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KDJ-ONE被害者の会 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しサンプリング＠48kHz
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2016/11/01(火) 21:52:34.90ID:yNxn81+w
サイバーステップ社によるkickstarterでの企画商品「KDJ-ONE」を半ば諦めつつ待ちわびるスレ
シド・ウィルソン氏、氏家克典氏や藤本健氏などによる謳い文句に釣られた人も多いのでは？
0577名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/12(月) 10:05:52.20ID:jYIqQOlC
>>576
その前に支払い済ませた予約組とキックスターター組に発送されていない
後から注文とった方だから先には届かないだろうな

｢俺だよ、俺俺。シンセサイザー作った。入金してくれたら発送するよ」
0578名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/12(月) 12:49:59.43ID:GyvWin07
詐欺どころか最終的に店頭販売まで持って行けないともう赤字なんじゃないのコレ？
実際に動くヤツを２台ぐらい作ってどっかのイベントでデモとかしてたし。
そこまで開発するだけでだいぶ金がかかってるだろう。
0579名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/12(月) 22:09:58.87ID:v+QgYKIa
makuakeでKS分の生産費も含めて、
今までの分のリカバリ分も回収するつもりだったんだろ。
で、PRとかも結構頑張ってたんだけど、結局ペイ出来る分まで集まらなくて、また頓挫。
要するにJDSoundに支払う金がない状態。
分かりやすいやろが。
0580名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/12(月) 23:07:47.20ID:+BddwBvh
総額で3400万円集めたってすごいなと思ったけど、
一人5〜6万円出したとすると、たった500〜600人分くらいでしかないんですね。
0581名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/13(火) 22:32:24.23ID:thGRuZC5
塗料の調達に時間がかかるって、3月に入ってから言うことか？
箱詰めする箱の調達が間に合ってない、ならまだわかるけど。塗料て。
0582名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/13(火) 22:45:56.12ID:XCVvzCRe
塗料が間に合ってないのはわかったけど
前回の金型の問題は結局解決したのだろうか
0585名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/15(木) 00:12:44.31ID:3iMEHora
「箱の調達」の次は、「箱に印刷する塗料の調達」と予想。
0588名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/15(木) 09:50:53.01ID:6Jfw1bbs
> その他にもKDJ-ONEのようなコンシューマー向けのハードウェアの製造から販売までを行ったり、
ttp://blog.cyberstep.com/ceo/?p=954

いつ販売した？
0594名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/15(木) 21:36:17.58ID:f2YyWdp8
入学したけど、卒業できなかったのに、
何年卒業って書いちゃうみたいなもんだな。

詐欺やんか
0599名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/20(火) 09:03:14.58ID:zqqfC/Sc
いつもご支援いただき誠にありがとうございます。
現在量産準備も佳境に差し掛かっております。内部や外装設計に関しましてはすでに完了しており、金型も準備ができました。
部材調達も順調に進行しておりますが、シルク塗装のための塗料の供給に遅れが生じております。予定としては４月中での配送を見込んでおりましたが、
現状ですと４月下旬から５月中旬にかけて順次配送が進んでいく見込みとなっております。まだ状況が流動的ですので、確定致しましたらまたご連絡いたします。
それまでの間住所変更等していただいても問題ございません。配送スケジュールが確定致しましたら改めて住所変更のデッドラインなどお伝えいたします。
引き続きKDJ-ONEをどうぞよろしくお願い致します。
0603名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/20(火) 16:17:14.49ID:SHRodGvf
完成するか分からんけど面白そうだから金だしたるわ。
完成したら１個送ってこい。みたいな感じやしw
0604名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/20(火) 17:13:07.43ID:NLPtdCZw
初め三月中って言っておいて、
三月も下旬になってから
何も言わずにいきなり４月中を見込んでいたって言われてもねえ
筋通ってないよねぇ
0605名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/20(火) 17:37:18.03ID:+Rsv4A/t
まず「遅れてごめんなさい」でしょ？
ttps://www.makuake.com/project/kdj-one/communication/detail/116554/

というか、今ごろ「金型も準備ができました」なんて言ってて、
箱詰めどころか、しれっと初期工程に進捗を巻き戻しやがったな。
0606名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/20(火) 17:38:49.68ID:ZrgNlWxb
>>602
ネットを利用したインチキ集金だよ。
回数が多すぎる。
俺俺詐欺がうまくいって味を占めて２度３度とやってる事が同じ。
0607名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/20(火) 17:42:42.64ID:+Rsv4A/t
去年の今頃もあと少しあと少し→音沙汰無し→秋頃に新しいクラウドファンディング開始→来年春にお届け予定→
以下、無限ループ。
0608名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/20(火) 19:45:12.92ID:6pv4HEzW
おまいらいい加減にしろよ！！
3月はな、地球が存続する限り毎年来るんだよ。
ふざけたことばかり言ってると承知しないぞ！！！
0609名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/20(火) 20:49:31.31ID:+Rsv4A/t
>>608
「2018年03月中にお届け予定です。」
ttps://www.makuake.com/project/kdj-one/

2018年の3月は今年しかないはず。たぶん。
0612名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/21(水) 00:15:06.90ID:QmZrKPwb
超レア塗料なんじゃねｗ
ってか、金型の調整ができしだいすぐに量産に入る気があったんなら、
金型やってる間に必要な部材を手配することぐらいできただろうに。
0614名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/21(水) 16:38:53.64ID:BO2wp3ie
スケジュール遅れてるのに謝らないのは、詐欺というよりサイコパスみたいで恐ろしい。
0615名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/22(木) 09:01:11.44ID:gQ2uVF/u
天下のFFでもプロデューサー兼ディレクターがどんな不具合でも謝らないような時代だ
謝ったら負けっていうグローバル化でもしてるつもりかね、ただの退化にしか見えんが
0616名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/22(木) 13:22:54.70ID:sWcxYuRn
ここまで待ったんだから
焦って中途半端なもの出すよりは遅れてもいいもの出して欲しい
0619名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/22(木) 15:39:36.91ID:96YijXoN
永遠に完成しないからこそロマンがあるんだよ

いつかその手に届く、至高のマシンから奏でられる電子の鼓動に焦がれて
これからも生きていこうぜ

そのための対価なんて安いものなんだぜ
0620名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/22(木) 16:32:34.27ID:fRejkLX2
てゆうか普通に完成しそうだな
最初から日本の企業に頼んでおけばこんなに遅れなかったのに
0621名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/22(木) 19:38:07.62ID:fgdx5D6e
発売できてないのに、またM3とか出るかもなw
スタッフも説明がろくにできないのにブースだけでかいとか意味不明
0622名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/22(木) 19:57:08.91ID:ZqhaaZj1
これだけ時間かけて致命的なレイテンシーがある、というのがこのメーカーの限界なんでしょうね。
0623名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/23(金) 02:21:56.52ID:EvpmEX2B
>>614
KSのテクノロジー系プロジェクトはほとんどが遅れるし、
その大半が謝らないぞw
まあKDJ-ONEはワーストレベルだが。
0624名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/23(金) 08:30:23.85ID:qStciTuG
>>623
最初からキックスターターを利用した集金活動はこれだけだろ。キックスターター以前に予約金を取って騙している。そのあとに数箇所にわたり二回目と三回目でやっているという事は完全に確信犯だもん。
0625名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/23(金) 23:44:25.83ID:2CAXTgyn
他責で塗料が遅れたのならその分の余裕でレイテンシ改善とX-Yパッド実装もバッチリやってくれないと怒りがこみあげてきちゃいますコニャロー
0627名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/24(土) 08:46:43.48ID:4gonzwg8
>>626
みんな文句言わないんだな、サグラダファミリアみたいだなと、
俺も思ったｗ
0629名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/25(日) 23:46:53.34ID:SPUcy1+5
マジレスするとサグラダファミリア、もうすぐ完成だよ。
ハッカーがソフトで設計図を完成させちゃって、それに沿って組み立てるだけという時代の流れ。
最初はそのつもりなかったらしいけど。
0631名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/03/26(月) 07:38:46.60ID:KRKKJKPo
KDJ-TWOとどっちが先だろう
0632名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/26(月) 10:17:17.36ID:DW2NsMEy
キックスタータ、マクアケだけじゃねーよ。
他でも集金活動してやがる。
これは４％しか申し出がなくて失敗してるわ。
被害者出なくてよかったな。

ttps://www.indiegogo.com/projects/kdj-one-portable-audio-workstation#/
0633名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/26(月) 11:31:12.17ID:jv+Bewca
>>629
ハッカーって教会の設計もできるのか？
それに語る〜にゃが大騒ぎで建築予算なんかないんじゃない？
0634名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/26(月) 11:49:38.80ID:BpGL5Lce
>>632
コレは知らんかった
こんな旧仕様で今更集金できると思ってるとかあり得ん

makuakeが日本のサイトだから騙せただけなのに
赤字でも情けで最後の最後に助けてくれた"お客様"に報いろ
0635名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/26(月) 13:16:54.68ID:6YYu3cmN
>>632

2015/1/13に、ゴール前に取り下げる旨のコメントを入れてるね。
さて、MakuakeやKSはどうまとめるのかしら。MakuakeってIndiegogoやKSみたいに
独立したオープンコメント書けないクソ仕様だからやりづらいんですよね。
0636名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/03/26(月) 19:47:35.45ID:sg0vl1Lm
>>633
世界中から寄付が来るし、観光客も順調
スペインは政教分離が厳格で自治体や国は建設費を出してない
だからこそ当初は完成が危ぶまれてた

無数の小さな装飾品は３Ｄプリンタで作ってるらしいね
0637名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/03/26(月) 20:25:34.06ID:DW2NsMEy
サグラダファミリアって設計図を外部の人が作って持ち込んだみたいだね。建築系プログラマーか？ものすごい勢いで完成目指してるそうじゃん。
KDJは誰も助けに来そうもない。
0638名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/28(水) 20:04:55.63ID:pW7twycb
Makuakeの場合、やっぱり「購入」の扱いでいいんだ。
「出資」とかいうふわっとした言葉に誤魔化されていたけど。

> 予約購入自体は完了いたしましたが、ご期待の製品をお手元に届けるまで
> しっかりとプロジェクトを進めてまいります。
https://www.makuake.com/project/kdj-one/communication/detail/104211/
0642名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/30(金) 14:40:51.46ID:F8BqW77F
何か情報無いかとググっても出てくるのは古い情報のほうが多いですね。
で、4年前からこれを繰り返していると思うとなんか怖い。
ttp://www.dtmstation.com/archives/51921688.html
0643名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/30(金) 14:55:18.00ID:jHba54Qx
>>642
スレ読んでるのか？
何をいまさら。
その記事の前にも、集金して商品届いていないんだぞ。
６年経過だわ。

ttps://japanese.engadget.com/2012/01/24/kdj-one/
0644名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/31(土) 00:00:57.22ID:Kwp1JuNx
スパコン詐欺事件、開発会社に５２億円返還請求へ

スーパーコンピューター開発を巡る助成金詐欺事件で、科学技術振興機構（ＪＳＴ）は３０日、
スパコン開発会社前社長の斉藤元章被告（５０）の関係会社に、開発中止を伝え、
融資した５２億円の返還を求めると発表した。
斉藤被告の関係会社は、世界トップ級の省電力と高速計算ができるスパコンを開発するとして、
２０１６年度の補正予算から上限額を超える６０億円の融資が決まり、５２億円を受け取っていた。
文部科学省やＪＳＴによると、事件を機にスパコンの開発が停滞。目標性能を大幅に下回り、
期限の６月までに完成できない見通しとなったため、「融資を決めた前提を満たさない」として、
２９日に開発中止を関係会社へ伝えた。融資した資金の不正使用は確認できなかったという。
0646名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/03/31(土) 07:43:55.85ID:dI4EBUmR
まぁ誰一人としてしないからこそ６年以上も酷い状況が続いているんだけど
しないってことは信者なんだよマジで
金出した人らはなんだかんだ言ってもみんな信じているんだ
この事実はすげーぞ
0647名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/31(土) 08:40:55.37ID:oi+nCa1M
そんなに請求したいなら自分が動けばいいじゃん、何で人頼りしてるんだか分からん
0648名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/03/31(土) 08:53:10.24ID:cWeDGU7p
なぜか本気で返金請求しようとする人はいないんだよねｗ
優しい世界。
返金は、時間が経つと時効が成立するかもしれないので、ご注意を。
0649名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/31(土) 09:06:16.28ID:Db8BkZ28
>>647
詐欺上等なるほど騙される方が馬鹿って事か。
３勝一敗、後、何回集金やる？
氏家も藤本もまた手伝ってくれるぞ。
0650名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/03/31(土) 10:44:33.04ID:dI4EBUmR
詐欺事件にしたい人達がいるけどさー
被害総額1億未満
一人当たり10万未満
マスゴミも食いつかねーよww

外野だからコトの顛末さえ知れりゃいいけどさすがに年内で終わりにしてくれや
0651名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/31(土) 10:48:57.05ID:Db8BkZ28
マスコミ取り上げなくても、５chと、DTMステーションと、ミュージックトラックと、海外のシンセ系の掲示板がある限り燻り続けるよな
0652名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/31(土) 17:17:02.88ID:oi+nCa1M
どうせ騒ぎに乗じてイキりたいだけの典型的な陰キャだろ
俺が動くのは怖いからお前らが最初に突撃しろって言うだけの臆病者
0654名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/03/31(土) 20:10:19.70ID:TIU6MV8A
騒ぐほどのことじゃないと言ってるのは、大事にしたくない関係者かなと思うよ。
0657名無しサンプリング＠48kHz
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2018/04/01(日) 08:43:15.17ID:k81qxBm4
>>656
何だ、やっぱり君は投資者でもないただの騒ぎに乗っかりたい輩じゃないか
自分が旗を持つのが怖いから誰かに騒ぎを起こさせてしょうもない悦に入って自尊心を満たす小心者だ
いくら君がこちらを関係者だと言おうが、結局は蚊帳の外の人間なんだよ
「それは違う、俺は出資者のことをすごく考えてる正義の人間だ！」っていうなら署名集めの代表者にでもなればいい
0658名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/01(日) 08:50:04.01ID:kHSyyNK1
>>657
この人はシンセを利用した集金人、詐欺会社サイババステップの人みたいです。
当事者という事を、この書き込みから暗に臭わせている。
0659名無しサンプリング＠48kHz
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2018/04/01(日) 09:55:34.50ID:1FXzwVzm
うーん、まあ確かに、>>655 の主旨であろう、
カロリー持った人を中心に、大人しい人たちが結束すると
サイバーステップにとっては面倒なんでしょうけど。

今回に限って言うと、>>657 の書き込み内容からすると、

単なる外野で、かつ勘違いを指摘されて顔を真っ赤にしている人

に読めます。

もっとも、中の人がチラチラ外を気にしながら、
煽る遊びをしているだけかもしれませんが。
0660名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/01(日) 10:02:18.78ID:1FXzwVzm
それにしても、Makuakeってrefund（返金）の申請機能が無いって、
後発のくせに最近のファンディングに求められる基本的な機能が無いんですね
（規約上でも問題解決は当事者に丸投げで、最初期のKSみたい）。
0663名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/01(日) 23:52:11.61ID:Ta2RXlNr
>>662
それはどこに表示されてます？
0664名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/02(月) 00:02:22.59ID:RFpPfnSH
Makuakeの応援コメントに、もう少し状況報告してほしいというのが書かれたが、
結局、何も情報出さずに延期だけしているのがダメなんでしょう。遅延した電車のアナウンスと同じで。
忙しいと言っても、twitterの更新くらいできるでしょ。
批判を恐れて沈黙しているのかもしれないけど、この状況から誰かが文句を言うとも思えないし、
Makuakeから入った人からすれば、過去のいきさつを知らないし、
むしろそういう紆余曲折を見せたほうが共感が得られるのに。
まあもう今さらですが。
0665名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/02(月) 01:48:34.08ID:neZqq7iI
そうなんですよね。

ただ、そんな腹のくくり方が出来る人が居たなら、
とっくにもう少しマシな展開になっていたと思いますので、
たぶん居直っているのではないかしら。

単なる請負契約（での失敗）とかと違うところは、
- クラウドファンディングだと成果物に対して契約面で係争しにくいであろうところ
（Makuakeのポンコツ規約+プロジェクト運営者独自の縛り+「常識」しか守ってくれるものがない。
≒出資者を守るための契約を独自に結べない）、
- 一方で、プロジェクト実行者がオープンなので会社としてやっている場合は、実績が毀損しつまびらかになる点、
ですかね。

もっとも、後者は、短期的にはだんまりによって「怪しい」くらいしか観測できないため、
あとは時間が解決してくれるさ（埋もれて目立たなくなるさ）的な居直り方をされると、
法的アクションが有効な内に動くなり、騒ぐなりして世間の注目を浴びないと、
実行者にダメージが行かないのが面倒ですね。
# 意趣返しは野暮で不健全かもですが、「本気でやっている感」が感じられない現状だと、やっぱり悔しいので。

個人的には、もはや失敗しても叩くつもりはあまりなくて、腹を括ってこれまでの経緯をつまびらかにして、
同情できるプロジェクトX（ペケ）への参加感を味わいたいだけなんですけどね。
# 中にはまだ諦められない出資者もいらっしゃるかもしれないので、強制するつもりはないのですが。
# ええ、ええ、出資した後にこのスレにたどり着いてしまったので、情弱なりの強がりです。

ああもう、奇跡的に成功したりしないかなあ、この際、なんとなく動作するインテリアとして飾るのでも。
0666名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/02(月) 08:17:16.73ID:7xYux38h
>>665
うーん。最初に予約という名目で金取ってバックレてるから、二回目キックスタータ。三回目インディーゴーゴー。四回目マクアケのクラウドファンディングと考えると怪しいだろうね。確信犯じゃね？

擁護してたら５回目やるんと違うか。
上の書き込みにあるように会社のホームページにはもう製造して手元に渡っているような事が書かれてるんでしょ。
0667名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/02(月) 14:06:29.87ID:AKSJYHbW
なんかあんまり心配してないや
もうすぐ完成しそうだし
ポシャって返金ってのが一番つまらん
0668名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/02(月) 15:47:13.80ID:neZqq7iI
>>667

ttps://twitter.com/kdj_jpn
の停滞っぷりを見るに、
私には、完成する姿がまだ見えません……心配しすぎですかね。

> ポシャって返金ってのが一番つまらん

クラウドファンディングの規約にも依りますが、
Makuakeではポシャっても返金なしの可能性が残っています
（利用規約第７条により、当事者間での解決が必要となる）ので、
その点では、つまらなくはないかと。
0669名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/02(月) 18:02:16.19ID:AKSJYHbW
通販じゃないんだからリスクはあるよ
金の心配するような人間がこんなのやっちゃダメだよ
0670名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/02(月) 18:09:32.40ID:7xYux38h
>>669
いやいや、最初は通販だよー。
それが届かないまま、その後３回クラウドで再募集かけてるよん。
0671665
垢版 |
2018/04/02(月) 21:45:46.69ID:neZqq7iI
>>669

私のことではないとは思いますが、一応。

出資なので、返金については最早こだわりが無いのですが、
とはいえ、出資した分の経験が得られていないのに加えて、
プロジェクト実行者の対応がひどすぎて
嘆いているだけです。

少しは夢を見たかったんですよ、ええ。

668 のコメントは 667 のキーワードに乗っかっただけ。
0672名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/02(月) 22:38:11.77ID:Dp5BvYYw
全然情報出さないのは本当に酷いよね
しかも遅れても謝罪無しとは
これについては擁護出来ないよw
0673名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/03(火) 00:31:41.54ID:GmxWfgiW
謝罪無いどころか開き直って、掲示板に書き込みに来るみたいだし
６年ホールド組いるんだろう
0674名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/03(火) 02:29:05.75ID:0i6392E9
何食わぬ顔でお得意の再設計(仕切り直し)始めだしたりしてな
さすがにそうなったら確信犯と認めるｗ
0675名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/04/03(火) 08:59:53.21ID:dvc5TFO9
会社の場所が公表されてるんだから直接行ったらええねん
なお、公式サイトの「お問い合わせ」をクリックすると・・・・・
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