、中の人がチラチラ外を気にしながら、
煽る遊びをしているだけかもしれませんが。
0660名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/01(日) 10:02:18.78ID:1FXzwVzm
それにしても、Makuakeってrefund（返金）の申請機能が無いって、
後発のくせに最近のファンディングに求められる基本的な機能が無いんですね
（規約上でも問題解決は当事者に丸投げで、最初期のKSみたい）。
0663名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/01(日) 23:52:11.61ID:Ta2RXlNr
>>662
それはどこに表示されてます？
0664名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/02(月) 00:02:22.59ID:RFpPfnSH
Makuakeの応援コメントに、もう少し状況報告してほしいというのが書かれたが、
結局、何も情報出さずに延期だけしているのがダメなんでしょう。遅延した電車のアナウンスと同じで。
忙しいと言っても、twitterの更新くらいできるでしょ。
批判を恐れて沈黙しているのかもしれないけど、この状況から誰かが文句を言うとも思えないし、
Makuakeから入った人からすれば、過去のいきさつを知らないし、
むしろそういう紆余曲折を見せたほうが共感が得られるのに。
まあもう今さらですが。
0665名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/02(月) 01:48:34.08ID:neZqq7iI
そうなんですよね。

ただ、そんな腹のくくり方が出来る人が居たなら、
とっくにもう少しマシな展開になっていたと思いますので、
たぶん居直っているのではないかしら。

単なる請負契約（での失敗）とかと違うところは、
- クラウドファンディングだと成果物に対して契約面で係争しにくいであろうところ
（Makuakeのポンコツ規約+プロジェクト運営者独自の縛り+「常識」しか守ってくれるものがない。
≒出資者を守るための契約を独自に結べない）、
- 一方で、プロジェクト実行者がオープンなので会社としてやっている場合は、実績が毀損しつまびらかになる点、
ですかね。

もっとも、後者は、短期的にはだんまりによって「怪しい」くらいしか観測できないため、
あとは時間が解決してくれるさ（埋もれて目立たなくなるさ）的な居直り方をされると、
法的アクションが有効な内に動くなり、騒ぐなりして世間の注目を浴びないと、
実行者にダメージが行かないのが面倒ですね。
# 意趣返しは野暮で不健全かもですが、「本気でやっている感」が感じられない現状だと、やっぱり悔しいので。

個人的には、もはや失敗しても叩くつもりはあまりなくて、腹を括ってこれまでの経緯をつまびらかにして、
同情できるプロジェクトX（ペケ）への参加感を味わいたいだけなんですけどね。
# 中にはまだ諦められない出資者もいらっしゃるかもしれないので、強制するつもりはないのですが。
# ええ、ええ、出資した後にこのスレにたどり着いてしまったので、情弱なりの強がりです。

ああもう、奇跡的に成功したりしないかなあ、この際、なんとなく動作するインテリアとして飾るのでも。
0666名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/02(月) 08:17:16.73ID:7xYux38h
>>665
うーん。最初に予約という名目で金取ってバックレてるから、二回目キックスタータ。三回目インディーゴーゴー。四回目マクアケのクラウドファンディングと考えると怪しいだろうね。確信犯じゃね？

擁護してたら５回目やるんと違うか。
上の書き込みにあるように会社のホームページにはもう製造して手元に渡っているような事が書かれてるんでしょ。
0667名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/02(月) 14:06:29.87ID:AKSJYHbW
なんかあんまり心配してないや
もうすぐ完成しそうだし
ポシャって返金ってのが一番つまらん
0668名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/02(月) 15:47:13.80ID:neZqq7iI
>>667

ttps://twitter.com/kdj_jpn
の停滞っぷりを見るに、
私には、完成する姿がまだ見えません……心配しすぎですかね。

> ポシャって返金ってのが一番つまらん

クラウドファンディングの規約にも依りますが、
Makuakeではポシャっても返金なしの可能性が残っています
（利用規約第７条により、当事者間での解決が必要となる）ので、
その点では、つまらなくはないかと。
0669名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/02(月) 18:02:16.19ID:AKSJYHbW
通販じゃないんだからリスクはあるよ
金の心配するような人間がこんなのやっちゃダメだよ
0670名無しサンプリング＠48kHz
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2018/04/02(月) 18:09:32.40ID:7xYux38h
>>669
いやいや、最初は通販だよー。
それが届かないまま、その後３回クラウドで再募集かけてるよん。
0671665
垢版 |
2018/04/02(月) 21:45:46.69ID:neZqq7iI
>>669

私のことではないとは思いますが、一応。

出資なので、返金については最早こだわりが無いのですが、
とはいえ、出資した分の経験が得られていないのに加えて、
プロジェクト実行者の対応がひどすぎて
嘆いているだけです。

少しは夢を見たかったんですよ、ええ。

668 のコメントは 667 のキーワードに乗っかっただけ。
0672名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/02(月) 22:38:11.77ID:Dp5BvYYw
全然情報出さないのは本当に酷いよね
しかも遅れても謝罪無しとは
これについては擁護出来ないよw
0673名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/03(火) 00:31:41.54ID:GmxWfgiW
謝罪無いどころか開き直って、掲示板に書き込みに来るみたいだし
６年ホールド組いるんだろう
0674名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/03(火) 02:29:05.75ID:0i6392E9
何食わぬ顔でお得意の再設計(仕切り直し)始めだしたりしてな
さすがにそうなったら確信犯と認めるｗ
0675名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/03(火) 08:59:53.21ID:dvc5TFO9
会社の場所が公表されてるんだから直接行ったらええねん
なお、公式サイトの「お問い合わせ」をクリックすると・・・・・
0677名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/03(火) 18:24:35.76ID:9/38XLY7
この状況でM3には出るみたいだなw
0679名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/03(火) 18:58:33.67ID:tvR9B+Rv
iPadがどんどん進化して安価になってるのに、この機種を買う意味が見いだせない、、、
0680名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/03(火) 20:08:11.25ID:muHqagls
物理キーがあるというだけで期待しています（いました）。

というのも、寝たきりの妻が小児リウマチも患ってまして、
タッチパネルがうまく押せないのですよ、骨が変形して指の腹を当てられない。

妻は歌が好きなので、そんな彼女でもいじれる気分転換ガジェットに、
とMakuakeで出資したときは思っていたのですが、
このスレにたどり着いてからは方針転換して
話のネタとして肥やしにしようかな、と。
0681名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/03(火) 21:34:46.02ID:ej1ZzT+9
サイバーステップ社長の【さとう@KDJ-ONE始めます】のツィッターアカウント、支援者を馬鹿にしているとしか思えない。というかたぶん馬鹿にしてる。
0682名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/03(火) 22:24:01.25ID:7N44suml
これ一台あれば5分で曲が作れる！という
プロモーション動画も相当バカにしてると思うよ。
何年経っても届かないのに、5分もクソもない。
0683名無しサンプリング＠48kHz
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2018/04/03(火) 23:57:26.84ID:pM8a6dos
ここで情報もっと出せばいいのにと書いたら、Makuakeに活動レポートが出ましたね。
良かった良かった。
また遅れますでもいいから、この調子で進捗状況出してくださいね。
ところで日に10台ですか。
予約が過去分含めて500台あると見積もってんだけど（そんなにない？）、
最遅でも50日後。だいたい6月末かなあ。
0685名無しサンプリング＠48kHz
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2018/04/04(水) 03:05:32.03ID:Io9SROgj
>> 683

まるで5chの手柄のように……チラ裏で匿名で騒いでも効いてなかったじゃないですかー。

露出しているMakuakeで文句言う奴出始めたからでしょ、タイミング的に。
もっとも、本当の情報を出しているか怪しいものですが。
0687名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/04(水) 05:40:25.13ID:45vsUffA
>４月１６日に塗装が開始できるかどうかが肝心になって参ります
らしいから、次は16日に「塗装が開始できず遅れます」って言い出すんじゃね？
0688名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/04(水) 08:55:14.41ID:L/mDRE1N
塗料の調達がー、梱包材の調達がー、梱包する箱の調達がー、化粧箱の発色を良くするための塗料がー
もはやギャグだな
0689名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/04(水) 09:10:35.78ID:TrmFJ9ry
第一回予約集金　　　商品発送せず
キックスタータ集金　商品発送せず
インディーゴーゴー　集金に失敗
マクアケ集金　　　　商品発送せず　←今ここ

過去集金したものも商品発送しないつもり？
0691名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/04(水) 10:29:53.67ID:VdV0PbtI
>>689
>>17 のWikiに書いてあるけど、最初の予約販売は販売中止して返金してるみたいよ
実際どうだったかは知らんけど、このスレでは返金してないって主張する人が結構いるね
自分はMakuake組で、 GIDJ （こちらも購入）で結果出したJDSoundを信じて出資決めたし、量産まで
行くのはあまり疑ってなかったけど、最近進捗報告が止まってたのと、遅れるお詫びがサイバーステップ
からなかなか出なかったのが残念
0692名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/04(水) 11:19:34.38ID:TrmFJ9ry
おまえらまさかMAKUAKE組に優先で届くと思ってんの？
ttp://www.kdj-one.jp/info/topic/notice/2761

↑過去組はこれスクショ取っておいた方が良いと思うよ

そして2018年4月にまた完成遅れますって事でしょう
0694名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/04(水) 11:39:27.09ID:Io9SROgj
いっそのこと、
「JDSoundと揉めたので、
　弊社直営社員にて手作業でひとつひとつ丁寧に組み上げ、検品まで行います。
　ですので、日産10台となっております」
くらい言ってくれれば、まだ
「職人（w）の手による暖かみのある製品乙」
とか明るく迎え入れられるのだけど。
0695名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/04(水) 11:41:19.43ID:Io9SROgj
>>692

少なくともここのスレを見た上で言ってるのなら、
自分の読解力を疑った方が良いレベル。おちつけ。
0697名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/04(水) 16:27:19.81ID:1yTkd5lD
KS更新

引き続き配送について遅延しておりまして申し訳ありません。
現在シルク印刷が4月16日に開始できるだろうと予測をたてております。
その通り準備が進めば4月23日の週より大量生産を開始いたします。
まずは日産10台からはじまり、ラインが問題なく稼働し
慣れてきますと最大50台程度は日に生産できる見込みをたてております。
キックスターターとインディゴーゴーで支援いただいた方へ
優先的に配送をしてまいります。
配送の詳細なスケジュールにつきましては引き続きアップデートをお待ちください
0699名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/04(水) 20:22:22.71ID:a6np5fpM
届いたらすぐにヤフオクで売り払うヤツいそうw
0701名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/05(木) 00:11:29.79ID:+Puu0pcZ
塗料がない、ボタンの部品がない、この値段で安く作ろうとすると
なかなか難しいね。
0703名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/05(木) 10:19:00.51ID:c4gD2Nmf
ただの感想にも噛みつく
アンチさんたたけるの今しかないから必死w
0706名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/05(木) 23:49:46.37ID:Os8yqZLe
トラック無制限のAURIAとかCUBASISとかが3000円で買えるのに
6トラックのシーケンサーに5万とか考えられんｗ
冗談じゃなくQY20中古で買った方がどれだけましか
0707名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/06(金) 01:10:10.21ID:wcONYBSH
俺だってQYの新型が出るならそっちが欲しいよ
でももう無理なんだ、諦めよう
QYスレにおかえり
0708名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/06(金) 03:52:36.52ID:LScXWKqb
液晶は5.0インチらしいけどどんな保護フィルム買えばいいのだろうか
適当なやつ買っても縦横比合わないとつらいな
0709名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/06(金) 21:12:28.02ID:u4ccJO9o
この機材ってポメラみたいなニッチなものなんだよね。
だから、もっと安くて多機能な物があるって指摘は無意味。
ちゃんとリリースされていれば、それなりに評価されてたはずなんだけど、残念な結果になったね。
0710名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/06(金) 22:35:47.25ID:62OGdYf3
本当にあと一か月で届くのかいな
実際に使ってみてコレ最高！！ってなるのか
もう何もかもわからなくなってきた
0715名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/07(土) 12:30:59.71ID:GLRe03rD
>>706
iPadは無料で誰かがくれるわけ？
0719名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/08(日) 01:29:42.06ID:+wvQq/j+
>>718
iPad本体の価格のことを無視して、
iPadのアプリのほうが安いと言い出したのは706であって、
社長関係ないし。
0720名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/08(日) 13:02:39.31ID:dFcgofmN
iPadだったらドコモが一括０円で配布してるよ。
回線契約は14ヶ月（2500円×14）縛り。
確かにKDJ-ONEよりも安いわなｗ
0721名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/09(月) 06:53:34.16ID:y41D1GvV
つか普通に買っても9.7インチとかなら4万くらいじゃなかったかな

もっともレイテンシの話が本当なら2万円台で売られてる泥パッド+Caustic辺りと比べても負けそうだが
0722名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/09(月) 10:07:52.02ID:UKdlXwbA
まぁ実際にはiPad ProじゃないとDAWは厳しいらしい
トラック無制限ってゆうのも性能の許す限りって事だし
0723名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/09(月) 10:36:15.04ID:/oYMo5Gu
>>722
Proのひとつ前のモデルで良いよ。DAWにペンは不要だから。
どっちにしてもKDJ-ONE作るよりも、ギフト券付けてiPad送って素直に誤った方がいいだろね。
最初から集金しか考えていないならば詐欺と疑われても仕方がない。
0725名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/11(水) 00:20:42.54ID:6HQXaArM
ここってゲーム会社なんだっけ。
iOS版のKDJ-ONEを今から作ったほうが早くリリースできそうｗ
0729名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/11(水) 22:41:41.43ID:djuThJXf
今更「ソフトで実現しました」と言われるくらいなら、派手に散華して欲しいな。

こちらとしては、事情によりタッチパネルを操作できないから物理キーを持ったこの機体に出資したのに、
そのコンセプトが崩れるようなら、出資分を返して欲しい。

逆に、コンセプトに殉じて充分にあがいてくれたのなら、
そのストーリーを公開した上でなら、返金いらない。

まあ、個人的な想いだから、求めているのは人それぞれなのだろうけどさ。
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