低価格モニタースピーカースレ2©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
LSR308買った。待機中、一本からだけ「ブーッ」というノイズが出てる。フォン接続の時は大丈夫なんだけど、バランス接続するとノイズ発生。今メーカーに問い合わせ中。同様の現象が起きた人居る? >>663
そのOIFのバランスアウトテレコ接続してみた? バカにバカが被せたら事態が複雑になる、という一例です >>664
もちろんやってみました。2芯変換アダプターも違うものに変えて試す→その後テレコ、ケーブルも2本とも違うものに変えて試す→その後テレコ、あとは違う電源から取ったり、とりあえず簡単に色々試してみたけど結果は同じでしたわ・・。 SP-T30Wってのモニターに使うと微妙だとおもう? 手狭な環境でも使える小型のモニタースピーカーを探してるんだけど、どれを買うべきか迷ってます
IK iLoud Micro Monitor
EVE Audio SC203
GENELEC 8010A
単音やノイズのチェックは基本ヘッドホン使うので
どちらかというと全体のミックスやバランス取りに向いたモデルが欲しいのと、
爆音よりは、深夜帯でも流せるくらいの音量で十全なパフォーマンスを発揮できるタイプが希望です
試聴に行けそうな楽器屋が近くになくて辛い… >>673
tascamが一万切ってるのに実用レベルだから選択肢に入れてみては?vl-l3 十全てのもちょっと
どの機種も小音量域は性能発揮するとことは考えてへんやろ
妥協を認めなはれや 十全は言い過ぎ タスカム、やすー
好き嫌いで良いんじゃないですかねえ
ちっさいのなんて どれも低音が出ないペラペーラw
うちは SC203。ただサブウーファー & 補正込み
アマゾンで1番売れている… FOSTEX? で良い気もする
あとはどれもこれも趣味w FOSTEXはいつのまにか脱落したね。
現行のは米尼でもほとんどレビュー見ない。 fostexの下位モデルはたしかにびみょいけど中位上位はいまだにスタジオでも見かける。放送局が多いかも。 ええ、あのへんなウーファーのモニターめちゃくちゃ良かったけどな。 スカパーのスタジオはFOSTEXのRS-N2使ってるね
記載はないけどTV Subのミキサーの上に乗ってるのはNF-01Aかな?
https://www.noe.co.jp/technology/29/29news7-5.html
価格はまったくスレチなんだけど パイオニアのMD-40ポチった後、このスレ知ったわ。まったく話題になってなくて不安しかねぇ 小さなモニタースピーカー使いたくて中古のA6010入手したんだけど、
このサイズで幅・奥行ピッタリなスタンド(高さ20cm前後)って絶妙に見つからない…
ブロックで高さを確保する場合、コンクリと木製どっちがいいのかな ありがとう!
台の上に置くことばっか考えててマイクスタンド使うという発想がなかった
幅の広さは犠牲になるけど、重量があって高さ調節もできる23325をペアで使ってみようかな adam t7vを買った
hs7では物足りなかった低音域をヌケ良く派手に出してくれるし、分離も良い
ある程度音量が出せる環境ならオススメ 初めて購入するのですが、dtm用のモニタースピーカーで1万円台で小型で
おすすめのものはありませんか?できれば木製がいいです。 初心者の人はモニタースピーカーとヘッドフォン、オーディオインターフェースにある程度カネかけたほうがいい
一番ケチってはならないものだ
DTMが向いていて続くようならいずれは買い換えることになるし、
もしDTMが向いてなくて辞めたとしてもそれらは十分使いみちがある
たとえばすげえ良い音質でAV見れるとか、エロゲできるとか
最初から高い音源・エフェクトなどを買いまくってもDTMが続かないとそれはゴミにしかならない
「良いエフェクターがあればハメ撮り音質をきれいにできたりするじゃないか」という反論があるのはわかっている
しかし、もし本気で良い作品を作りたいならまずはカメラやポータブルレコーダーにカネをかけるべきだ 一番最初スピーカーに金かけた方がいいのは同意
音の基準になるからな >>694
いい色買ったな!
2回めか何回目の買い替えか知らんけど、比べての感想はいいよね! 最初にオムニやコンタクト買ってゴミ化する人の多さよ >>699
下手にポンポン買うよりはオムニに落ち着くのはいいと思う
実際ループ止まったし 昨年投げ売りされてたESIのuniK05を買った人が結構いると思うけど使ってみて評価はどうですか?
あのようの底値はもうないと思います。同じESIのnEar05が15000円未満と手ごろで気になるけど、
uniK05の方が上位機種にあたるんですよね?nEar05の感想もわかる人がいたらぜひ教えてください! >>701
あれエンクロージャー鳴り過ぎて定位ボヤけまくるよ、リボンツイーターのおかげでなんとか誤魔化してるけど、最終的に微妙だったのは間違いない
対策で後ろ開けて綿詰めてたけど結局大きいインチ買っちゃった >>702
サンクス。
uniK05はホワイトノイズというのか、音を再生してないときにサー音等はありましたか? スレチだけどジェネレックのアンプ内蔵スピーカー、家庭用シリーズが出るんだって。代理店も9月から変わるんだそうな。 ジェネレックジャパンからHOOKUPという会社に変わります iLoud Micro Monitor 買ってみた
期待しすぎるのは禁物だけど見た目以上に音出るし何より聴いてて気持ちいいわ
LRを繋ぐケーブルがへその緒みたいに太くてビビった IKの製品って特定の声のでかいオッサンが過大評価してるイメージだわ
気持ちよく鳴るのはモニタには向かないと思うんだが
モニタとしてどうなの? >>709
> 特定の声のでかい
アイラウドだから… >>709
過大評価するつもりは無い、定位がやや甘い部分もあるし
薄くホワイトノイズが乗るからなー コストパフォーマンスは良い
制作する上では気持ち悪く鳴るより良いと思うけどね
他のリファレンススピーカーと併用する前提なら悪くないと思うよ
作業机が小さくてミニマムな環境でやってる人には向いてる
HR824クラスのモニター置けるぜって人には向いてないかな ずっと使ってるけど物としてはいいよね
サイズと音質、値段から考えて破格
ただ右が発熱するからずっと使ってると少し不安
後はインピーダンス低すぎて他の機器に比べてめっちゃ音量絞らされたりする
それにスイートスポットはかなり狭い
けどサイズ的にこれはしょうがないかなと思う
>>712
> ただ右が発熱するからずっと使ってると少し不安
(えっ!?) 右が本体のユニットで接続とか色々あるし重い、逆に左はめっちゃ軽い
発熱も左は一切しないけど右だけする
まぁそういう商品なんだよね
回りでも評判いいし普通におすすめできる商品だよ
>>714
(ちょっと待った!アンプ入ってるの左だぞ… まさかずっと左右逆で…) LRがずっと合ってたから疑わなかったわ
ARC2で補正もかけてるから変な感じしないしな
PCが右にあるから今の方が都合が良いしもうこのまま使ってようかなw
>>718
Bluetoothは送信側で入れ替えないと駄目だけれどRCAなら左右逆に挿しておけば良いと思うんだぜ 音楽用モニタースピーカーとして、fostexのpm0.4cとマッキーのcr4で購入を迷っているのですが、どちらが買いでしょうか? fostexのpm0.4cは低音ばっさりカットされてるからな… 今ならESI nEar05の方がその2つよりも安いがどうなんだろ mackieのスピーカー知人宅で聞いた時低音がボワボワしてた印象だったけど評判いいのか CRはボコボコだけど
MR/XR/HRとそれぞれ違うぞ 素朴な疑問だけどDTM界隈はパワードスピーカーが主流なのはどうしてなんだろ?
味付けのないオーディオ用アンプとスピーカーってほとんど見かけないよね。 おめーオーディオにもDTMにも大して興味ねーやろ
そんなこと気にしてないで何か有意義なことに時間使えな 新製品の入荷チェックしてたらBEHRINGER B2031Aはまだ現役で売ってんだな
息が長いな〜というか新しい方がいつもディスコンw
今ならB3031Aの方がリボン付いてて売れそうなのに設計不良かひっそり消えてるし
NEKKST Kシリーズはいつの間にか消えてユーザーも少ない
また面白いパクリ品を出して欲しいけど今の低価格市場は競争厳しいか ベリンガーは今やタンノイやTCを傘下にして開発部門も維持してるらしく
既存製品をパクる必要もなくなってきてる ベリの2031使ってるけどかなり優秀
ペア1万円で買えたからコスパ的にそう思うだけかもしれないけど(中古美品 不良も全くなかった) fostexのPM3.0なんだけど買って半年でガリが出るようになった
製造から時間が経ってたのかあn うんただ古いギターのポットみたいな強いガリじゃなく弱くて細かいのがゾリゾリ言う感じ でも背面ボリュームは基本固定で運用するから実害はほぼない? ああなるほど確かに…
ところでタスカム買った方、何人か居るかと思いますがどうですか〜
低域とかの確認は密閉型なヘッドホンで補えばまぁ良いかなぁと
田舎なので爆音可能なんですが(SC203と サブウーファーで既に爆音してる)
所謂 庶民的な環境であれこれするのはどうなのかなぁって
ふつーのロックとか、それ用の同期モノしてます
しいていえば出力が足りないとかかな? 15WだとMaxにしないと 規定音圧に届かない気も…
(K-Levelとかそういうのです。スタジオの音圧キャリブレーションのやつ 田舎で爆音可能なら5インチとか8インチでも置けそうなのに何故にSC203? 以前は 6インチだったけど 地震とかであれこれなったら怖いなぁと
それを言い出したら、うちの 27インチ iMac 5kはどうすんだい? ってなるんだけどw
あとはオレンジ色がマカー的にお洒落だよねっ ❤ ってところ
(Winも沢山あるけど… まぁ あまり強い欲望? 移行理由? はありません… >>742
タスカムってVL-S3のこと?
何年も前からあるしレビューも出揃ってる気がするけれど。 ADAMのTシリーズはAと比べて3倍近く値段に差があるけど
音の違いはどの程度なんだろう
実物比べたらA7Xが欲しくなるのかな いろんなスレやレビューなどをみると、結局、低価格・高価格帯のどのスピーカー
でも「値段なりの音」とか「低音がどうの・・高音がどうの・・・」というヤツが
必ずいる。ということが分かりました。
じゃあ、お前が納得のいくものいくらでも金注ぎ込んで買えば??
としか思わなくなった・・・
金という一つの絶対的基準すら分からないとは哀れなことで でもメシでもなんでもそうだが、安い割に値段の割にいいものはあるけど、絶対値でいうと高いものには勝てないからな。 メシはロブションよりも二郎の方が好き、って人も多いんで例えとして不適切 不適切じゃなくね
二郎の方が質が高いかと言えばそれは絶対あり得ないし、不特定多数の誰かと食べ物のはなしをするときの上手いものの基準にするかと言ってもそれはない
ただし好みが存在するだけ
音もそうだろ?
例えとして間違えてないと思うよ だから味の質ってなんやねん?
で誰がそれを決めるの?
なにを根拠に君は二郎の方が質が低いと決めつけてるの?
そういう人間の感覚的な部分は相対化や序列化はそもそも不可能だし意味なんかないよ 勝てないだろ
好みと質は別
それに味の質なんて誰も言ってない
味の質ってなんだよ
食べ物としての質と、味の好みが別という話
質が人間の感性だと本気で主張するなら君はそれで良いんじゃない?
味や好みは感性だが質はそうじゃない、それがマジで分からんならお前はそういう世界にしか生きてないんだなとしか だから食べ物の質って何?
詭弁だらけの安っぽいプライドをふりかざすのはいいが、もう少し論理構築してくれよ
話にならんわ スピーカー沼の悪循環・・・
すごい良い音するよ→ひとつだけなら・・・→良い音が得られて一時的に満足する
→スピーカーのことしか考えられなくなる→音に慣れ不満点が出てくる(もっと良い
スピーカーならもっと良い音が得られるはず・・・)→新しいスピーカー欲しい!→
スピーカーを相対評価しはじめ次第に高価なスピーカーに手を出す。
→ 良い音が得られて一時的に満足→スピーカーのことしか考えられなくなる
→音に慣れ不満点が出てくる→以降、無限ループ〜
わたくしのことです。だれか助けて下さい。。。
もうこのスレに来ません・ >>756
そいつ、マウント取りたいだけのバカだと思われるので相手すんのやめよう。不毛だわ。 エディロールのma15dからの乗り換えだと何がいい?予算は4万。無難にiloudとか? 純粋な物の質がマウントになるとは終わってるスレだな
高いものには高い理由があるのが分からないのか、でも良い酒飲んでも分かんない奴はマジで分からないからしょうがないんだけどな >>759
LSRシリーズどうよ。
びっくりすんで。 >>761
これサイズはエディロールとかわらん?
部屋のサイズ的にモニタースピーカーのサイズアップは避けたい。できれば小さくしたいくらいなんだ とにかくコンパクトにしたいのね
MA-15DからならiLoudはナイスなチョイスだと思うよ
高音も低音も一皮剥けた感じになること請け合い >>763
ありがとう。確実なパワーアップが望めるならそれを買うわ。
エディロールより小さいサイズで良くしたくなると選択肢がほんとなくて… 小さいメリットてないからなぁ
モニターとして使うならね >>701
15年ぐらい前にnEear05買った。今は実家に転がしてるが。
買った当時は満足してたけど(その前に使ってたのがもっと安物の糞スピーカーだった)、それは物を知らなかったからだな。
今聞くと上も下も駄目で、昔のラジカセみたいな音に感じるよw
その後、M-AudioのBX8aに買い替えたら全てが鮮明に聞こえて感動したよ。
悪いこと言わん、やめとけ >>764
TD-M1は?
ちょいと予算オーバーだが、セールのタイミングを狙えば5万ちょいで買えると思うぞ
あとは小ささだけで言えば8010か、SC203か・・・SC203の方が安いね。たまに代理店のアウトレットセールで5万ぐらいで展示使用品売ってるよ
予算度外視ならMSA-380Sは小さいぞw >>767
うっこれもかなり魅力的だがー…ちょっと予算オーバーだ!今年度は40000までしかむりなんだ!
エディロールのma15dは投げ売りされてたやつを買って、安物のPCスピーカーと比べ物にならないくらい良い音だったんだけど、このクラスのスピーカーかったらその感動もう一度できる? 小型で5万前後ならRSS-01気に入ってるけど使ってるやつ俺以外にいないだろうな 素人意見だけどスピーカーは5インチはあった方がいいと思う。高価なスピーカーでも小さいのはそれなりの音しか出ないと楽器屋で思ったので。試聴して気に入れば問題ないです >>769
これも面白そうだけどアンプが必要なのか。ギターアンプしかねぇわwwww i7-3770K(殻割り)+P8Z77が熱劣化のせいか調子悪くなったので
i5-8600+Prime H370-aに交換した。
ALC892がALC887になってサブウーファ端子がなくなってしまった
ので、YST-FSW050をHS-8Sに交換してHS-5と鳴らしてる。
低音出るのは良いんだけどなんかブカブカするので、今まで
イコライザ無しで鳴らしてたのを、RealteKのイコライザをジャズ
ベースに自分で調整してなんと満足するとこまでいった。
OS再インストールとか結構面倒な目に遇ったな。
また6年くらいは保って欲しいなあ。 夜に音出す度にカミさんに怒られて5インチから4インチに変えたけど次は3インチに買い直す必要があるみたいだ
reference4を導入予定だからメーカーあんまりこだわる必要ないよね? >>773
リファレンス4あっても出ない帯域はどうしょうもないし3インチに使ってもあんまり意味なさそう
むしろヘッドフォン、イヤホンに金使った方がいいのでは…? ですよねー、近所迷惑が怖いらしくて毎回咎められます、気持ちは分かるけど音楽を作る上では非常に馬鹿げた話だと自分も思ってます
一応モニターヘッドホン3つとラジカセやiPodの付属イヤホンとかでバランス確認してますがやっぱりちゃんとしたスピーカーでもバランス取りたいなとは思うんですよね
4インチ持ってても十分に音出せないのがストレスだからもういっそのこと3インチにしたろかなと >>775
なるほど、アドバイスあざっす!!
音量もそうだけどカバーする音域も考えなきゃですね >>768
小さいサイズで、となるとメジャー所じゃ>>767以上のグレードのスピーカーって殆ど無いんじゃないかな?
A3Xも小さくてその辺りだね。
小さくてハイグレードなのはRL906ぐらいしか思い浮かばない。S1Xだと、小さいとはいえ今のと比べるとでかいし。
今後も小さい物しか置けない環境のままなら、差額を貯金して5-8万ぐらいので好きなの買ったら?
感動できるかどうかは保証出来ないけれど、今まで聞こえなかった音は沢山聞き取れるようにはなるだろうね。
月に1000円で、1年経てば予算が+12000円になるぞw
まー、将来的に6.5インチ程度のが置ける環境に出来そうなら、将来買い替え前提で、予算厳守で丁度良い物を間に合わせに買うのもアリだとは思うけど。 >>773
3インチだと滅茶苦茶 ニアフィールドにするよね
だとReference 4がキャリブレーション出来ねえってErrorなるかもですよ
うちはそうなったのでBEHRINGERの GEQ買った無念
今のReference4だと判らんけどね >>778
> 月に1000円で、1年経てば予算が+12000円になるぞw
金利ゼロ ローン組むしかないw
あるのか? >>776
3インチまで落とすよりも5インチで音量絞る方がずっといい音が出る気がする。低音が響きすぎるというならそこを減らすようにしてみては。 >>779
おお、貴重な情報ありがとです
デュアルディスプレイにしてるから現状そこまでニアには置いてないのよね、逆に今よりニアに置いて上手くミックス出来るかも試してみるよ
プロの先輩の環境とかも見て大音量でのミックスが大事だし楽ってのが痛いほど分かってるんだけどね、referenceでそこをどうにか補おう思ってたけどもう少し一考してみます >>781
そうなんです、周りに響いてしまうのがやっぱり低音なんですよね
良く見えるけどうるさくない低音のバランスの構築をまた考えてみます、アドバイス有難う >>782
今更ですが もしかすると口径が小さ過ぎ → 低域が無さ過ぎて補正出来るレベルを超えているw
なんてのもあるかもです
> プロの先輩の環境とかも見て大音量でのミックスが大事だし楽ってのが痛いほど分かってるんだけどね、referenceでそこをどうにか補おう思ってたけどもう少し一考してみます
Reference4の校正フローが変わってなければ、あれって人間の声量基準というか、
ある程度な音量レベルは常に求めているので、少音量な運用で生かせるか?というのは疑問な気も
まあ minetに確認しないと判らないですが
あと一般論だと思うのですが大音量運用にした場合、ラウドネス値を下げないと耳が壊れると思います
言い換えると昨今のラウドネス バリバリな作品に勝てるミックスが作りにくくなる
さらに言い換えるとダイナミックレンジが広い、所謂 本来の目的である? 音楽的な作品は作れますが、そうなると果たして他とは戦えるのかな?と。
そういう視点では 大音量ミックスは手段の1つにしか過ぎないんたよなぁ!とか想像w したりもしています
多分ですが 一般家庭レベルな音量(どのくらいなんだろう)でのミックスが、ベターかなあ? とかも思ったり。
まともなシステムがある環境で聞くと、とても平坦な曲に聴こえてくるとは思いますけどね
(酷い言い方だけど AKBはチープなシステムで聴いたほうが良く聞こry) >>783
Wavesのルネべとかはそこら辺を考えたプラグインですよね
私はコレクターで頭でっかちなのであれですがw
そういうの前提で小口径システムの仕様を考えると、作業をするに最速なシステムが組める気がしますです。
ただまあ ライブ向けなダイナミックレンジの広いシーケンスを作るのには向かないかもしれませんが、そこは単にコンプレッションをあまり入れなければ良いだけだし、その方が DAWの負荷も減るしw
ところで EDMなライブとかだと 常時ラウドネスMaxでなおかつ大音量な気もしますが、まあそれはファッションだから否定はしません
あー 耳が負傷すると一生 障害に悩まされる場合もあるので? 怖いのですが、若ければ判る訳もないし、耳を気にしていたら「お前、キモいよ」とか、今な時代でもいわれるんですかねぇ… Unik祭りに乗った人は今でも使ってる?
エレハモの08がずっとセールしてて余ってそう >>789
今朝、ポチったよ。
特売セール民とのマナーとして。
特売セールスレにも紹介してきたら?
UNIK05はスカキンやったけど、こっちはどないやろなぁ。確変あるのか。
まぁ、置いてみな分からんけどw
ドイツ!ドイツ!とエレハモのページで言ってるけど韓国モニターやからね。 >>790
あの値段で長いこと在庫処分してるみたい
古いのとあのサイズで駄目だったら本当に邪魔になるから人に薦めづらいw
後継のPLUSだったら色々調整できそうですぐポチったんだけど UNIK05は5インチあってスカスカの音ってことあるのだろうか。3インチ以下なら分かるけれどにわかに信じられないが。 >>701
このスレをunikで検索。
>>702
nEar05の箱でトゥイータをリボンにしたモデルがあれば
色々と捗りそうな悪寒。
>>792
先月15日に見た時は37,800円だったような。
27日か28日に追加されたと思われ。
---
出荷に関するご案内です。
こちらの商品は、新品ではありますが、
長期間にわたり、在庫品として社外倉庫にございましたので、
一旦弊社に取り寄せて、動作確認をしてから
お客様にお送りいたします。
そのため、少々お時間をいただきますことをご了承ください。
なにとぞよろしくお願いいたします。
---
到着早々初期不良の可能性は低い模様。
05は初期不良絡みの書き込みを見掛けた記憶。
>>793
10Mほどではないけど、ある程度音量上げないと弱い印象。
Fender Passport Studioの低音も似たような感じ。
http://imgur.com/731wedB.jpg 俺もここ読んで08昨夜ポチったけど
納期かかりそうなんだね。
05を祭りで買って不満はなかったけど
値段に釣られた(/ _ ; ) >>795
1日の昼過ぎに注文して本日到着予定。
配送は佐川急便。
既に取り寄せは完了しているっぽい。 >>797
多分、取り寄せて動作確認が完了している数。
デジマートだと在庫数が増えた。 Unik08が3万円台になってたのは微妙に高いので買わなかったけどここの情報みて注文した。サンクス。
去年のUnik05祭は迷ってて買いそびれたので今年は買ってみました。 05から08ってESIマニアw
最近のだとAdamのT5VがT7Vより評価高かったり
大きいほどバランス良く鳴るとは限らないから面白いね
レビュー楽しみに待ってます >>800
UNIK05に続いてUNIK08も買ってみたよ。
前回のUNIK05の時は感想書いたけれど、ログ見れば分かると思うけどトータルで5件くらいしかなかった記憶があるなぁ(´・ω・`) 安売りされてたスピーカーといえばrcf ayra5も忘れないで
あれもめちゃコスパ良さそうだったな 時間指定しないとエレハモは午前中指定で送ってくる。
で、佐川、webから追跡したら不在なのに配達完(略
uniK05は1つのダンボール箱に2本入っていましたが、
uniK08はさすがに単品梱包。
15kgや20kgのスピーカを触っていると7.9kgはめっさ軽い。
05で若干物足りなさを感じた低音は大きく改善。
http://imgur.com/bNMvCBh.jpg
この記事の低音部分、疑っていましたごめんなさい。
環境や好みで変えられる高音アッテネータも良好。
このリボンは8インチと組み合わせた方が真価を発揮しそう
と思っていたけど、予想通りというか。
上から下まで気持ちよく鳴っている印象。
http://imgur.com/bKOz2UG.jpg
>>800
nEar06やMaXiO XDにも手を出していた思い出。 >>803
出先やからワッチョイ違うところから失礼。
Maximoなつい。10年くらい前か。
うちは午前中に来た。
もうちょっと慣らすわ。
ホットラインミュージックで買ったB3031Aうちにもあるw >>804
デジタルでステレオ4系統出せるモノがこれしかなく
扱っていたのは渋谷Rock Onだけだった記憶。
ちょうど代理店絡みでゴタゴタしていた頃で、
もう扱いたくないとかボヤいていた。
05同様、鳴らし込みと更なる変化がありそう風味。 >>797
めっちゃ安いなぁ
でも6畳くらいだと8インチって扱いづらい?
5インチを同等の音量に上げた方がドライバの鳴りがよくて良い音だったりするのか気になる
そこそこ音出せる環境なら部屋小さくてもインチ大きいのいけるかな >>802
ayra5買った。
同じ頃M男のBX5 D2も15000円位で売ってた。 >>806
maximoじゃなくてmax + ioでmaxioだったか。
>>807
買わない理由を探す前に前に進んでみよう。
背面にベースのロールオフの設定スイッチ付いてるから安心しちくりー。 まだメール来ないけど俺は明日かな?
実はこのスレを定期的にチェック
してて、今あるモニタースピーカーは
みんなここで安売り情報でゲットした
ものだったりする。
現状はベリのB2030Pと中華デジアンの
コンビが1軍のメインでサブがunik05。
ベリのB1030Aは電子ドラムのアンプ
として活躍中。
unik08が楽しみだ。 仮置きに問題がある適当に手持ち非純正マイクでチェックしたうちの部屋でのSONARWORKS(補正前)とUNIK08の模様。
https://i.imgur.com/jOeqY4n.png
https://i.imgur.com/GvD2yNp.jpg
もうちょっと慣らし運転やね。
>>811
メール一通も来てなかったら、確認じゃね? >>802
島村楽器のBEHRINGER STUDIO-50USB 7,999円とか。
>>807
迷ったら買え、買ってから考えろの精神で。。
デジマート、10時前に見た時は在庫6だったけど、現在売り切れ。
直販で残り1。
http://imgur.com/Wez7sEf.jpg
http://imgur.com/YrvGI3w.jpg >>812
長期在庫品だから取り寄せて
チェックするぞメールは来ました。 >>811
俺もここで知った投げ売りB2030Pを中華デジアンで鳴らしてたわ。 ちゃんとあったよ
http://prosound.ixbt.com/hardsoft/esi-unik08.shtml
その新しい方だと前のダメ出しを見てしまうw
08Plusが投げ売りされたら一番嬉しいけど仕入れてもなさそうだなぁ
ま、とにかく沢山売れて物がそれなりならよかったよかった >>817
おぉ、旧モデルもあるやんけ。
しかし、モニスピを日本で売るのは難しいね。
M男も開店休業みたいな感じで新しいモデル入れへんし。 >>810
>>813
おおほんとに売り切れてる
まだインターフェイスも置き場所もなくてそのうちJBL LSRの5インチあたり買おうかなと漠然と思ってたくらいなんよw
元値UNIKのが高いくせにめちゃ安いから気になったがこういうセールも稀にあるんだなと勉強なった
ニアミスした縁なのでセッティング済んだ人レポお願いしますw >>819
直販の方は1組限りで時々復活している模様。 >>812
8インチのわりに50hz以下から結構下がるね
350hzあたりの窪みと10kあたりも気になる
部屋の鳴りのせいなのかスピーカーの特性なのか分からんけど
まぁ値段考えればアリ 05と違って3芯ケーブルじゃないのか
EHが変えてくれたのかな 3日にデジマート経由で注文したものの EHストアから受付の自動返信が来ただけで続報が無い・・
確認取ったほうが良いのかな 連休に入るから心配なら連絡
3日朝にデジマートで注文したら2時間半後に出荷に時間かかるメールくれたよ。4日夕方に出荷済メール。5日AM着予定でとても早かった 日本にすぐ入らないだろうけど気になるの見つけたからメモ代わりに
Kali Audio LP-6 1本149$
https://www.kaliaudio.com/lone-pine-detail
今年できたJBLにいた人が作った会社の製品みたい
Thomanなんかにも今年中に入るとか uniK08来たけど
予想よりデカいなあ。
スタンド買うかな。 ウンコ8結構デカイんだよな。俺はデカさで運用の予定が崩れた それね
デカ過ぎて扱いに困ってる
05もさっさと手放すわけにいかなくなったし >>812
部屋に問題があるマイクスタンドを立てての非純正マイクでのSONARWORKS(補正前)の模様
ちょっと後ろの壁に寄せてみたら若干改善傾向。
https://i.imgur.com/pfXjthd.png Unko8は安さだけで飛び付いた層がデカさ(特に奥行)に、
(あれ?スペック通り収まらなくね)と悦びにうち震えるところがスタート地点 uniK08やっと来た
が家にモノラルフォンの分岐ケーブルが無いことに今気づいた
TRS端子のRにもGND繋げとけばモノラル用として使えるかなコレ・・ >>835
ISO-L8R200 (ペアセット)
https://www.electori.co.jp/isoacoustics/iso-l8r.htm
でかいデスク使ってるならこれとか。
後は高さの合うスタンドを探すかこしらえるか。
特別に安いとかいうのは自作以外はないと思うよ。 >>838
定番だけどちなみにこれ5インチと6.5インチは155で8インチは200だったと思う
スピーカーがでかいとスタンドも高くなるな >>838
そのスタンドunik08より高い気がするの 詳しい人がスタンドがないと音がうんたらかんたら書いてるスピーカーを買っても置いただけで十分音よかったからウンコ08もそのまま置くと思う。家具やラックの上で個人的には十分や。 てか、安いUnko買って高いスタンド買うとか本末転倒だわな。
今までのスタンドに合うもっとマシなモニター買うべきだろ…。 unikよりいいスピーカーってなったらこういうセールでもなければペア10万コースなんだから、安く買えた分いいスタンドに金使えると考える方がまともじゃないか?
それとも3万以下でunikよりいいスピーカー買えるの? unik08さっそくメルカリで58000円で出してる奴がいるな
アホか 転売屋なぞやってんのは底辺だけよ
底辺専門掲示板でやってくんない
高貴な板が汚れるわ 高貴www
低価格スレで高貴さ求めててワロタ
コンビニのバイトに
高級デパートの対応求めちゃうような頭の人かな 俺らみたいに本当にスピーカーや楽器が好きで欲しがってる人達がいるんだから転売のようなマナー違反は止めてもらいたいわ >>845
ヤフオクの05は08購入者の乗り換えだろうか。
ハゲ税払ってもお釣りが来る価格設定。 >>853
イチゴーなら良心的じゃあないの
利害一致なら買えばよろし
ゴマンは氏んだ方がいいね >>854
音家の価格見てるからなー。
落札されるのかウォッチング。 お前らやめろよー、高貴な板が汚れるとか変なの沸くぞー モニターを鳴らすIFがどれも不調で困る。タスカムはスリープ復帰すると音出ない仕様だしFXオーディオは数ヵ月で認識しなくなったしな。
とりあえずモニター鳴らしたいからベリの駄菓子屋に売ってそうな500円のIFを注文したら送料900円だったorz >>858
ゴミ機材ばっかり買うからそのループから抜け出せないんだよ Windows10のスリープからの復帰後に安定して音が出るのは何があるんだろう。
タスカムiXRはそういう使い方には向いてないらしいから録音専用にしたい。
ちなみに前からかなり欲しいのがベリの4in4outのやつ。11000円ぐらいなんだが
みんなはどの辺の使ってるのかね。 モニスピは価格抑えて変に安いのじゃなくて安定したメーカーのIF使ってる奴が多いんじゃない このスレでは
タスカムもマシにはなってるだろうけど俺は使ったことないから分からん
7+10でしか使ってないから確信はないけど今まで買った中で問題全く無いのはプレソナスだった http://imgur.com/4bWEpVn.jpg
http://imgur.com/jIisuQ8.jpg
ESi aktiv 10s
10インチ・パワード・モニター・サブウーファー
価格: ¥10,260 (税込)
uniK08と比べるとお得感は控えめだけど、
10インチサブウーファでこの価格なら。
1万円超えなので、通常送料840円は無料。 一辺34cmの立方体らしいからまだなんとか。
ただ8インチにプラスしてSWまでいるんかと。
安いから買ってしまいそうなので品切でよかったパターンかも。 34センチ四方とか…。
それ置けるスペースあるなら
もっと良いの買うわ…。 >>865
それ前に知り合いが買ったけど10インチの割に筐体軽いしパワーも弱めで
実際聴くと出音もモヤっとしてて微妙だったぞ?
あとかなり重要なのが5万以下のサブローは回路も簡易設計のが多いから
サブローオフにしてもそれ経由したメインSPに若干ノイズが乗ったり音痩せしたり
色々有るから視聴して買わないとがっかりするぞ?
低価格のモニターにロー足したい程度なら問題ないけど結果は低域の量感だけ増えて見辛いままだったりする場合も多々ある >>870
これ2つ買って上にunik08乗せて3wayやろw >>866
朝見た時は在庫ありだったのにのに。
>>870
08と10s1台で23,220円、10s2台でも33,480円という。
処分特価恐ろしや。
ESIの取り扱い終わりそう。。
>>871
08も8インチなのに7.9kgと軽いし、10sも軽量化風味。
まぁ1万円ならお試しで使うにもいいのかも。 M男AV32買いました
http://fast-uploader.com/file/7095003063310/
EVE SC203、店で試聴して3インチでもこれだけ低域見えるのかと思い
AV32ポチる、値段は正直だな
後学の為に教えて欲しい、ペアで15000円なら何がオススメですか? FOSTEX PM0.3H は?
サブとして、気に入っていますが。 >>874
ESI nEar05 eXperience 。 >>874
音楽を作れないので書く資格も無いのだが基本的に3インチという時点で厳しいと思う。
SC203を聴いてもそう思ったぐらいなので3インチでくくるのはいくらなんでも乱暴すぎ。
5インチ持ってるのにどうして3インチ買ったん? 資格が無い、と書きながらクッソ偉そうでワロタ
いくらなんでも乱暴すぎなのはお前の開き直りっぷりだわ チエック用のサブモニターという概念が無い
SC203の低域の感想は「3インチにしては」って事を汲み取れない
以上2点の問題が考えられます ハヤミのスピーカースタンドが
来たんでunik08やっと開封しました。
天板からオーバーハングしまくりだし
ハイポジションじゃまだ低かった(-。-;
デスクの上にあるのがunik05です。
08はやはりデカかったw
https://i.imgur.com/GhgvvNt.jpg >>880
液晶ディスプレイが気になった。
4Kなん? 部屋広そうなんだからもっとデカいテーブル自作すればいいのにと思った
スピーカースタンドも自作に限ると思う
俺もEvolutionの25鍵とTASCAMのUS-428は持ってる >>881
4Kだなんてとんでもない。
BenQの27型の安物です(-。-;
>>882
まさかのお仲間がw
実はHouston持ってたりしますが
デカすぎるし安定感や面倒な
マッピング無しでいけるんで
US428は手放せませんw reference4最高じゃん、これはもっと騒がれてもいいと思う Neewer 2個 8インチスタジオモニター アコースティックパッド「黒」
https://www.amazon.co.jp/dp/B07D3JWP2Z/
角度付けるためにウンコ用にこれ買ってみたわ。
MOPADのウレタンとはちょっと違うのね。
ケツが5pくらいはみ出るわ。 >>886
安いわりに評判良さそうだな
あまり高いスタンド買わなくてもハヤミあたりの安いスタンドにこれ乗っけるのでも十分かね >>888
NEEWERにウンコ載せた図。しばらく鳴らしていたのでこなれて来た感ある。
https://i.imgur.com/lKgQsJw.jpg
それより、Aktiv 10S新規ユーザー、音の具合はどんな感じ。緩い?芯がある感じ?
THOMANNではそこそこの評価よね。
https://www.thomann.de/gb/esi_aktiv_10s.htm セールがくると盛り上がる面白いスレだな。こうなると次はnear05の動きも気になるがもう5、8インチは揃ったから買えないかな。
みんな複数のスピーカーセットはどうやって繋いでるのかね。ミキサーかね。 >>891
UCXでアナログ4ペア行ける。ヘッドホン端子も使ってね。
同軸でデジタル受けのスピーカーがあれば5組。
追加でADATで出せば48kまでだけど4ペア増やせるw >>892
UCXて何かと思って調べたら15万円もするIFやないか。すごいなw >>891
UR28mはスピーカ3セット行ける。
切り替えも簡単。 >>894
UR28Mはそんなことができたのか。いいなあ Mackie MR524 vs JBL LSR305 || 5 Track Comparison
https://youtu.be/PbUhXtRk9W8
聴き比べ >>898
いつみてもベリスピーカーの元ネタっぽくて笑う RolandのMA-22使ってる人いたら使い心地の良し悪し教えてほしい
小さくて安いモニタースピーカーが欲しいのですが…
今はFostexのPM0.1使ってます(爆) MA-22は持ってないから書く資格はないんだが、あれ買うのならPM0.1のままでいいんじゃないだろうか。 PM0.1のままでPM SUB mini2買い足すのが超オススメ >>904
それ買い足すのとmackieのCR3に買い換えるのどっちが良い?
ちな賃貸で大きな音や低音出せない サブウーファーは重低音鳴らす目的で使うより、サブウーファー側のボリューム控えめにして低音成分チョイ足しぐらいの感覚で使うと、スピーカーの音がリッチになって深みが出るし、低音も高音も見えやすくなるよ。
小音量でもかなり効果ある。 >>906
でもPM0.1ってかなり低音ブーストされてない?あんまりブンブン鳴られると困るからCR3にしようかなと思ってるんだが ローランドのMA10Aのスペックシート、35khzまででるって書いてるけど嘘やろ? ユニットの性能そのまま書いとんちゃうかな
そしたら出てはいるやろ
聴こえるかどうか知らんけど 試したけど45khzまで聞こえるわ。
これより上のグレードのスピーカーもこれくらいは出せる? えっ普通聞こえないのこれ。ユーチューブで出てきたやつだけど >>918
あまり分かっていないみたいだけどyoutubeは32kHz位でリサンプリング掛かるから16kHz以上は削られるか折り返すだけ
(ちなみにその動画で鳴るのは3kHz程度の歪み) >>918
YouTubeの音質と画質(2018年10月現在) | RyoElectricBLOG
http://rdkblog.wp.xdomain.jp/videosite-soundquality
Youtubeに高音質でアップロードする方法 2017年6月 ( オーディオ ) - 猫大好きのブログ - Yahoo!ブログ
https://blogs.yahoo.co.jp/nightwish_daisuki/63912067.html
ここら辺読んでみ
取りあえず適当にアップロードされてるこれ系の動画は16kHz以上は出てない場合が多いから、条件揃わないとYoutubeで可聴域チェックはできないものと思っていい(そもそもこの動画みたいに変なノイズ乗ってたりして音質が悪いものも多く音源として信用できない) テスト信号発生ソフト WaveGene
http://efu.jp.net/soft/wg/wg.html
Windowsならこのソフトが信用できるのかな
ちなみに30代で16kHzくらいまで聴こえる、14kHz過ぎあたりからどんどん聴こえる音量小さくなるけど
ホワイトノイズ多い環境だとやりづらいしスピーカー以前のインターフェイスとかある程度まともじゃないとダメだよね とんでもないアホがいるなww
昔のテレビのキーンていう音が15キロヘルツちょっとだったんだよな。 >>880
遅ればせながらコメントさせてくれ
全てが廉価モデルで情けなくなる環境だな.. >>926
わざわざつまらんことでマウント取りたがるお前の方が情けないわ いや、でも言いたいことは分かるぞ
一々マウントって言う方が、逆に人間性を否定してマウント取りたい感じする 低価格スレでマウント合戦とか。。
>>925
キララバッソがアラレちゃん状態で交換して貰った思い出。 仕事でやってるならともかく
趣味でやってんならもっとマシな機材使おうぜ!
ってなる
とにかくダサい 匿名掲示板に秩序求めるとかワロタ
フェイスブック辺りのコミュニティで実名写真出してからやれや。 すみません
たまにDTMを嗜む程度でほぼ音楽鑑賞がメインなんですが
LSR305って鑑賞用としてはどうなんでしょ
DTMは基本ヘッドホン使ってるのでモニタースピーカーはなくても特に困ってはいないのですが
今のスピーカーが寿命っぽいのでせっかくなら買ってみようかと思い観賞用と兼用できそうなものを探してます
ちなみにモニタースピーカー以外でとりあえず候補として考えてるのは
サイズが全然違いますがaudioengineのA2+です >>936
モニタ用と観賞用は性格違うでしょ。
兼用は無理。 >>936
俺は、LSR305の次バージョン305P MkUを鑑賞用として使ってるけど全然問題ないというかメチャお勧め
低音豊かで、明るい音ですごく気持ちいい音
低音出すぎ高音甘めなので、スピーカーの設定で、低音を-1.5db、高音を+2dbに設定してる
モニターとか鑑賞用とか頭固いなと思うよ
http://jbl.harman-japan.co.jp/search.php?q=%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%BC
↑これ選ぶ人って全部モニターとして買ってると思う?
因みに本気の鑑賞は俺もヘッドホン >>936
音楽鑑賞用と言われると厳しいのかもしれん。
別の5インチモニター使ってますがPCスピーカーとしては抜群に音がよくて満足だす。お店で聴いてみるとよいけどLSR305はモデルチェンジしてもう売ってないかも。 自分で作った曲を自分で聴いてるぶんには問題はないw >>937-940
レスありです
LSR305にしようと思ったのは単純に評判が良くて比較的手が出しやすい価格だったのと
DTMとか関係なく使ってる人が多かった(主に海外の方で)からです
今使ってるのが古いONKYOのPCスピーカーであんま大したものじゃないので
多分何買っても不満にはならない気がしますがもうちょっと他のも検討してみようと思います >>942
LSRで鑑賞用もモニター用も十分だよ
5万以下ならベストな選択の1つだと思う >>942
このアンプの特性が〜スピーカーの鳴りが〜
ってオーオタみたいに拘りたいなら別だけどって話ね 机に置くとなるとでかいよな
左右の間隔1メートルは開けたくなる Focalのalphaシリーズどこにも置いてなくて聴けないんだけど、所有者います? Alpha50使ってる、前使ってたHS5としか比べられないけど >>944
オーオタこそ原音原音うるさいんだからモニスピ使うべきじゃねw
エンジニアはみんなその音でミックスなりマスタリングなりしてるんだからこれ以上の原音はないだろw オーオタは簡単に言うと、
殴り合いしたことない格闘技マニア、
ファミリーカーに乗るF1マニア、
童貞交際歴0のアイドルマニアみたいなもんだからな。
自分の理想の世界が全てだから
モニターは多分耐えられない >>943
とりあえずLSR305の後継モデルのやつを第一候補に考えてます
>>945-946
置き場所はあるけどモニターの真横だと確かに圧迫感がありそうですね
机が140cmなのでいっぱいまで間隔広げればちょうど1Mってとこでしょうか >>948
HS5と比べてのレポお願いします!
>>949
限られたスペースで〜っていうコンセプトが気になりまして >>953
HS5で悩んでたのはやはりリアバスレフで設置環境を要求される事ですね、マニュアルには壁から1.5m以上離すことを推奨してます
自分にはとても無理なので後ろにカーテン曳いたりしてみたのですが低域の輪郭が少しぼやけます
(この辺は自分の環境のせいなので誤解無き様にお願いします、HS5はちゃんと設置できれば分離的でコスパの良いスピーカーです)
一応壁から離せない場合に低域カット機能も付いてますがただでさえ少ない低音が更に...って感じ
なのでサブウーファーのHS8S導入を真剣に悩んでいたのですが、HS5に比べて高価なのと大きさで二の足を踏んでました
そこでフロントバスレフへの買い替えを視野に入れて目に留まったのがAlpha50です
同じ5インチウーファーな点だけが心配でしたが、大きさ的にコレが限界で更に近場で試聴出来なかったのでネットのレビュー頼りの導入でした
もともとFOCALにあこがれがあったってのもありますw、Alpha50はFOCALのモニターの中では低価格帯なので中国製ですが
で、導入して第一印象が 同じ5インチウーファーのなに低域の量感が全然違う! です
一回りエンクロージャーが大きくなった事とフロントバスレフのせいでしょうが輪郭の締まった低音がメリハリ良く鳴ってくれます
それでいてフロントバスレフ臭い違和感は感じません、正直追加でサブウーファー入れようって気は全く無くなりましたね
個人的には低域から高域までバランス良く出てると思うので現状不満は無いのですが、低域多目が好きな人は置けるならAlpha80を勧めます
あと背面を壁に寄せても違和感をほぼ感じないので、奥行きが取れない人にもおすすめ
こんな感じでどうでしょう? >>955
>マニュアルには壁から1.5m以上離すことを推奨してます
無理ゲーだろ W
リアバスレフ型だけは絶対に買わないと決めてる。 でもプロ・セミプロの宅内スタジオでも普通に壁際に置いて吸音材とかも貼ってないみたいなのは割とよく見る >>955
ありがとうございます。
うちも壁から離すのは難しいので50か80のどちらかを買うことを決めました。
詳しくレポありがとうございました。 ちょっと高いけどshape40でもいいんじゃないの
密閉型でこれも狭い部屋で使うの想定してるし
フランス製でデザインかっこいい(と思う) SHAPE 40 は10万円以下ではベストだと思うが長期在庫切れ
年末にようやく入るらしいが うんこ08、オークションで3万円で出されてて激安と思い買ってしまったわw
ここ見てとら、投げ売りされて置き場困ってからの転売だったんだな騙されたw情弱だけど音良いからまあいいけどね…
質問だけど、後ろの入力レベルてバランスXLR接続なら0db合わせで良いんですよね? ウンコ8のイメージよりデカイ感じは
困るレベルのデカさなんだよな
割とサイズ感を勘違いしてる奴多いのはなんでか不思議 >>968
分からないなりにいじって気にしないようにしますw
>>969
横は予想通りでしたが、奥行きが予想以上で辛いです! みんなUSBオーディオインターフェースって拘ってる? 別に拘ってないけどBabyFaceProなら間違いないというか無難というか >>974
安からず高からず、で留めるようにしてる。自分はただのホビーなので。 低価格パッシブモニタースピーカーならこれだよね。
ドラムの生音を知り尽くしてるプロのドラマーで今はレコーディングエンジニアをやってる人
http://www.neo-w.com/2012/10/drtakayoshidryamanouchi.html
も評価してる。
↓
ウッドコーンに特に向いていると感じるジャンルはありますか?
山内:いや、すごくオールマイティだと思います(笑)。
だから、すごく使い勝手がありますね。敢えて言えば、アコースティックな作品はすばらしくリアルに再生してくれます。
もう聴いたらすぐに分かると思うんですけど、やっぱり歌の輪郭とかがハッキリ出るとか、シンバルのディテールとかがちゃんと出るということが一番違いで分かるんじゃないかな。
シャカシャカ高音が出てるスピーカーっていっぱいあるんですけど、そういうのって全然バランスが取れていなかったりするので。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4040992/
現行品
SX-WD9VNTが55Hz〜30kHz、
SX-WD7VNTが55Hz〜50kHzで、クロスオーバー周波数は11kHz。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1032959.html 山内dr.隆義って確かビクター御用達エンジニアだったような…? あとこの人は普段はGENELEC使ってるよ
最近だとThe Onesとか使ってる 6年前の記事を持ち出すアホーカル
フォーカルとビクター以外を叩きオナニーに耽る日々 >>983
えっと…その隣のスピーカー見えない?
それからウッドコーンはビクタースタジオには常設されてあって、それも一般リスナー向けの最終チェック用だよ レコーディングからマスタリングまでウッドコーン使って作ったアルバム有るよ。
http://www3.jvckenwood.com/audio_w/woodcone_info/dialogue01.html
「高田の録音による苫米地さんのニューアルバム「TOMA Ballads3」はレコーディグ・ミキシング・マスタリングの全てに
おいて、一貫してウッドコーンが用いられているんですよね。苫米地さんはご自身もウッドコーンを愛用されているとか。
苫米地
そうです。自宅でもウッドコーンのシステムで聴いていますが、もう今ではこれでないと物足りなくてだめだなあ、というようになってきてしまいました。音がスピーカーから飛び出してくるような印象でとても気に入っていますよ。
高田
今回苫米地さんのアルバムのサックス、ピアノのレコーディグとミックスを担当しました。普通はある程度音が固まった段階でウッドコーンで確認するのですが、今回はミックスの段階でもウッドコーンで再生し、何度も確認して進めていったんです。」 最近は、通常はラージモニターはレコーディング位だけに使って、後のミックスからマスタリングまではニアモニで作業するのが定番じゃないの? JVCのレスをすると>>984みたいに脊髄反射で貶し荒らしが涌くんだよなw >>984
嘘付くなよなw
俺はJVCとFOCAL以外でも良いものは良いと言ってるぞ。 エレハモネットショップのnear05が消えてしまった。売り切れたとは思えんのだが。
ところでヨドバシ秋葉のモニスピ売場に寄ったけどnearにしてもunikにしてもフロントパネルは木の削りだしなんだね。unikはピアノ仕上げだからよく言えば工芸品ぽかった。個人的には個体差の出にくいプラ製パネルが好きなんだが。音のことは知らんけど。
ヤマハのMPSはフロントパネル無しの一体造形でデザインもよかった。 >>987
ピュアオーディオ板でも暴れてる奴
335 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-XHS6) sage 2018/10/23(火) 07:24:00.27 ID:6dw/pa4ha
>>333
ただのアホの荒らしだから無視するに限る。
自分が気に入ってるFOCAL,Victorの機器を上げるために、他メーカーを徹底的に叩いてるクズだからな
FOCALもウッドコーンも持ってる身としてはアンチにしか見えないわ、消えてほしい もう消してるから見れない
それだけの話でしょこんなの このスレッドは1000を超えました。
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