Roland SC、GSシリーズ総合スレPart 15 [無断転載禁止]©2ch.net
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RolandのGS規格、GS準拠音源SCシリーズ等の総合ｽﾚです
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Roland SC、GSシリーズ総合スレPart 14 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 付属ソフトの違いだろうね。
本体に書いてある文字もそんな風なのがあるけど。
88Proの付属のデモソングは正直レベルめちゃくちゃ高い。
コピー物とかも。 SC--8850の音ネタの多さはMU2000と並んで伝説だと思う
カモン！ とかぶっとんだおとがおおい ソフト版のKORG TRITONがすごく出来が良かった
Rolandもこのくらい真面目に作ってくれればなあ・・・ 今のKORGとRolandのソフト音源製品の評価かなり差があるよね…
KORGの方は買い切りで適度な価格で不満強く出るような作りにはしてないし TRITONにソフト版あったなんて初めて知った。
ちょっと高いが買いだな。
ハードが高くて買えなかった学生時代の念願を果たせるわ。 SCのソフト版と価格はそこまで変わらないが
中身の出来は雲泥の差、月とスッポン。
TRITONの出来が良すぎる。 TRITONじゃなくてTRINITYのソフトシンセを先に出してほしかった ところでそのTRITONのプラグインってGM対応してるの
ってかTTS-1とSCVAとかS-YXG50みたいな使い方できるかってことなんだけど
買うかなー迷うな >>906
俺も。
TRINITYは少数精鋭って感じで、TR-Rackはメチャクチャ使いにくいけど、
TRITONより音がシャープで好き。
TRITONは音の種類多いけど、なんかボヤケてる。
エキパン積んでもイマイチ。
初代だけじゃなくて、最終モデルまで波形が入っててこの価格ならわかるけど、
ちょっと手が出ないな。
>>907
完全再現なら入ってるんじゃないかな？
ただ、GMのマルチモードはエフェクト外れちゃってペラッペラな音質だから、
IFX複数パートに挟めないと、SCVAみたいな使い勝手は難しそうだね。
波形のサンプリングタイムが短くて、すぐループだから生音とか特に苦手だし。
まあ、KORGは昔からそういう傾向だけど。
ベンドとか荒かったり、応答性は実機より速くなってないと、正直・・・ TRITONはTRINITYよりローファイだけど言うほど劣化してるわけじゃないから
そんなにこだわる必要はないと言われた プラグインのTRITON買ってみた。
音はSCVAより圧倒的にいい。最近のシンセと比べると、大したことないけどね。
音色選択もしやすい。
けど、GSは勿論、GM対応SMFの演奏とかできない（マルチモードがない）。
GM対応音色は持ってるんだが。
SCVAみたいな使い方はできない。
ノスタルジーに浸ることを目的とする音源としてはSCVAの方がいいと思うよ俺は。 レビュー乙です。
なるほど、やはりマルチモードはなしか。
化けの皮が剥がれちゃうしねｗ
ホントにKORGはIFXでのごまかし上手いからなぁ。 win10マシンに変えたのを機にまたDTM再開しようと思ったんですが
手持ちの88proは繋ぐことができないみたいでここに来ました
88proマップももうサポート終了しているみたいだし
ググってもよくわからないしどうやればセットアップできるんでしょうか >>914
USB-MIDIは無理だろうけど
普通にMIDI端子付きのオーディオインターフェース使えば問題ない いや普通にUSB-MIDIインターフェイスで繋げられるっしょ >>915 と >>916 の話が噛み合ってないｗ ふと88proにはUSBなかったことを思い出した
当時はmacのシリアルポートから直結してたわ RS-232C（シリアルポート）→SC88Proが無理ってことでしょ？ VSTi使えるDTM環境あるならSCVA買っちゃえばいいけど
そうでないならSC-8820/8850買うのがてっとり早いだろうな・・・。 外国製で、シリアルMIDIドライバのシェアウェアがあったような。 あるいはBluetoothのWireless MIDI I/Fという手もある。Quicco Soundのmi.1は
販売終了したみたいだけど、YAMAHAのは未だ売ってるよ。
8850は1万くらいが相場かな？ シリアル接続なんて、モタるわノイズ出るわでいまどきいいことないよね。
完璧に32ch使いたいなら2ポートのUSB-MIDI I/F、録音するには2ch以上のオーディオI/F買えば良し。
>>923
なんかMkII？とかの新製品の発表あったぽいね。
でもなぜBluetooth？今のPCだからって全部ついてるわけじゃないだろうし、
このくらいの事がわからない人には難しすぎるよ。
8850に買い替えとかは本来の趣旨とそれるし、公式なUSBドライバもない。
Vistaのドライバで行けるけど、どちらの回答もズレてるよ。 ＞シリアル接続なんて、モタるわノイズ出るわ
RS-232C使っていてそんな事これまで一度も無いんだが
むしろUSB-MIDIインターフェイスより安定していた感すらある USBのMIDIインターフェイスが安定しないってどんな環境だよｗ
もしかしてAmazonとかで売ってる数百円のドライバレスのゴミみたいなやつのことを言ってるのか？
シリアル端子はフォトカプラで絶縁されてないから、PCに戻すとループしてノイズ出るぞ。
MIDIはその辺よく考えられてる。 914です
みなさんありがとうございました
ソフトは無料のcakewalkソナーというのを使って使おうと思ったんですが
88proのマップとか使えないですよね
あとmp3で録音の仕方とかもよく解らなくて >>927
無料のって事は、Cakewalk by Bandlab？
オイラはコレで、SD-90経由でSC-88Proを使ってる。
SC-88ProのINSファイルを入れてやれば、マップも使えるようになるよ。
探せばまだ手に入るんじゃないかな？ >>927
少しはググろうよ・・・
ttp://static.roland.com/support_archive/jp/SC-8850_1811841_readme_jp.html
SC-8850用だけど、それ以下のMAPにも対応してるから、このイントゥルメント定義を使えば、
表示されるようになるよ。
あと録音はいきなりMP3じゃなくて無圧縮のWaveで録音したあと、ミックスダウン（エクスポート）してから変換だよ。
注意点はSONARはシステムエクスクルーシブをちゃんと送れないバグ？とかあるんで、
EFXとか使いこなしたいならフリーのDominoと併用で。
こちらの方がSC、MUシリーズに手厚いし、パラメータ何でもいじれるしわかりやすい。
音色定義も最初から入ってる。
ただ、DAWではなくて単なるMIDIだけのシーケンサーだから、Wave録音は出来ない事に注意。 シリアルMIDIドライバはマルチコアに対応してなくて
もう10年以上前に機能しなくなって久しいから
無い物として考えて良いやろ
なんならPentium4にHTが実装された時点でもう機能してない WIN10で、88pro使ったdtmやりたいって話はいいけど
元々DTMを何のOS&IF&シーケンサー使ってやってたかがないんだよね
それ次第でアドバイスがかわると思う そう、やってた割には知識に乏しいみたいだし
MIDIとAudioの区別付いてるのかなとか みなさんごめんなさい何も解らなくって
ググっても専門用語ばかりでどうしたら良いか全然解らなくて
14年前までwin98マシンで88proでcakewalk7でDTMをやっていて引退してました
始めたのが98年であの時もPC初めてだったのでセットアップといか人にやってもらった物で・・・
wav録音って88proのイヤホンジャックからPCのマイク端子で大丈夫でしょうか？
>>929
作編曲の入力はSONARでシステムエクスクルーシブと録音はDominoで行う方が良いってことでしょうか？
そっちのDominoというのも見てみますね >>933
マイク端子だと音が割れるから、後ろのLINE OUT1から
PCのLINE INに繋いでね 通信が早くなっても肝心の音源のCPUが遅いからモタりまくるな >>934
ありがとうございます
ただ・・・俺のwindows10はライン入力がないから無理みたいです
潔く諦めるしかなさそうです
ご迷惑おかけしました 度々すみません
調べてみたんですがどうやらラインインとラインアウトはそれぞれ
ヘッフォン端子とマイク端子兼用みたいで
OSの設定で変更できる仕様みたいです
まだその繋ぐ線を持ってないから変更できてませんがどうにかなりそうです
色々とお騒がせしました、そしてありがとうございました >>937
今のPC、特にノートは兼用なの多いね
RCAピンプラグ⇔3.5mmステレオプラグ 抵抗なし、ってのを
長さはお好みだけど極力短い方がいいかな 変な小細工するよりUSBオーディオIF買ったほうが絶対早い
あと多分こいつには無理だ >>937
まあ、焦らずに。
PCについてる入出力はいわゆる安物なんで、音質面やレイテンシ・・・
っと言っても今はわからないと思うけど、安定性やらノイズやらで苦労すると思う。
予算が許すなら上の方にも出てたけど、オーディオインターフェイスという、
PCと音を入出力（録音・再生）出来る装置がないと駄目だよ。
それにMIDIインターフェイスもね。（どちらもUSB接続が一般的）
88ProはAポートBポートって2つのMIDI入力があってね、
1ポートあたり16chまで扱えて、2つ使えば32chまでフルに使うことが出来るわけで。
でも大体16chで足りちゃうから、ステレオ音声入力がついててかつ、1個MIDI OUTのついてる、
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/268678/
みたいなのが、勧められてるわけなんだよ。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/238227/
どちらも、使ったこと無いんで、安定性とか、音質とかわからないけど
個人的には昔のモデルはRolandのほうが、音質的には好きだったな、あと安定性も。
今でも再生専用に使ってるくらいだし。 >>933
Dominoは細かい設定まで出来るけど、基本ピアノロールでの打ち込み、MIDIファイルの再生・保存のみ。
オーディオ録音（鳴らしたMIDIファイルの音声を録音）は出来ない。
MIDIシーケンサーなんで。
SONARはMIDIとAudio両方の機能を持ったいわゆるDAWってやつで、打ち込んだデータを鳴らしながら
Audioトラックに録音できる。
ただ、エクスクルーシブなんかのMIDIの細かい処理は出来ないと思ったほうがいい。
そこまで88Proの細かい機能を使うことに、こだわらなければ、SONARだけでいいと思う。
こちらはMIDIとAudioを同時に扱えるので。
打ち込み方法も機能も充実してる。 dominoで鳴らした演奏をwavで録る程度ならレイテンシは
どうでもいいが、32kHzまでしか出ない88Proで
音質が〜って言うのも、何だかなって気もする。 ノイズの有無は32k Hzとか関係ない
単なるbeep音でも録音にノイズがのったら耳障り Abilityむっちゃいいんだが
ハチプロ使いたいなんて奴はイメージで判断せずぜひ使ってみてほしい。
ただ音色選択ウィンドウはガチでくそ。 >>940
>>941
繋ぎ方は
USB接続→オーディオI/F←−ライン入力
↓ ↑
PC←USB接続→MIDI I/F→88pro
で大丈夫でしょうか？
あとシステムエクスクルーシブも使ったデータを録音したいのですが
別のソフトを使ったが良いんでしょうか？ >>944
ミックスダウン後の音質もガチでくそ。
SSW時代から変わらず、ディザしたような謎のノイズがたんまり。
WAV編集やマスタリングには使えん。
試さずにこの前セールのメールが来て買っちまった・・・
>>945
PC←USB-MIDI I/FとPC→USBオーディオI/Fの方向が逆だが（細かくてすまん）
それであってる。
エクスクルーシブの入ったデータも、リセットとか先頭だけに入れる分にはSONARでも大丈夫かもしれない。
だけど、曲中にEFXのパラメータ変更したいとかだと、無理だったかも。
Dominoとかでガッツリ作り込んだSMFをSONARにインポートした時にわかる。
環境設定のMIDIの録音/再生SMFの"SysExをバンクとして扱う"ののチェックは外した方がまだ結果は良いと思う。 >>945
忘れた、MIDI I/FもついてるオーディオI/Fなら、MIDI I/Fはいらない。
1ポート（16ch）でいいなら。 >>946
それはおま環と言うか設定に問題あるんだろ
Abilityの音質は間違いなく良い方だぞ
エンジン部が優れてるんだろう >>948
すぐにおま環とかいうやついるけど、試してから言ってほしい。
例えば44100 24bitの1kHzのサイン波をインポートして、ボリュームとか一切弄らずに24bitで書き出してみ
WaveSpectraとかで見ると、特に4kHz以降くらいに変なモヤモヤがついて、元のデータから変化しちゃうから
もちろん元のファイルとは内容一致しない
変化があっちゃいけないはずの単なる切り貼り用途もできないって事。
ディザリング処理が勝手に入ってるとは思えないし、32bit云々は知らんが、
本来、入出力のフォーマットが同一で、内部で何もしなければそのまま出力されるはず。
SSWでは更に顕著だった。
MIDIは便利でもオーディオ処理は任せたくないと思った。
こういった事はSONARやCubaseでは発生しない。
一長一短だな。 >>949
試した上で言ってるんだが
ちなみに俺はCubase10Pro（10.0.50）がメインだがこれよりはるかに音質いい。
CubaseはそもそもMIX後の音にアナログ風味の味付けを勝手に行うので、対処のしようがない。 >>950
プラグインなんかの処理無しでミックスダウンで味付けとかありえんでしょ
それこそ設定とかの問題じゃないの？
ボリュームも何もいじらずに出力すれば、同じ物が出てこなきゃおかしい
少なくとも9.5まではビットパーフェクトで出力できるよ
出てきたWAVをバイナリコンペアしてみたら？ >>946
>>947
MIDI I/F付きで1ポートだけでいいなら
USB接続←オーディオI/F←ライン入力
↓ ↑MIDIケーブル ↑
PC MIDI I/F→88pro ----
で、良いでしょうか
MIDI I/Fなしで2ポート使用したければ945の繋ぎ方で大丈夫ですね
ちなみにこれを使おうかと思ってます
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/238227/
エクスクルーシブの件はソナーを使いつつエクスクルーシーブを曲の途中で使えDAWもできるフリーのを探そうと思います
98時代に使っていたCakeWalk7では途中でも確かエクスクルーシブ効いてくれたはずなんですが
アップデートとかで治して欲しいです >>953
矢印で書くとわかりにくいから言葉で書くと、PCとオーディオインターフェイスはUSBで、
音声はオーディオインターフェイスのLINE INにSC-88Proの白赤のOUTPUT1を
ピンケーブル
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/233991
こんなのを持ってれば、I/F側はフォンなので、
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/24879
変換アダプタで変換するも良し、
ピン-フォンケーブル
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/25339
で繋ぐも良し。
MIDIはオーディオインターフェイスのMIDI OUTをMIDIケーブル
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/25544
でSC-88ProのIN Aに繋げば良し。
SC-88ProのOUTからデータがほしければ、
逆方向も繋げば良い。
SONARのエクスクルーシブの件は、あくまで他のシーケンサを使って作ったSMFをインポートした時の
挙動の事で、今のバージョンでは改善されているかもしれないし、SONARで1から作ったデータなら問題ないかもしれない。
フリーのDAW？でここまで高機能、高音質なのは探すの難しいと思う。
自分はCubaseと併用してる。
WAVE編集はSONARの方が格段にやりやすいし、エフェクトも充実してるので。
ほんと、SONARはMIDIまわり直してくれたら言うことないんだけどな・・・
健闘を祈るよ。 >>954
最後の最後までいろいろとありがとうございました
88proはmidiケーブルでオーディオI/Fで繋げて
定義ファイルを使えばcalkwalkやｄominoとかのシーケンサーソフトで鳴らせることができるんですね
今お金がないから時間はかかるけど、どうにかこれで頑張ってみます
実は、大昔に都合で発表できなかった曲のSMFのコピーが昔のPCのHDDから出てきたもので・・・
それを機にまたやって見ようかと思ったんです
ながながと色々ありがとうございました >>955
なるほどね。
昔ながらみたいに、プログラムチェンジ、バンクセレクトで何番に何の音色が入っているか把握してさえいれば、定義ファイルも実はいらない。
ちょっとさっき先頭にデカイSyｓExの入ったファイルをSONARインポートしてみたんだが、昔のバージョンだと、エクスクルーシブ送出中に
落ちたけど、今のは最後まで再生出来たよ。
曲中にチェンジしてるようなファイルも、ものによってはちょっと取りこぼし？的なのもあったけど、概ねOKIぽかった。
今後のSONARのアップデートに期待。
またなんかあったら、報告してみては？
頑張れ〜 時間の無駄
タダより高いものはないという言葉を具現化したようなDAW ひでえ言われようｗ
DAWはSONARから始めちゃって、Platinumまで買った俺に喧嘩売ってんのか！
・・・って事実だけどね
Cubaseとかに比べると落ちやすいし
一度危機に陥ってCubaseにうつったり戻ったり両刀遣いだけども、
UIはCubaseなんかに比べたらすげえわかりやすい。
マニュアル読まなくても大体のことは直感で使える！
付いてるるプラグインが豊富！（Cubaseはケチな上使い物にならない）
32bitプラグインにも未だに対応！
・・・っと、褒めといたからな！
今、タダで全機能使ってるやつへの恨みとか、自分への慰めとかじゃないんだからねっ！ 悪いこと言わないからハードの88proの事は忘れてSCVA買う方がいいと思う >>961
SCVAの更にSONARは相性悪いというｗ
公式に非対応だしな
VSTにバンクセレクトが行かないとかありえない
最近は直ったのか試してないけど Cubaseは上位エディションにしかついてないのにリストエディタくっそ使いにくいからDominoと併用
VSTは本家だから間違いなく動くしSONARみたいな転送漏れもないし安定性も高い
AbilityはSCVAのAbility専用版が安く優遇されてるけど、上のもやもや病がね・・・
音質気にしないならありだけど、あとUIのダサさがSSWのを引きずっている
被害者の会なんてスレができてるくらいだから他にも色々あんだろうね、詳しく知らんけど 10年以上使ってるがCubaseはMIDI周りがマジでクソ。
25年前に使ってたRoland JW-50の方がまだマシ（言い過ぎ） >>965
UIがダサいというがWindowsのGUIの設計思想に忠実で迷わない
俺は好きだけど
下手にこじゃれたUIよりは余程いいと思うよ
レガシーハード使ってMIDIの作りこみを現役のDAWでやるには残念ながらAbility一択だと思うよ あと被害者の会のスレ立てたやつだけど
「亡霊」と称されるほど長い間粘着してたアンチで有名だった
しかし本当に亡くなってしまった
奴はSSW/Abilityスレを賑わせる名物だったんだが
居なくなったことでスレが過疎になった
本当に「亡霊」だったら死んでも書き込めただろうが、そんなこともある分けもなく >>967
作り込みに関してはDAWならそうだね。
シーケンサーだけならDominoでも良さそうだけど。
UIはSONARはすんなりだったけど、Cubaseは右クリックしてもなんも出てこないから正直使い方をいちいち調べないとわからんかったわ
Macの人なら違和感なく使えたのかな？
被害者の会、そんな恐ろしい伝説があったとは・・・
死亡確認は一体どうやって・・・
ステマとかそういうレベルじゃない事ってあるんだな
怖っ！ Abilityは使用ユーザーも国内だからか
こういうところに結果載らないし本当に悪いのかどうかわからんのよね
毎度の書き込みが実測して言ってるのか体感又は先入観で言ってるのかもわからんし
https://src.infinitewave.ca/ StudioOneはフリー版でも外部MIDI繋げなかったっけ >>970
単に1ｋHzのサイン波読み込んで、音量も何もいじらずミックスダウンして、WaveSpectraで見たら関係ない上の方の周波数に変な成分乗ってるから
とてもじゃないがSRC比較云々のレベルに達する以前の問題。
MIDIはいいにしても、ここの会社オーディオはダメダメだわ・・・
>>971
VSTにシステムエクスクルーシブ送れないみたいな記事見たけど、だいぶ前だし今はどうなんだろう？
SCVA対応したのかな？ SCVAは放置されたままだから、何もしてないだろ。 いやそうじゃなくて、StudioOneの仕様の話だろ >>972
いやいやこれ酷いのも含めて載ってるからレベルに達する以前とかそんな概念はないと思うよ
でも程度はわからんけど変なもん混ざるのねさんくす ピュアオーディオ勢（）にまともに構う必要ないと思うが 自分の意図しない結果で出力されるとか、プアオーディオのDAWじゃ話にならんじゃん
カット編集にすら使えないとか、フリーソフト以下
それを否定する奴は自分の金出して買ったソフトを貶されて悔しがってるか
社員乙としか言えない
Cubaseがアナログ風味の味付けを勝手にしてミックスダウンするとか
本当だったら終わってるな
どっかの設定で切れるはず
とりあえず9.5までなら変な成分のるとか味付けとかはない
ビットパーフェクトで出力できる 32bit floatで加工しないとメタメタになるよね
16bitや24bitや32bitじゃ話にならん
「32bit float」これじゃないと駄目
加工が終わって最終的に落とすのは16bitなり24bitにすればよぃ アーティストではなくエンジニア寄りの奴ばっかだよな
この板は
創作は出来ないが加工には命懸けるみたいな まあＤＴＭならミックス・マスタリングもする訳だし当然だよな
楽器・作曲の板じゃないし、職人気質だろうな 今はほぼフルデジタルだから初心者が適当にセッティングしても
80点くらいの音質は出せる
でもあと20点を埋めるために創作の時間を削ってる奴がやたら多い
音質80点、曲80点
音質90点、曲60点
こんなんなら大抵のリスナーは前者を選ぶだろう
そこそこの音質を達成できたら後は曲作りに時間を掛けたほうが合理的
.一人で全部こなす奴ならなおさら、時間は有限 ぶっちゃけマスタリングも素人よかAIの方が上だしな SCVAは互換性も低い上にバグも長期間放置・・・
値段の割にひどいよな
アクチチェックの為？かソフトなのに毎回起動が遅いというか引っかかるし hyper canvas vstがあればsc音源要らないよね？ >>986
過去のしがらみが無いならこれで全く問題ないな
軽量で使い勝手も良かった hyper canvasってスネアの音聞くとずっこけるんだけど
あれは本当にひどい、使う気が1秒でなくなった >>989
お前本当に使ったことあんのか？
スネア2種類あるだろ
ドラムのプレビューでもやってみろカス 2種類あるのなんて当たり前だろ
ずっこけてない方使えや >>986
いるいる
TTS-1での比較だけど一応SCの高級版（SD寄り）って事なんだろうけど、音の数は圧倒的に少ない
ピアノとか音硬いし、バランスもSCに比べたら全然ダメ
その割にはドラムとかは上の動画みたいに進歩ないし、リバーブとかも良くない。
フォルマントいじれたり、チャンネル毎のEQやパラアウトなんかの便利な機能があって別のアプローチは出来るけど
やっぱり縮小版という感じは否めない まあ確かに足りないものも多いかなあ
sound canvas VAは？ VAは旧リバーブと新リバーブをGUIなりSysEXなりで選択できる機能でもつけておけば僅かに良かったが
欲を言えば8850音色…iOS版だと厳しいとかの理由でVAだけ入れるのも面倒だからって感じかね iOS版を先に作っちゃって安く売っちゃったのも問題だよね
あとからあんなに高くしても、ここのスレの住人くらいしか買わないかもだし
売れてないからアップデートも無いのか？ Roland公式サイトのトップページに表示されてたのも極々短い期間だけだし
社内でも最初からお荷物プロダクト扱いされてた気がする そもそもこの手のDTM音源って世界で売れたの？
日本だけでしか売れてないならSCVAも日本でしか売れないし
1,5万円じゃ失敗するのは目に見えてると思うんだけど レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
