魔剣士 part5

2021/01/04(月) 19:31:41.01

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次スレは>>980

魔剣士　part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1609282300/

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2021/01/10(日) 12:44:59.73

攻撃会心がさほど変わらんって検証出たんだし先に防具耐性に使ったほうがええよな

2021/01/10(日) 12:58:49.44

盾って1か所かできれば2か所は炎14つけるべきだよな？
どうせサポ魔剣なんか万魔でしか使わんし

2021/01/10(日) 13:05:21.41

万魔でしか使わないなら炎帝の呪文埋めでいいだろ
盾で炎14呪文14が理想だけど今見たら炎18呪文15で2700万
ミラー上が炎14呪文15で700万
錬金石使えばもっと安いだろうけど

2021/01/10(日) 13:06:24.57

盾は不落な

2021/01/10(日) 13:29:45.89

邪神1獄で呪闇の鎧鬼にカスダメ連発してるハゲの皆さんこんにちは

2021/01/10(日) 13:41:43.68

早速闇潰しきたか

2021/01/10(日) 13:44:27.04

経験値の書貰う時に魔戦のと間違える～

2021/01/10(日) 14:14:03.28

邪神で唯一闇耐性がきつい奴さっそく来たのか

2021/01/10(日) 15:58:13.02

>>687
板の仕様変更ですぐ落ちちゃうからな

**その名前は774人います** (ｽﾌｯ Sd9f-sFCV) · 2021/01/10(日) 16:39:34.22

攻撃か会心かで論争するんはいいんだが
鎌か片手か書いてくれ

2021/01/10(日) 17:14:21.73

魔剣で呪耐60てブル？不落もてよwww

2021/01/10(日) 17:15:41.16

ミラーアーマーって強いけど、見た目は魔剣士に全く似合わないよなｗ

2021/01/10(日) 17:41:18.96

神界編で光の闘士ことゴッドハンドが来る布石みたいだよなあ

2021/01/10(日) 17:44:23.02

防具を買ったままで着るなんて何年もやってないわ

2021/01/10(日) 17:54:24.63

重鎧は性能もさることながら見た目も糞なの多かったわ
ドレア染色なしで着ていられるのなんてそれこそ大戦鬼まで遡らなきゃならない

2021/01/10(日) 18:04:51.02

>>734
たぶん論争されてる武器に片手剣が候補に上がってると思ってるのお前だけだぞ

2021/01/10(日) 18:12:23.63

そういや職業クエで貰った装備一式一度も着ないまま投げ捨てたわ

2021/01/10(日) 18:22:37.02

片手は攻撃一択だからな！

2021/01/10(日) 18:25:49.66

>>739
デザイン面ではシュバリエがあっただろ

2021/01/10(日) 18:41:19.99

最近の鎧は色変えても丸ごと全部変わるタイプの鎧ばっかだしな
縁取りとかないし

2021/01/10(日) 19:02:48.38

まともなデザインの装備は課金ショップ行きになり
失敗作のクソみたいなのが通常装備としてアプデで追加されます

2021/01/10(日) 19:04:43.40

盾は不落で合計50% 武器は会心片手だね

2021/01/10(日) 19:06:34.41

最近課金ショップも微妙なデザイン多くないすか
魔剣士の職装備は当たりでよかったよ　パケ絵に描いてあるし鳥山デザインだろアレ

2021/01/10(日) 19:22:05.39

ドラクエウォークのはぐめた装備逆輸入しようぜ

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-FwGI) · 2021/01/10(日) 19:25:41.22

やべーなめっちゃ福の神で使えるこの職業

2021/01/10(日) 20:25:42.06

鎌の錬金にお悩みの方へ

■フィールド狩り用(用途は邪炎波のみ)
→会心一択(会心出ればラッキーだね)
→メタ系には会心だしね

■コインボスや防衛など連撃が主軸になるコンテンツ
→お好きなほうで(会心も攻撃もどちらも有効)
→連撃の会心補正が天下と同じ1/2なら会心有利
1/4なら攻撃が若干有利(ただし埋め程度じゃ会心＝攻撃)

■万魔
→攻撃一択(会心錬金が殆ど意味をなさない)

理由1
連撃は会心補正1/4な上に、範囲攻撃を多用する万魔での連撃の使用割合はかなり低い

理由2
邪炎波などの範囲技に対する会心期待値はほぼ「0」に近い(巻き込む数が多ければ多いほどマイナス補正されてく)

理由3 ※最大の理由はここ
単体技の滅撃と範囲技のハデスと根絶やし
この3種は攻撃補正スキルである

2021/01/10(日) 20:52:26.70

邪炎波に攻撃力関係ないから会心でいいのでは

2021/01/10(日) 21:05:46.37

またエアプのｱｳｱｳが恥を晒してしまったのか

2021/01/10(日) 21:25:00.68

語ることが今のところあんまないんだねこの職

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9gFT) · 2021/01/10(日) 21:44:20.16

万魔でレギオンかガナドールだったかで言い争ってたのと同じレベルに感じる

2021/01/10(日) 22:09:01.48

邪炎波の会心がメタル系に効くとかマジで言ってるの草

2021/01/10(日) 22:22:52.58

攻撃埋めとセト理論値はほぼ同じだからセルケトにしても良いよね

2021/01/10(日) 22:22:59.67

すまん文盲は勘弁

2021/01/10(日) 22:43:23.03

ぼぼ裸試練育成中の魔剣短剣でもバイキ暗黒連撃1000ダメくらいでるな
イカれてる

2021/01/10(日) 22:54:58.34

>>755
読解力磨いたほうがいい

2021/01/10(日) 22:57:53.39

>>759
■フィールド狩り用(用途は邪炎波のみ)って書いてあるから言い逃れできませ～んw

2021/01/10(日) 22:59:08.42

暗黒剣士、闇騎士、魔剣士どれがよかった？

2021/01/10(日) 23:03:46.24

ダークナイト、闇柱、デモンズソウル・・他にも候補ありそうだが何で魔剣士？

2021/01/10(日) 23:06:06.91

本編以外ドラクエやってない人は知らんだろうがピサロの肩書きになってる

2021/01/10(日) 23:07:45.45

ユシュカの使う連撃と暗黒連撃ってなんか関係あんの？

2021/01/10(日) 23:09:16.10

アケのモンバトに出てきたピサロの二つ名が魔剣士だから

2021/01/10(日) 23:33:32.39

ピサロ+DQ10大魔王
辺りのイメージなんじゃね

コロナなかったら、エックス君が大魔王就任辺りに合わせて魔剣士実装されてたのかもな

2021/01/10(日) 23:35:40.61

炎４２の大楯あるけど不落じゃないんだよな

2021/01/10(日) 23:54:59.14

会心派はもうボロボロ

2021/01/11(月) 00:00:10.15

サポ旅のブメと腕錬金は何が喜ばれるんだ？
攻撃はもってない
ルカナンしちゃうならマヒとかか？

2021/01/11(月) 01:04:36.81

本編というかDQ10やってる層の過半数は本編はDQ9～11しかやってないとおもうが
よくてぎりぎり8では
40年近く昔のゲームだということを忘れてはいけない
30代半ばまでだと正直竜王とかゾーマとかピサロとかシドーとか言われても大体初見だし興味も０では？
高校生あたりでDQ9が出た世代がいま30代半ばやろ？　そいつらが初代プレステやSFCやFCさわってるか？

2021/01/11(月) 01:06:33.91

>>770
それってつまり小中学校時代にSFC～って話になる訳だから、むしろドンピシャになるのでは

2021/01/11(月) 01:12:10.40

>>724
借りられても別にメリットがないからなぁ
ゴールドの上限10万くらいにしてくれないと

2021/01/11(月) 01:23:08.12

闇のヴェール→ファランクスだと与ダメ200%－25%＝175%
ファランクス→闇のヴェールだとファランクスの与ダメがリセットされて200%

らしいけどマジ？
そんなの盾チートだろ
片手剣一択、鎌の存在価値0じゃん

2021/01/11(月) 01:25:31.79

血吸いがやべーからトントン

2021/01/11(月) 01:25:46.15

盾の安定感凄まじいし片手剣の攻魔ですら邪炎波の火力十分なレベルだからマジで片手メインにしていいレベルだと思うわこの職
会心でやすい武器特性もゲージと相性いい

2021/01/11(月) 01:46:58.05

>>773
それ単純にファランクスが闇のヴェールに上書きされて消えただけじゃねーの
ファランクスのダメージ減の効果が残るわけじゃないんだろ？

2021/01/11(月) 02:02:59.03

実際会心でゲージ溜まるんか？
防衛軍でUFO倒すとき会心出ても会心出なくても溜まるゲージ量いつも同じなんだが

2021/01/11(月) 02:47:11.98

両手闇13攻撃14出たんだけどこれじゃないんだ(´・ω・｀)
これじゃないんだよ…

2021/01/11(月) 03:15:19.43

ゲージは単純にダメージ量じゃないのか
会心で上昇補正とかややこしいことしてるとは思えん

2021/01/11(月) 03:24:45.36

>>779
あほか？

2021/01/11(月) 03:32:15.51

死神カード連発してるような威力の邪炎波はやはりヤバい

2021/01/11(月) 04:03:16.90

ちょっと今調べて勉強したんだけど、
とあるところから引用したのがこれだが、
「ゲージの増加量は与ダメージに比例するので、それも含めて会心が攻撃に勝てるスキルは魂狩りしかないです
会心が出ればもちろんゲージ増加量は増えますが、錬金で5%上げたところで下がる攻撃力分を取り戻すことは不可能です」

万魔なら武器ガードの方が良さそうだけど普通に売ってる訳じゃないから汎用性で考えると攻撃＞会心
って感じか
あ、鎌の話ね

2021/01/11(月) 04:03:18.29

じゃあめいどうふうまもヤバいな

2021/01/11(月) 04:07:00.52

とっくに攻撃＞会心で決着ついてるのに
会心厨が諦められずに涙目で妄言書いてるだけだよ。

2021/01/11(月) 04:26:48.92

鎌にしても片手にしてもいまいち気持ちよく攻魔がきりのいい数値まで届かん
前者なら700で後者なら500いきたいけどなかなか今の自分じゃ難しい

2021/01/11(月) 04:39:20.43

鎌なら800目指そうぜ。
体上下に攻魔つけたり、鎌に輝晶核で攻魔つけたりすれば
理論値は870くらいにはなると思う。

2021/01/11(月) 04:43:42.68

フィールドとふくのかみ限定仕様やん

2021/01/11(月) 04:43:58.91

と、思ったら962までいくらしい(ﾟДﾟ)
Lucky Roomというブログによると。

2021/01/11(月) 04:50:57.47

俺的結論

攻撃特化両手剣も強い
なので鎌はサブ武器にした

2021/01/11(月) 05:03:53.54

あちらを勃てればこちらが勃たず…❤

2021/01/11(月) 05:10:38.71

サポ魔剣士3で福の神行ったら開幕一斉にバイキし始めて逃げたんだが
自分が1ターンで倒し切るか風切り使えないとダメだなこれ

2021/01/11(月) 05:24:10.95

サポ魔剣ちゃんはバイキ大好きだから範囲バイキいないと最優先でバイキやりだすゾ
たとえ扇天地だろうが欠かさずバイキしてくれるかわいい子なんだ

2021/01/11(月) 05:27:04.42

もっさりとバイキルト唱える3人を横目に
次々と逃げ出す状況を想像したらワロタ

2021/01/11(月) 05:27:41.61

バイキ防げれば成立するサポ狩りが沢山あるのにな

2021/01/11(月) 05:31:16.96

とはいえ旅いれりゃ済む話なんで現状サポ範囲狩りでは最強よ
特化すりゃ耐性なしに1300位出るし
２匹以下だと連撃やりだすから３匹～限定になっちゃうけどね

2021/01/11(月) 05:35:53.88

攻魔めっちゃ高くて攻撃力低ければバイキより邪炎波優先したりはしないんか

2021/01/11(月) 05:56:27.27

必殺ヴェールからのラッシュはほんと癖になるな
体感チャージしやすい部類なのに必要な時にこないけど

2021/01/11(月) 06:03:14.74

>>770
9やったことあるならDSリメイクもいくつか触れてるだろうよ

2021/01/11(月) 06:48:14.43

>>796
ペチ一発で死ぬ相手ならペチするがそうでないならバイキしてから攻撃するAIの仕様
バイキし始めるとスティックと杖以外にはバイキしてくれるぞ

2021/01/11(月) 06:53:41.66

>>799
あらら残念なAIやな
作戦バッチリならバイキ配っていいけどもガンガンならバイキしないってしてほしいな

2021/01/11(月) 07:32:18.22

サポバイキの煩わしさ軽減で宝珠入れるのもね

2021/01/11(月) 07:57:26.85

>>782
会心は出た時が大きいのに「連撃一発あたり」って平均値求めようとするのがおかしいんじゃね？
結局どの敵に何するか次第でしょ

2021/01/11(月) 08:10:51.12

攻撃会心論争は詠唱速度にすれば解決するのでわ（バザーに出品しながら

2021/01/11(月) 08:12:54.93

サポバイキ問題も錬金を詠唱速度にすれば解決だな

2021/01/11(月) 08:54:16.88

邪炎波強すぎだから範囲狭めるとかモーション長くなるとかナーフされてほしいけどな
ちょっと強すぎだわ
ぶん回しと同じくらいの強さでいいよ

2021/01/11(月) 09:02:12.88

武器はともかく腕は速度だな
魔剣のおそさと不器用さで、手数勝負の会心はつらい
状態異常系も、主力が暗黒連撃と邪炎じゃ発揮されないしなぁ
バイキの瞬きと速度腕で、サポ時も結構改善されるし

2021/01/11(月) 09:04:52.00

>>786
ワイに800なんて一生無理やなぁ
とりわけ鎌で攻撃攻魔700いけば満足や

2021/01/11(月) 09:05:26.65

>>798
触れないって
ゲーム性が違い過ぎるもの　触れたとしても途中で投げる
9の爆発的な人気は地図とすれちがいやぞ　ドラクエだからというだけではない

2021/01/11(月) 09:06:34.21

鎌会心勢ってまだ騒いでたの

2021/01/11(月) 09:16:39.23

片手剣は会心
鎌は武器ガード

これ常識な

2021/01/11(月) 09:17:50.35

また攻撃おじが血の涙流してるんか

2021/01/11(月) 09:21:41.74

鎌なんて使ってたら防衛産で十分ってすぐ分かるだろ

2021/01/11(月) 09:29:39.81

>>811
会心チー牛君　こんにちは

2021/01/11(月) 09:34:59.35

さすがにウデ速度はねえわ

2021/01/11(月) 09:38:15.51

攻撃理論値と会心理論値で遊んでいるワイの感想はハマると会心強い
安定感は攻撃錬金だが

会心理論値に+4で攻撃20たせばいいという
結論だなぁ

貧乏人だけやで攻撃と会心で争ってんの

理由は防衛軍での運用を考えたら
攻撃のせすぎても猛攻爪牙FB環境でダメージカンストするしのう

貧乏人は攻撃でいいよ
お金あるなら会心に+4で攻撃つけれ

2021/01/11(月) 09:48:04.43

俺は攻撃盛り片手剣で攻撃800や

2021/01/11(月) 09:50:41.43

金持ちというか、暇人の間違いじゃないのか

2021/01/11(月) 10:10:26.82

会心で核で攻撃が正義って最初に言われてた

2021/01/11(月) 10:20:11.59

攻撃高すぎると邪炎波三体巻きこみより連撃の方が総ダメージ大きくなってゴミサポ化するのはあるかもしれない

2021/01/11(月) 10:30:48.87

>>776
ファランクスは与ダメージ減少デバフと被ダメージ減少バフの２つが同時に付く仕様で
与ダメージ減少デバフはウォークライ系効果付与で消える対抗消滅仕様だから、
闇のヴェールでデバフだけ消えて被ダメージ減少バフが残る形になるな　天地ひっさつもウォークライ系効果なので同じ感じになる

2021/01/11(月) 10:45:33.79

>>815
「ハマると」って何だよ
運良く会心が出まくったらって事？
その状況だと攻撃錬金鎌でも出まくってるでしょ
1発当たり1％しか上昇しないにそんなに連発できる状況があると思う？

因みに1％ってのはふくびきで3等が当たる確率とぼ同じな

2021/01/11(月) 11:18:48.77

会心鎌に核入れちゃったか～

2021/01/11(月) 11:22:01.49

鎌使うのなんて万魔1-2だけだしはぐ用に会心鎌でいいと思うよ
石入れる意味は全く見当たらないけど
他で鎌使わんでしょ？

**その名前は774人います** (ｽﾌｯ Sd9f-VHQF) · 2021/01/11(月) 11:42:09.11

会心君完全に死亡か...
ここまでよく頑張ったよ...