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魔剣士 part5
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0005その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e958-Jh9r)
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2021/01/04(月) 19:36:07.24ID:hzV3rjAq0
保守
0010その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-d4PQ)
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2021/01/04(月) 20:02:35.37ID:lRbBuOL7a
312 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e5a1-qBFf)[] 2021/01/01(金) 01:22:47.48 ID:0/qi++3h0
核は鎌の武器ガード埋めが出たときだけやるわ
最強武器以外やる気にならん

322 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e5a1-qBFf)[] 2021/01/01(金) 02:41:16.73 ID:0/qi++3h0
>>319
バザーで5000万だけどな
盾持てない武器のガード埋めの価値は高いよ
攻撃理論値目指すってんならそれでいいが、
価値がないって事はまずありえない

607 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e5a1-qBFf)[] 2021/01/02(土) 16:40:03.00 ID:yvO9IVGp0
玄人は武器ガード錬金一択
素人は攻撃錬金
情弱は会心

664 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e5a1-qBFf)[] 2021/01/02(土) 19:53:48.26 ID:yvO9IVGp0
>>656
価値4500万です

976 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c2a1-qBFf)[] 2021/01/04(月) 18:50:04.91 ID:heLnzkhr0
俺の魔剣士武器ガで預けてるけど
ずっと借りられっぱなしで自分のサブですらメイン借りる事がずっと出来てないんだが
使ったら返してくんねーかな
0011その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c2a1-rmMT)
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2021/01/04(月) 20:08:48.33ID:heLnzkhr0
>>10
で？
0012その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c2a1-rmMT)
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2021/01/04(月) 20:09:18.08ID:heLnzkhr0
>>10
で？
0014その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/04(月) 20:15:27.50ID:3Qv9Wb4d0
爪牙の陣と占い師の愚者の陣って重複するの？
40％ダメージアップ？
さらに災禍の陣も加われば90％アップ？
0018その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/04(月) 20:34:07.51ID:3Qv9Wb4d0
爪牙の陣＋ダークマターで闇耐性低下＋闇のヴェールで
＋170％ダメージアップ
さらに災禍ＦＢレボルスで＋370％アップ
ウォーズマン理論(｀・ω・´)
0020その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e576-bnZq)
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2021/01/04(月) 20:46:59.79ID:j3ahCILR0
なんで両手剣もたせなかったかなー？
ダインスレイフ　闇特技+10％　攻魔+100
魔剣士用両手剣スキルライン
ダインスレイフはすっげー長い日本刀のグラ

これしてほしかったなー
0021その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/04(月) 20:49:29.56ID:3Qv9Wb4d0
>>19
つまり
100×（20＋50＋50）×（50＋100）
100×120×150
1800000

(´・ω・`)？
0026その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6202-UAPS)
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2021/01/04(月) 21:16:21.42ID:Uk7GSUji0
シドー同盟なし魔剣士構成やろうと思ったけど
普通にサポがいなかったので夢が絶たれました

魔剣士の皆さんシドー耐性のミラーアーマー買って下さい
0031その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e576-bnZq)
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2021/01/04(月) 21:56:32.61ID:j3ahCILR0
>>30
ロマンが満たされる
0032その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2e6c-Iopg)
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2021/01/04(月) 22:00:15.61ID:qBWUtEjR0
防衛軍でライトフォースとダークフォースの掛け合い合戦がたまに起きるけどライトフォースでいいぞ
フォースなくてもカンストダメ出るからもったいない
0033その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ dd58-ATXp)
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2021/01/04(月) 22:03:20.88ID:zx0me8r40
>>28
短剣系以外のスキルはだいたい１秒以上の準備時間があるから、
ターン時間短縮系が無くても0.5秒以上のターン短縮と同等以上になるので強い　ターン短縮系があるともっと強いけど

両手剣魔剣士は完全に攻撃特化できるのが強いな　範囲攻撃がぶんまわしで攻撃魔力盛る意味があんまりないから
連撃が１９９９キャップ到達さえしなければ鎌と比べて火力がかなり変わる　到達さえしなければ
0034その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4673-YPA5)
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2021/01/04(月) 22:05:58.78ID:TgIMBp/D0
>>30
鎌1名両手剣1名いたとする

鎌の暗黒連撃で1999×5が出せない状況で
両手剣なら1999×5がだせる状況がある

鎌の爪陣で鎌が1999×5出せるようになるなら
そもそも2名とも両手剣で良くて爪陣出すターンを省いて更に暗黒連撃が打てるようになる
0035その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6202-UAPS)
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2021/01/04(月) 22:11:17.22ID:Uk7GSUji0
>>32
ライトフォースって魔戦が弓のダークネスショットで1人プチコンボするためでしょう？
魔剣士が複数人いたらダークマターで闇低下を維持できるから
他の面子がそれに乗るためにもダークの方がいいんじゃないの？しらんけど
0043その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-DolK)
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2021/01/04(月) 23:03:33.71ID:fWrdvYngM
占い師のオーラ皇帝がいいだろ
0044その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e958-nWV5)
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2021/01/04(月) 23:04:01.93ID:m62eqBQF0
鎌は攻撃な。
0045その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-qecS)
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2021/01/04(月) 23:25:10.30ID:4r1TJ9jPd
エルコン氏、両手剣背負ってたよ
0047その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-qecS)
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2021/01/04(月) 23:35:51.55ID:4r1TJ9jPd
>>44
いや、会心でしょ！
0053その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e958-Jh9r)
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2021/01/05(火) 00:42:19.31ID:QBLt3nJJ0
そういえば会心で思い出したけど会心理論を買っても意味無い職や武器種もあるんだよな
特技の会心補正が1/4(暗黒連撃？)だと合計会心率を４で割って少数点以下切り捨てだっけ
下手すると準理論とかも無意味になると聞いた
0055その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/05(火) 00:45:11.58ID:J9uOt6Rq0
>>40
ダークマター必中じゃないじゃん
0056その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-lPAx)
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2021/01/05(火) 01:01:53.26ID:tCL9MVIBa
廃プレイヤー乙
0057その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-BBJ/)
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2021/01/05(火) 01:01:59.36ID:jkCKyLlp0
同盟PTとかでは、魔戦は魔剣見かけたら、相手が闇耐性でない限りはダークフォース一択になったな
クセでライトフォース掛ける魔戦には申し訳ないが闇を上書きしてるわ
0059その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2e86-uJkl)
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2021/01/05(火) 01:34:59.03ID:2qTS8Hez0
>>57
俺のフォースの認識間違ってるのかも知れないがそもそも闇で殴れるならダークかけなくていいのでは？
全体で考えたらライトがいいと思うんだが違うのか(ﾟ∀ﾟ )？
0061その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/05(火) 01:59:56.46ID:J9uOt6Rq0
つまり上書きが無駄
0062その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2e6c-Iopg)
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2021/01/05(火) 02:06:16.96ID:k2jvd98t0
６，７人魔剣なんてまずないからライトでいいんだよ
やってみりゃというかやらんでも分かると思うけどヴェールと闇耐性下げたらほぼ全部1999いくのよ
大抵レボル持ちもいるからヴェールが切れても陣敷けば変わらんしダークフォースかけられた所で他の職が割り食うだけで
DPSがむしろ落ちてるんじゃねえの。防衛軍なんかはみんな光ベルトして来るしライトが一番いいよ
0066その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4912-vMXs)
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2021/01/05(火) 02:19:58.93ID:6tb2TxnA0
せるふぃ魚男　ID CK204-422
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0067その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d256-1q/w)
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2021/01/05(火) 02:28:08.45ID:DoCfgSHG0
鎌の錬金にお悩みの方へ

■フィールド狩り用(用途は邪炎波のみ)
→会心一択(会心出ればラッキーだね)
→メタ系には会心だしね

■コインボスや防衛など連撃が主軸になるコンテンツ
→お好きなほうで(会心も攻撃もどちらも有効)
→連撃の会心補正が天下と同じ1/2なら会心有利
1/4なら攻撃が若干有利(ただし埋め程度じゃ会心＝攻撃)

■万魔
→攻撃一択(会心錬金が殆ど意味をなさない)

理由1
連撃は会心補正1/4な上に、範囲攻撃を多用する万魔での連撃の使用割合はかなり低い

理由2
邪炎波などの範囲技に対する会心期待値はほぼ「0」に近い(巻き込む数が多ければ多いほどマイナス補正されてく)

理由3 ※最大の理由はここ
単体技の滅撃と範囲技のハデスと根絶やし
この3種は攻撃補正スキルである
0073その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-o9zF)
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2021/01/05(火) 03:07:25.89ID:riPYjM/Td
>>70
ぶっちゃけ火力がシビアなコンテンツ以外ならマジで誤差だからねぇ
現状、効率プレイ求められるほどシビアなコンテンツに席は無いしマジでこれが正解だわ。

見栄え重視で攻撃もよし、会心出して気持ち良くなりたいなら会心って感じの各々の自己満足満たせる方が正解やわ。
0075その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d256-Jh9r)
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2021/01/05(火) 03:07:58.22ID:DoCfgSHG0
万魔は常時テンション攻撃だから、倍率に掛かる攻撃（攻魔）１択なんだよなぁ
会心錬金マンは「万魔用」を名乗っちゃダメだぞ
0078その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/05(火) 03:17:43.59ID:J9uOt6Rq0
>>68
邪炎波暗黒連撃などの職スキルには
攻撃時〇〇が乗らない。
0079その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e9da-Fu3+)
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2021/01/05(火) 03:20:43.55ID:P+EjRDs30
サポ魔剣の必殺宝珠切っておいた方が良いんだろうか
サポの場合敵がてんこ盛りになってきてものんびり必殺やり始める
0080その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/05(火) 03:24:43.23ID:J9uOt6Rq0
果てなき闇のヴェールって一見よさそうに見えるけど
ウォークライと違って発動中はゲージが貯まらないんだよな。
つまり6秒延長するってことは6秒次に貯まるまで遅くなることを意味する。
長期戦なら結果同じな気がする。
そりゃ1回のヴェールで決めるような戦いなら重要だけど。
0081その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4273-Tgbc)
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2021/01/05(火) 03:28:46.49ID:dlA5CfEc0
遅くなるけど貯める時間は一緒、長いにこしたことはないよ
遅いというより後ろにズレていく感じか
伸ばしたことによって使って欲しいタイミングで使ってくれなくなるとかなら一考だが
0085その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 49dc-5Sjq)
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2021/01/05(火) 06:43:11.22ID:SV5Em+5B0
バト雇えよ
0089その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ExJ/)
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2021/01/05(火) 08:38:16.34ID:FZxKViGba
鎌はデス、スパ、魔剣で微妙に違うスキルライン
それに対して両手剣は全職全く同じスキルラインw
0091その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW be4b-1q/w)
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2021/01/05(火) 09:32:13.31ID:vUnl2p680
はぐメタ逃すやつは何で自分で行かないのよ
0092その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e958-nWV5)
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2021/01/05(火) 09:33:38.14ID:AC69yjFx0
>>54
それはありだよ。バドは両手会心が最適だからね。

鎌はなんともいえんし攻撃でいいとおもうな。ガチプレイヤーの鎌見たらみんな攻撃だったよ。両手やハンマー会心にする連中が。
0093その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-fvUq)
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2021/01/05(火) 10:00:14.61ID:lK0xGq/IM
>>28
バーストに使うかまんまで雑魚処理時とか、
考えて使わないと下手したら必殺特有の糞モーションでDPSさかるぞ
0094その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-fvUq)
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2021/01/05(火) 10:07:02.66ID:lK0xGq/IM
>>30
マルチレイドで自分以外の釜魔剣が複数いる場合に自分まで釜ったらPTDPSがおちる
大事なのは職じゃなくあくまで役割だから、ピュアDPSいないなら誰かかがやらなきゃいけない
0098その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ExJ/)
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2021/01/05(火) 10:44:33.01ID:FZxKViGba
プラズマで炎耐性下げても暗黒連斬は闇属性固定なのにか？
0107その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-1d71)
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2021/01/05(火) 11:23:21.67ID:pOf778h9a
DBも陣もダクマも他人任せで連撃オナニーしかしない両手剣が自己中ナルシストなのは分かるけどDB陣ダクマハデスで味方に貢献してる鎌がナルシスト扱いは笑う
0109その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ExJ/)
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2021/01/05(火) 11:42:44.05ID:FZxKViGba
鎌　伊達幹夫
両手剣　手越祐也
片手剣　春日
短剣　杉下右京
0119その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-mfkZ)
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2021/01/05(火) 12:35:43.51ID:LiD4rXKYr
魔戦サポの火力調整はとても有用なんだが
強い雑魚相手だと単体処理が重要だからFBが役立つし
弱い雑魚相手だと逆に範囲火力を抑制することで効率的にエモノ呼びができる
そして魔戦がいればMP問題解決
0124その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 49d5-yFFH)
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2021/01/05(火) 12:59:21.32ID:cKFQXFI20
>>67
万魔の理由3が一番ねえわ
テンション吐きだしスキルなんだから会心でも攻撃でもどっちでも同じだろ
武器G一択だよ
0126その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW be4b-1q/w)
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2021/01/05(火) 13:00:31.86ID:vUnl2p680
チーム内でもエル子は鎌持ってるけど、両手剣持ってるのは人間男しかいない。
0128その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd62-dHml)
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2021/01/05(火) 14:12:03.39ID:9ud8a5Jxd
万魔とデスが実装された時に席が出来て武器ガにスキル振ってない奴は地雷扱いだったのをもう忘れたのか
0131その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4673-m4vC)
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2021/01/05(火) 15:09:13.88ID:bwmhm0ue0
>>130
接着厨は行ってよしモナー(アーアー
しかし裳前らは神だな(ﾜﾛﾀ
藻俺様のようなﾂｰﾁｬﾝ歴が長いDONに歯向かうとどうなるか分かってるんだろうな罠？
初心消防車があんまり接着してると、いい加減ブラクル貼るぞテスト。
直リンも出来ない初心者は家具氏だなと一時間マジスレするぞ(vy
まあﾂｰシャネラはこのくらいのスレが送信できて当たり前だ。
こんなことも出来ない家具氏は回線で首切って寝たら釣るぞ(糞
0132その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e958-d9lW)
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2021/01/05(火) 15:11:58.37ID:iZNZzwLP0
>>102
鎌の複数雑魚って両手のぶん回しより使える技があったっけ？
あ、扇入れるの前提とか無しで。
0134その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-BBJ/)
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2021/01/05(火) 15:18:14.24ID:C3BuvAPea
邪炎は
・相手の守備力に影響されない
・範囲がランド並みに広い
・闇属性ダメージブースト可能
・血吸いの守り対応
と闇耐性持ち以外には滅茶苦茶優秀な範囲技だからなあ
0137その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd62-dHml)
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2021/01/05(火) 15:51:32.18ID:9ud8a5Jxd
>>129
一人はお前だろう
万魔を前提に考えてるなら攻撃がまずあり得ないんだわ
なら両手剣持っとけよ人間男
0140その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW be4b-1q/w)
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2021/01/05(火) 17:30:09.78ID:vUnl2p680
>>127
セルケト、ハルファスらしい。攻魔を700にしてから残りは攻撃に振るのが理想なのでは。
0152その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW be4b-1q/w)
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2021/01/05(火) 18:00:42.26ID:vUnl2p680
>>144
そうか？ゼルメアのミラーアーマー一式でも攻魔700行くけど
0155その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW be4b-1q/w)
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2021/01/05(火) 18:09:44.79ID:vUnl2p680
>>142
ガセって前スレでこの話出てたやろ
0169その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW be4b-1q/w)
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2021/01/05(火) 18:41:00.01ID:vUnl2p680
>>154
死神、智謀、セルケト、魔導、闇13ベルト、ハルファス、大竜玉、不思議カード攻魔15、ガナンでミラーアーマー着て700超えたけど。あ、鎌持ってね。
0173その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2e1c-Iopg)
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2021/01/05(火) 18:50:49.55ID:K4U3KQ2D0
鎌+4にしてるやつを見て回って核の効果どっちにしてるか統計とった上で自分のをどっちにするか選ぼうと思ったけど
そもそも+4にしてるやつに遭遇できねえ
0178その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e297-qBFf)
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2021/01/05(火) 18:54:13.42ID:Hbt6IxkQ0
今更ミラーアーマー持ってないヤツとかいないだろ
0179その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW be4b-1q/w)
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2021/01/05(火) 18:58:18.61ID:vUnl2p680
智謀でボコボコにされたw
ケチつけてる奴は自分のオススメ紹介してや
0185その名前は774人います (ｱﾒ MM55-rElz)
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2021/01/05(火) 19:27:07.13ID:qf2SwU4OM
お前ら炎50ないのに酒場に預けてんじゃねえよ
フェイクばかりな糞サポばかりで狙い目なのが探しにくいじゃねえか
0191その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d149-U+fM)
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2021/01/05(火) 20:00:55.11ID:FyrS1K3c0
すまん、なんも買わずに今までの使い回しでいい？w
0203その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-p9eq)
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2021/01/05(火) 21:57:21.36ID:gxZ7LjsQM
サブのストーリーやるのに魔剣借りてるけどタフで自己バイキ持ちなのはいいな
前衛を斧戦士片手魔剣にすると攻防のバランスがいい感じ
まあボス強いにこだわらなければ何でもいいんだけど
0204その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ExJ/)
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2021/01/05(火) 22:03:03.03ID:FZxKViGba
守備力が意味ないとか言われてるがバトとかに比べたら明らかに死ににくいんだよな
0207その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 46e4-y1Yp)
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2021/01/05(火) 22:26:04.34ID:2fAswo2t0
占い師でオナってて「魔剣士が来たら塔の闇耐性低下の出番増えるかなー」なんて期待してたところに上位互換ダークマター引っ提げてきて、挙げ句の果てに完全上位互換爪牙の陣で愚者のタロット敷く意味すら奪いやがったの絶対に許さんからな
0211その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c911-LpvN)
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2021/01/05(火) 22:34:45.10ID:ydgyyZqI0
範囲バイキによる立ち上がりの早さや教皇世界での耐久強化、皇帝でのCT短縮、月星の絡め手、塔の闇低下、テンション系サポートでのゲージ回収効率化
魔剣士的にはいい相棒だと思ってるよ　こっちはこっちで波動でのバフ解除や死亡時のバイキかけ直しという形でカバーできるし
属性特化だから魔戦が注目されがちだけど旅占は相性いいと思うわ
0212その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdc2-OCWs)
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2021/01/05(火) 22:46:11.49ID:E/VG8gI7d
相性は良くても旅はともかく占いは普通にパワーが足りないからお門違い
まあ爪牙でトドメ刺されたのは事実だが
>>210
誰が回すんだ？って相場よくあるし意外といるのかもしれない
0216その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 46e4-y1Yp)
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2021/01/06(水) 01:43:49.60ID:OaYzsg5z0
誰も使ってなかったけど防衛軍とかで俺は使ってたぞ
調子いいときは1人で愚者維持できて活躍した気になって気持ち良くなってたぞ

爪牙→30秒
エンゼル→愚者→20秒(大爆笑)

の現実を知ってからは全てがアホらしくなったぞ
0218その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 46e4-y1Yp)
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2021/01/06(水) 02:27:19.43ID:OaYzsg5z0
防衛軍だと開幕の暇な時間にオーラ皇帝撒いてボスに当たってからは愚者維持って感じだったんだが、
魔剣士が闇耐性下げて陣敷いてってやるようになってからはマジで何もやることなくなったぞ

しかもあいつらDBできるわ火力くっそ高いわ堅いわ攻撃しながら回復するわ滅茶苦茶やりやがるからな
ていうか愚者と爪牙が重複しないのマジ笑える。愚者使う奴が愚か者やないか
0219その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4582-Gfw1)
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2021/01/06(水) 02:34:00.80ID:HFQgYHig0
大剣使いてーから
バトマスの大剣はよ固有スキルラインにしろよw
0221その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e958-XlHL)
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2021/01/06(水) 02:43:45.59ID:zO5xtnpL0
攻魔低いとサポが邪炎打たないんだな…(´・ω・｀)
よくしくみわからず鎌魔剣かりたら大戦鬼の攻魔500ちょいだったでござる
モーモンに連撃ばっか打ってまいったよ
0222その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-lPAx)
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2021/01/06(水) 03:09:32.29ID:N8lmGpaOa
ミラー下ガチで儲かった
アプデ前に未錬金230〜240万で出してあげてたのにアホどもが買わなかったおかげでボロ儲けだったわ
アプデ後武器需要と重なって素材が上がるに決まってるだろw
0223その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4960-0qJe)
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2021/01/06(水) 03:30:07.29ID:ELvejoxz0
俺は次の鎌くるまでサミエルの武器ガード埋め
使うわ、魔力がビターに比べ15低いが誤差だろ
こんなん
0224その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4211-Jh9r)
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2021/01/06(水) 03:44:12.40ID:Vw8QJzv40
武器ガほんと五月蝿いやつだなｗ
0226その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW dd73-KmC+)
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2021/01/06(水) 05:52:43.91ID:eKwEK6XQ0
邪炎波さすがに強すぎだわ
発動時間長くなるとか範囲狭くなるとかとっととナーフされて欲しい
そうしたら高魔盛りおじさんたちもおとなしくなるだろうし、両手剣も担ぎやすくなる
邪炎波弱体広場に提案しよ
0229その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdc2-OCWs)
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2021/01/06(水) 05:57:38.83ID:d1xW3VXId
>>220
防衛の占いはまだ愚者と星のおかげでやれる方だったぞ(というかもはやそこしか引っかからない)
で愚者の利点を魔剣士に取られたので防衛も厳しくなった
0230その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 42b1-Tgbc)
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2021/01/06(水) 05:57:56.28ID:Y9UDjKKc0
ヴェールのゲージ99%くらいの時ってどうやって見分けてる？
どっか点滅してる？もうちょい分かりやすくできんのかな
0239その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c276-Jh9r)
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2021/01/06(水) 06:24:45.98ID:vlk8GqUE0
デルメゼよりもメイヴ5魔剣士構成でやろうぜ
0241その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-DFH6)
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2021/01/06(水) 06:29:26.55ID:9zbvk7l2a
あっち上げてこっち下げてを繰り返すだけで大喜びするプレーヤー
0245その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-lPAx)
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2021/01/06(水) 07:06:43.01ID:49xbBPRXa
結局闇耐性が全てだからなぁ
無属性だったら不具合として緊急メンテで弱体されただろうけど、闇属性だし手を加えるにしても敵の闇耐性を上げて終わりかな
0246その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e9da-Fu3+)
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2021/01/06(水) 07:19:28.18ID:/Hxj6C740
闇耐性つけるだけでその敵には席なくなって退場だからな
0248その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 42b1-Tgbc)
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2021/01/06(水) 07:21:08.52ID:Y9UDjKKc0
>>234
そうか、なんか一瞬でパッとわかるようにして欲しいな
コマンド欄も使えない時はグレー化して欲しい
0249その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 42b1-Tgbc)
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2021/01/06(水) 07:22:18.70ID:Y9UDjKKc0
あとみんな2回攻撃の宝珠ってつけてる？
0252その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4930-1q/w)
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2021/01/06(水) 07:48:13.29ID:c6bYKofh0
魔剣用に揃えたミラー一式を魔戦で着てカッチカチで良い感じよ
0258その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Tgbc)
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2021/01/06(水) 08:37:41.44ID:Rjgc4/SNa
神輝石のベルトなら運ゲーだけど
邪神の闇13は努力で手に入るっしょ
攻撃と攻魔も求めたらきついけど
0261その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e9da-Fu3+)
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2021/01/06(水) 08:55:19.04ID:/Hxj6C740
闇鎌13 攻撃12 会心2%と闇鎌13 攻撃14のベルトどっちがダメージ出るの
まあ誤差みたいなもんだと思うけど
0270その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW dd58-1q/w)
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2021/01/06(水) 09:45:41.87ID:6qSkv/Od0
片手剣光闇と鎌氷闇はあるけど会心とかついてないからなぁ
0277その名前は774人います (JP 0H01-qBFf)
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2021/01/06(水) 11:09:36.71ID:uXVNyUsnH
一回のダメージはバト＞魔剣＞＞＞まもじゃない？

まもバトの難点は勝鬨６でもＭＰ減る事だから
ソサリンか勝利炎or種族複合ベルトがフレにいるなら闇と炎で使い分けだと思うわ
0280その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-gcuJ)
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2021/01/06(水) 11:38:39.12ID:X6/24ddpp
というかここで重要なのは間違いなく単体相手では鎌では無く両手が最適解であるって事
ひいてはサポ検索の際に
武器種鎌を指定すれば攻魔盛り雑魚特化がすぐ見つかるし
武器種両手を指定すれば攻撃盛り単体特化が見つかる
そんな便利なサポ職になれる土壌があるって事だわ

ゴミみたいな攻魔捨てた攻撃鎌とかに候補1潰されなくて済むのはサポ預ける側にしても借りる側にしてもメリットしかない
預ける際は頼んだぞ
0285その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4581-O1it)
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2021/01/06(水) 12:10:20.59ID:PcS6Dipe0
鎌攻撃買ったけど 会心のが使ってて楽しそうだな
会心も買っちゃうか
0290その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-QMTR)
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2021/01/06(水) 12:26:12.00ID:5fdqYUSCa
>>236
デルメゼ3でこれやりたかったわ
イカ5は逆にまも道構成の方が楽しそうだけどな
0291その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4581-O1it)
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2021/01/06(水) 12:26:17.26ID:PcS6Dipe0
>>288
相場みたら攻撃より全然売れてないし値下げ合戦されてて売れてないぽいからやめといた
鎌は会心でないんやね
0293その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-0vYg)
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2021/01/06(水) 12:29:02.01ID:CeCSrJ5Da
スキルライン見たら分かると思うけど会心にするなら片手だね
鎌で攻撃以外の練金にするなら血吸いあるし武器ガードだと思う
その方がどう考えても合理的でしょ
0299その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4582-Gfw1)
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2021/01/06(水) 13:26:21.90ID:HFQgYHig0
ミラーの白箱はよだしてくれ
0300その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-0vYg)
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2021/01/06(水) 13:33:53.01ID:CeCSrJ5Da
>>299
その頃には価格も落ち着いてるはず
0302その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-0vYg)
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2021/01/06(水) 13:44:15.93ID:CeCSrJ5Da
万魔3、4で武器ガード入れてるフレサポの生存率が高いんだよね
野良で借りた脳筋鎌使いは何度も葉っぱ使うし
実際に使ってみたら分かるとおもうよ
あくまでも万魔3、4の話ね
0305その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2e1c-Iopg)
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2021/01/06(水) 15:03:27.07ID:mnPJVyyl0
北風：Tramontana トラモンターナ
北東風：Grecale グレカーレ
東風：Levante レヴァンテ
南東風：Scirocco シロッコ
南風：Ostro オストロ
南西風：Libeccio リベッチオ
西風：Ponente ポネンテ
北西風：Maestrale マエストラーレ
0306その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-lPAx)
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2021/01/06(水) 15:19:55.71ID:49xbBPRXa
占い師用かな？
0307その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c2a1-qBFf)
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2021/01/06(水) 15:41:30.48ID:H8f4QRoc0
武器ガは防衛軍で拾うしかないぞ
埋めじゃないと価値が出ないから職人が作りたがらないからな
0309その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/06(水) 17:42:09.58ID:WteUbQdC0
個人的には鎌の錬金効果は
攻撃＞武器ガード＞会心
だな。
デスマスとスパなら呪文発動速度だが。
0310その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 49d5-yFFH)
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2021/01/06(水) 17:48:12.72ID:4SpGlvNh0
攻撃錬金は地雷だろｗ
0311その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c911-LpvN)
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2021/01/06(水) 17:49:40.00ID:Ny+4Rcfs0
攻撃練金の方が強いってことにしたらビッグサボテンの需要が増してキラマラ勢の俺が喜ぶからそういうことにしてて
値段落ち着いたらもうどっちでもいいから
0314その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/06(水) 18:01:26.08ID:WteUbQdC0
錬金効果は足のほうが激戦区だろ
移動速度　転び　踊り　すばやさ　身かわし
どれも重要だろ。　用途に合わせてというけど、貧乏人はそんな金もないし枠もない。
0316その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-1d71)
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2021/01/06(水) 18:09:05.14ID:6aAjgu6/a
足とかおどころ90を宝珠で調節して必要ない所はゼルメア産の移動9%で良いじゃん
迷う必要すらないしここでみかわしが誤差じゃない必要だとか言ってる奴は当然武器も武器ガード埋めなんだよな？
0320その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/06(水) 18:25:01.54ID:WteUbQdC0
>>315
疑心暗鬼
まとめブログ関係ねえっての。
0322その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-QMTR)
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2021/01/06(水) 18:25:54.91ID:bIu4g8/Ha
攻撃推しは昔から理論値在庫奴のステマだからな
年末からバザー監視してるが、明らかに会心理論値の方が売れてる

売れてなければ値下げ合戦で3000万以下になるはず
0324その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-fvUq)
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2021/01/06(水) 18:30:23.93ID:uHc9X5YnM
>>304
縦あるんだからいらんだろ
武器ガードは釜や両手じゃないとほぼ無意味ぞ
0325その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/06(水) 18:34:20.23ID:WteUbQdC0
スレ違いだけど
パラの場合、盾ガード大盾と武器ガード片手剣で
40％くらいガードして、3割ほど証の強制マヒが発動して
かなりの確率で足止めできる。
0327その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4960-0qJe)
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2021/01/06(水) 18:40:07.46ID:ELvejoxz0
俺はなんといおうとサミエルの武器ガード埋めを使うよ、ビターの攻撃も会心も糞
0328その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW dd73-vPys)
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2021/01/06(水) 18:40:56.29ID:KIHCAS0/0
パラディンは9999ダメ系の実質メドローア系の技以外じゃ絶対に死なないレベルの硬さにしていいと思うわ
時間制限を取り入れて難易度を調整するつもりならただの不沈艦は問題になりにくいだろう
コインボスで時間を掛けても絶対に倒したい人への救済にもなる
0330その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4960-0qJe)
垢版 |
2021/01/06(水) 18:50:54.42ID:ELvejoxz0
ひどい
0332その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
垢版 |
2021/01/06(水) 18:58:19.68ID:WteUbQdC0
サポ魔剣士、マホカンタでいてつくはどうつかうなよ。
ガンガンでもつかいやがる。そのくせバイキルトには使わない。
0333その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 99b1-1d71)
垢版 |
2021/01/06(水) 19:01:42.09ID:fMzu9ElB0
魔剣士のAIは絶対テストプレイしてない
なんの条件なのかよく分からなかったけど急に15秒ほど棒立ちでなんもしなくなる(他サポは動いてる)事とかもあったし
0335その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 31b1-Jh9r)
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2021/01/06(水) 19:04:02.99ID:JKKx533w0
攻撃買って後から思い直して会心も買ったけど、結局攻撃のほう使ってるから
買わなくてよかったと思ってるｗ
武器ガ埋め持ってたら万魔ではそっち使うかもなー
ただ週１しかやらんコンテンツだしそれほど欲しくもないなｗ
0337その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c2a1-qBFf)
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2021/01/06(水) 19:10:26.02ID:H8f4QRoc0
>>329
知ってるよその人
よく見かける
晒すわけないけど
0338その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/06(水) 19:21:48.80ID:WteUbQdC0
サリエルがダメなら魔除けの鎌ならいいのか？
0340その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fdd8-Jh9r)
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2021/01/06(水) 19:49:16.22ID:sguTnnkA0
>>328
現状のパラは装備を整え、ちゃんとスキル回ししてればわりとそんな感じよ？
防御1100とかだからな　ミラーアーマーで魔法にも強くなってるし
単体魔法は元々盾ガードで防げるし大技はスペルガードで間に合うから
パラだと盾錬金は盾ガが最適だしな
もうとじちゃったけど先回の天国、パラいり野良が2回だけあったけど
攻撃ほとんど持ってってくれてすげえ楽だったぞ
0341その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fdd8-Jh9r)
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2021/01/06(水) 19:57:05.75ID:sguTnnkA0
>>325
パラはラッシュ用の火力を実は持っているので
邪心やコインボスでは問題ないぞ
バトマス　武　魔剣には届かないけど物理職の中のラッシュ火力は実質4位
なにより攻撃の手が止まらない　避ける必要がほとんどないから
0342その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/06(水) 20:02:56.31ID:WteUbQdC0
>>341
えっツメレンジャーより強いの(ﾟДﾟ)？
0343その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e958-Jh9r)
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2021/01/06(水) 20:06:40.50ID:llF6GG6h0
>>341
１分から１分半で終わる戦闘なら実は火力高いほうだしな
鉄壁の進軍の仕様を把握してることとＰＴにレボルやＦＢあること前提だけど
ＣＴ無くなる長期戦ではくっそ弱い
0346その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4673-m4vC)
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2021/01/06(水) 20:32:33.90ID:CLOBo1RQ0
スレチだけど安めの風耐性盛ってドレアム乗り込んでグラクロ仁王立ちドヤしようとウロウロしてたらFBからのラッシュで戦闘終わってふて寝したでござる
0350その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/06(水) 21:13:52.35ID:WteUbQdC0
万魔で踊り子のほうがまだ優秀
無属性攻撃・範囲蘇生・神速シャンソン
百花繚乱の幻惑　元々すばやい
0352その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4934-UAPS)
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2021/01/06(水) 21:34:02.74ID:AaX53M2r0
景気よく40万50万楽勝みたいなクソアフィリエイト動画ｗ

普通に14万くらいで箱2個で満足しているのが大半なのにｗ

全種作るの？＋15に意味持たせるのかねｗ
0355その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ dd58-ATXp)
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2021/01/06(水) 21:40:06.44ID:4BZxAYxw0
>>350.351
踊り：対単体火力が低い／ムチまも：対複数火力が低い　から　
邪炎波ダメージ１０００程度出せる条件で自天地＋サポ旅・魔剣２でサポの作戦全部作戦ガンガン・ピオラ維持が一番早いかな
１：７分２０秒台／２：８分２０秒台　程度で行けるし、３・４もそのままいける　放置とかだとまた変わるけど
0358その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4211-Iopg)
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2021/01/06(水) 22:53:40.09ID:yr7G/J890
たしかに上位種ボスに闇属性効かないな
宝珠とってもあまり効果ないしな
そもそも闇属性武器て60鎌だけじゃん
闇鎌の110武器とかはやくだせよ馬鹿たれ
0359その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/06(水) 23:04:39.02ID:WteUbQdC0
四の災壇のサポ魔戦ってアークデーモンにいてつくはどうをする役立たずマンに
なるんだが。
0360その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
垢版 |
2021/01/06(水) 23:08:19.98ID:WteUbQdC0
訂正
四の災壇のサポ魔剣ってアークデーモンにいてつくはどうをする役立たずマンに
なるんだが。
0364その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
垢版 |
2021/01/06(水) 23:40:58.38ID:WteUbQdC0
>>363
ガンガンでするんだけど(´・ω・`)
0365その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
垢版 |
2021/01/06(水) 23:43:19.13ID:WteUbQdC0
訂正
魔力かくせいはガンガンだといてつくはどうしなかった。
マホカンタはガンガンでもする。
0366その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-lPAx)
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2021/01/06(水) 23:48:20.41ID:HabG9cV5a
陣使わなくてもすぐ倒せる相手なら両手剣も良いな
スキルが面倒だから結局鎌を使うことになるけどね
0373その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6202-UAPS)
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2021/01/07(木) 02:13:50.82ID:ijzJi+FK0
ダメージの計算方法がわからないから
闇3％の智謀と攻撃15の鱗のどっちが連撃の火力に貢献するかわからないバカなんだけど
どれくらい違うのか誰か教えてくれないか？
0374その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9d11-rNIJ)
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2021/01/07(木) 02:32:46.64ID:ZCKz65gi0
>>346
スレチだけどクソウケたwww
0376その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6153-nWV5)
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2021/01/07(木) 02:47:47.30ID:U2/GCtCZ0
属性耐性100でドヤれる時代は終わったか
エンドコンテンツは時間制限で締めてるから攻撃あるのみ雫ぶっぱっすか
0377その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c2a1-qBFf)
垢版 |
2021/01/07(木) 03:10:22.43ID:mg4CWv/T0
雫ぶっぱ時代とか今までの歴史の中で最も黒歴史だと思うけどね
カカロンの行動次第の天地や、蘇生するだけでバイキなどが掛かるデスとか
安西の出す職は全部糞だし調整するにしても職毎の役割が滅茶苦茶
0378その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-M+9F)
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2021/01/07(木) 03:16:37.64ID:ovW517upp
シンプルにver4移行するタイミングで真やいばだけじゃなくしずくとHPリンクも修正しとけばよかったんだよね
新やいば前提がHPリンク前提に変わっただけで当初懸念してた状況になってる
負の遺産が多すぎるわDQ10
0381その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c911-LpvN)
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2021/01/07(木) 04:16:01.01ID:q5QGJX/K0
この職さぁ
メインウェポンの倍率がぶっ飛んでる上ベルトと鎌パッシブで1.15倍以上にできてるから0.8倍耐性持ち程度なら余裕でメインアタッカー採用できるし
硬さ、バイキ、波動、陣、ダークマター、ヴェール、短剣の足止め特技みたいなダメージブーストや補助手段もあるから半減耐性レベルですらサブアタッカーとして採用できるほどのスペックあると思うんだけど
闇無効レベルでもヴェール片手剣運用で最低限以上のダメージは稼げるしなんかイメージ以上にやばい気がするわ　
0382その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-lWhz)
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2021/01/07(木) 04:46:40.65ID:r7BpyYIdd
シドーとかそうだけど準備させてくれない相手にかなり弱いから何でもとはいかないね
DQ10は基本上位の敵ほどとりあえず死ね！wな攻撃が増えるし
闇耐性自体はそこまで問題になってない印象
攻撃版旅芸人みたいなポジやな
あと多数相手には一芸がある
0384その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 42b1-Tgbc)
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2021/01/07(木) 04:53:14.57ID:rQjOTCwL0
バイキ！ひっさつ！ヴェール！マター！ハデス！

よっしゃ削るぞー！→いてつくはどう

これがマジで萎えるw
逆に波動されなきゃ1獄のボス1匹タイマンで倒せるくらいつええ
0385その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW edd5-z2b0)
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2021/01/07(木) 06:24:34.37ID:idUCmpAT0
両手持つならバトでいいっていうけどさあヴェール無しでも天下と同じくらいダメージ出てね？
暗黒連撃の方がモーション短いし魔剣士自体の守備力も高いからむしろ両手バトのがいらないと思うんだが
0389その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-1q/w)
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2021/01/07(木) 07:40:10.62ID:c301DIxod
>>388
まじ？すごない？w
0393その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fdd8-Jh9r)
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2021/01/07(木) 07:51:40.15ID:DytVaxpZ0
ピュアDPSとして動くなら両手一択だろ
ベール中の最適解が連撃連打なんだから単純にそのダメージが一番高い両手しかない
大事なのは職じゃなくロールだってわからない人間男だけが鎌鎌言ってる
まともな奴は全種類使い分けてる
0395その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fdd8-Jh9r)
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2021/01/07(木) 07:56:11.74ID:DytVaxpZ0
>>392
遊び人をいれても勝てるメンツで構成していくだけだろ
というか遊び人の行動はかなり制御できるしデバッファーだから
別にデメリットないぞ
ターンたまり次第すぐ動きたがる人間男には扱えないだけ
0399その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-1q/w)
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2021/01/07(木) 08:14:34.69ID:c301DIxod
でも素手の魔剣士とかイヤじゃね？w
0402その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e55a-Jh9r)
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2021/01/07(木) 08:22:05.45ID:0XcuXWJP0
おまいら、魔剣士の指輪って何を装備しているんだ？
これに一番悩むわ。武刀？
0405その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Tgbc)
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2021/01/07(木) 08:28:09.85ID:ZqALeIM9a
ハデスで更新出来るとはいえ武刃一択じゃないの？
0406その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Tgbc)
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2021/01/07(木) 08:31:45.41ID:ZqALeIM9a
160-200スキルのが悩ましいわ
万魔サポ用として厄災いるか？と思ったけど無属性だから太陽に使えるのか
逆に煉獄さんの必要性も疑問に感じてきたし
0407その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-lPAx)
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2021/01/07(木) 08:34:08.52ID:RcLfIR5Ra
あーこれで素手の人間男が増えますな
0412その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e55a-Jh9r)
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2021/01/07(木) 08:46:30.68ID:0XcuXWJP0
攻魔って、あんまり盛っても恩恵ないんやって？
６５０ぐらいが一つのラインなのか？　
だったら、アガレス→ハルファス、セルケト→セトって感じ？
0416その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-0vYg)
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2021/01/07(木) 09:32:26.34ID:IPZwhwe5a
>>410
価格競争激しいやつほど売れ筋なんだけど
高いと言うことは売れないから
0417その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e576-bnZq)
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2021/01/07(木) 09:36:21.69ID:yMI1FToK0
火炎切り　真空斬り　雷鳴斬り　マヒャド斬り
ゾンビ斬り　メタル斬り　ドラゴン斬り
はやぶさ斬り　剣の舞

多彩な剣技を使いこなす剣士・・に、なりたかった
0419その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdc2-mX+p)
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2021/01/07(木) 10:03:27.86ID:hVrMvjeBd
必須クラスの物はよく売れるし高い
必須ではないけど買っても良い物はよく売れるけど安い
必須ではないし欲しいとも思わない物は高い(そしてよく出品も止まる)
0421その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-fvUq)
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2021/01/07(木) 11:12:21.99ID:N2xIR9cvM
火炎切りはパラで使ってるな
どうせ会心でないし
進撃してても全会心しないと火炎のが強い
0422その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-lPAx)
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2021/01/07(木) 11:13:57.45ID:RcLfIR5Ra
ミラーは生産もトントンラインは変わってないからね
体下は調子悪いと12か13個くらいしか出来ないことあるし、数打って確率を収束させるゲーム
0423その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-fvUq)
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2021/01/07(木) 11:16:01.39ID:N2xIR9cvM
>>400
ベールでダメージ２倍だから
まんまギガスラとかでも有効な手
ノンタゲ技でテンション１でも1500とかになるし
0425その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-fvUq)
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2021/01/07(木) 11:17:39.21ID:N2xIR9cvM
>>397
こんなとこに張り付いてる三流奴か
んじゃ真似る価値ないな
0426その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-fvUq)
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2021/01/07(木) 11:19:07.44ID:N2xIR9cvM
>>417
その全部が強くなっても宝珠のせいで無理だな
0427その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-lPAx)
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2021/01/07(木) 11:28:42.35ID:RcLfIR5Ra
パルなし腕会心理論も5.3のアプデ後数日くらいで2500万のやつ買えたけど、それがまさか最安値だったとはね
アプデ前は未錬金は頭220万、下230万とかだったけど、素材が下がってももうこの価格で買えないだろうな
0428その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-fvUq)
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2021/01/07(木) 11:46:38.93ID:N2xIR9cvM
正直会心理論値には魅力感じない
30％はもれる仲間モンスでも全く出ないとかザラだし
0432その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-0vYg)
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2021/01/07(木) 12:27:25.78ID:d5S8ZcPYa
>>418
ミラアマは原価が高いからな
下げようが無いんだよ
0435その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-fvUq)
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2021/01/07(木) 13:24:24.52ID:N2xIR9cvM
基本的には今の自分の攻撃力に対しての割合でいい
バイキのるのらないはあるが今だと影響少なすぎる
攻撃力800のやつが880になれば属性10%と同じでかつ耐性に影響を受けない
3%だと攻撃換算でも24しかないから乱数に吸われるレベル
ただベルトも首もはずしたら体感できるくらい減るから単品で考えるものでは無い
0436その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-fvUq)
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2021/01/07(木) 13:33:39.71ID:N2xIR9cvM
>>429
絶対ではないが安定度が違う
進撃バイキ火炎が1700〜1800くらいに対して進撃バイキぶさは800〜1000×2
進撃の特性上会心してもあまり旨味がない
0438その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-DolK)
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2021/01/07(木) 14:18:43.03ID:EfDcFhYSM
アルテマソードがえらいダメージたたきだすしな
0441その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4581-O1it)
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2021/01/07(木) 17:06:47.71ID:MbnBpJtt0
>>433
今会心埋め250前後だけど？
格安で買えた300は耐性成功品かな？
0451その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/07(木) 19:08:15.26ID:EH5RA/dD0
ダークマターするときだけ短剣もちかえ
0452その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/07(木) 19:12:24.66ID:EH5RA/dD0
>>445
ばくれつけんは無属性なのでフォースをかける作業が必要になる
ばくれつけんは4回　暗黒連撃は5回
ばくれつけんは0.5倍　暗黒連撃は0.9倍
ばくれつけんは素手なので弱い　暗黒連撃は鎌
手数で上回ったところで逆転できるとはとても。
0453その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 49d5-yFFH)
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2021/01/07(木) 19:17:22.40ID:vUjY8Kgm0
>>388
オートマじゃここまでいかなかったわ
FB災禍レボルダークマター猛攻ヴェールで1発3000
なんか欠けてたけどガジェあると5000超えるくらい
ばくれつきゃくの会心はどんな計算か知らないけど会心でるときはダメ出るね
0454その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c911-LpvN)
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2021/01/07(木) 19:17:44.08ID:q5QGJX/K0
ばくれつきゃくは0.85×7の約6倍攻撃
多段かつCT特技だから同盟でバフデバフが盛りまくったラッシュタイムのみ一瞬輝けるけどまぁほんと一発ネタって感じだな
0456その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/07(木) 19:31:48.49ID:EH5RA/dD0
ばくれつけんより
通常攻撃がキャップがないから1万以上のダメージがでて最強かも。
0460その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fdd8-Jh9r)
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2021/01/07(木) 20:32:51.98ID:DytVaxpZ0
>>457
日本人だからねしかたないね　みんなが言うのが正しいのさ
自分で試行する必要はないっていう
でもここの情報はいつも二回り以上遅いといわれてるから
気にする意味もないっていう
0461その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fdd8-Jh9r)
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2021/01/07(木) 20:40:15.01ID:DytVaxpZ0
パラディンがいまだに火力0と思ってる古生代の人種がいるか
まぁ魔剣スレでパラの話してもしょうがないけど
今のゲームで大事なのはラッシュにどんだけだせるかとワンパンされないかだかんな
だからこそラッシュ火力最強の両手剣は切れないのに
逆に鎌はハデスまでしかとる意味がない
短剣はやりこむのでなければ100でいいし盾もビッグシールドとスペルガードが使えれば十分

というか闇が通じる相手だと武器特技はラッシュ時に使わないので
むしろ短剣のほうが片手剣よりも強い
0462その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-DolK)
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2021/01/07(木) 20:45:54.56ID:tnKfLGetM
鳴神って魔戦か占い用みたいな性能だしな
0463その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/07(木) 20:55:02.02ID:EH5RA/dD0
>>459
盾が持てるから片手拳だ
0464その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e576-bnZq)
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2021/01/07(木) 20:56:18.81ID:yMI1FToK0
盾持ってる剣士ってwwだっせーーーー
0465その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c2a1-qBFf)
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2021/01/07(木) 21:00:29.53ID:mg4CWv/T0
両手剣＝人間男ってイメージがついちゃってるからね
そもそも弱いって事に気付いてないのがまさに人間男って感じで
0467その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Jh9r)
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2021/01/07(木) 21:13:55.32ID:EH5RA/dD0
俺は人間男だけど
お前らは違うなら人間じゃなく豚男か。
0470その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-lPAx)
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2021/01/07(木) 21:32:25.40ID:IiyZqYS1a
自粛してくれたんじゃね
0472その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2ec5-wX28)
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2021/01/07(木) 21:58:53.90ID:k/tzF3li0
正直、ゲージをもっとたまりにくくするか、凍てつくや死んだらゲージ0にするくらいじゃないと、
ヴェールの性能は許されないものの気がしてなんねえ
0476その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-BBJ/)
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2021/01/07(木) 22:47:30.48ID:UGHjBLhU0
>>472
ヴェールというか、単純火力面は正直問題無いんじゃねとおもうけれど、
ダークマターというか闇耐性ダウン維持能力と、血吸いのHP回復能力辺りはナーフされても文句言えないとおもうわ
0478その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c911-LpvN)
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2021/01/07(木) 22:57:45.35ID:q5QGJX/K0
暗黒連撃ダメージ75増えて低い素早さとの相性がいい死神ピアス
幻惑無効でつけてりゃとりあえず快適なダークグラス
多数に強い眼光
強烈な必殺とバフを狙う魔犬仮面
悩むね
0480その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e958-d9lW)
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2021/01/07(木) 23:32:25.74ID:yIj4Q3i20
>>465
全体的に見て、両手剣バトがアタッカーとしては突き抜けてるからな。
バトのおかげで両手剣最強のイメージが根付いている。
魔剣もセルフ魔覚醒が出来ればいいのに。
0481その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c2a1-qBFf)
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2021/01/07(木) 23:41:26.21ID:mg4CWv/T0
いつの時代から来たんだよおっさん
0483その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-BBJ/)
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2021/01/07(木) 23:57:43.10ID:UGHjBLhU0
ﾜｯﾁｮｲW e958-d9lW

132 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e958-d9lW) 2021/01/05(火) 15:11:58.37 ID:iZNZzwLP0
>>102
鎌の複数雑魚って両手のぶん回しより使える技があったっけ？
あ、扇入れるの前提とか無しで。

480 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e958-d9lW) 2021/01/07(木) 23:32:25.74 ID:yIj4Q3i20
>>465
全体的に見て、両手剣バトがアタッカーとしては突き抜けてるからな。
バトのおかげで両手剣最強のイメージが根付いている。
魔剣もセルフ魔覚醒が出来ればいいのに。
0485その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff73-E4m3)
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2021/01/08(金) 03:07:14.62ID:q9sZcodn0
>>438
1.2倍+10を宝珠+90%、180スキルで+30%してもはやぶさの1.0倍×2を宝珠+36%した値に届かなくない？炎弱点とか炎ベルト付けないと普通に下なのでは
魔剣士なら暗黒でいいとはいえ
0489その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5f58-sFCV)
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2021/01/08(金) 07:23:57.04ID:mOf9fd+R0
常時発動してるならそうだね
0492その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fd8-zMe3)
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2021/01/08(金) 08:31:58.25ID:x12Kfyqo0
>>485
いや炎ベルトはつけろよｗ
0495その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fd8-zMe3)
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2021/01/08(金) 08:35:41.64ID:x12Kfyqo0
>>480
魔剣に魔力覚醒は絶対こないな
もしくはドルマドンがこない

ベール＋魔力覚醒でベール中は常にダメージ４倍（覚醒暴走）に
さらに暴走させれば６倍になるから
それでも物理のほうが強いけどダメージ倍率で魔や賢ぬいちゃだめだろっていう
0501その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7f73-GQJS)
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2021/01/08(金) 09:02:14.70ID:QT+6GhD80
で、お前ら2回攻撃+のスキルと宝珠はどうしてんの？
0512その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd9f-MQzk)
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2021/01/08(金) 11:02:50.98ID:pXeUxXadd
セトハルファス攻撃14ベルト攻撃成功品でも鎌攻撃790くらいじゃないか？
運用範囲絞った上でのパワーチャームはまだしも大成功や輝晶効果は他人に期待できるもんじゃないぞ…
0516その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd9f-VHQF)
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2021/01/08(金) 11:41:31.40ID:9eJGTQW6d
結局はバランスが大事
盛れば良いってもんでもないし
0524その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f58-hE5S)
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2021/01/08(金) 13:30:04.41ID:tntFd2hp0
>>523
そんな感じ　きようさでの会心上昇分とか、はどうスキルラインの上昇分とかもあるから
攻撃錬金＋腕会心でも１発以上会心が期待できる確率は５割超えそうではあるなあ
0527その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-eL00)
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2021/01/08(金) 17:00:27.70ID:mF8fXrhAa
>>526
前スレから自分が書いたのを再掲
万魔用を想定してるのでテンション維持とか入れてある

はどう
160　身かわし0.5
170　テンション維持2％
180　煉獄魔斬
190　被ダメージ10軽減
200　行動時3％特技発動短縮

鎌
160　会心1％
170　攻撃力10
180　厄災の滅撃
190　攻魔40
200　根絶やしの重撃
0532その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-flhj)
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2021/01/08(金) 17:21:46.57ID:RonTUaLb0
サポ放置してるからちゃんと見てないんだけどサポは血吸いしてないのか？
それによって入れる入れないが変わってくるんだが
0533その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ df58-zMe3)
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2021/01/08(金) 17:35:45.82ID:k3R1tWRC0
>>526
遊びで魔剣士ガルドドンやレギロ用のスキル降り

はどう
160 身かわし0.5
170 2%で2回行動
180 行動時3%特技発動短縮
190 3%テンション維持
200 100%不滅の波動開放

鎌
160 会心1%
170 呪文暴走1.2%
180 武器ガード率4%
190 攻魔40
200 ハデスの宴12%
ネタ的ならスキル降りだけどやる機会あったら参考にどうぞ
0535その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-rgoT)
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2021/01/08(金) 18:42:49.06ID:fGEJtrZQM
>>249
回避に支障が出やすいからつけてない
攻め守りはきっちり分ける派だし
0536その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-rgoT)
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2021/01/08(金) 18:47:25.38ID:fGEJtrZQM
>>505
好きな方打てよ
0540その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-Cbw0)
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2021/01/08(金) 19:40:31.49ID:2/u3dC/k0
>>532
あいつらなら裏でバイキしてるよ
0545その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-flhj)
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2021/01/08(金) 20:54:57.37ID:HtmeOEBY0
>>542
まじか
だから片手剣サポが流行してるんだな
なるほどじゃあ血吸い10秒は自分で操作する以外はセットする必要がないって事か
0549その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7f73-GQJS)
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2021/01/08(金) 21:47:45.23ID:QT+6GhD80
武器ガ4%は結構違うと思うんだが
0550その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-flhj)
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2021/01/08(金) 22:26:30.30ID:HtmeOEBY0
俺は血吸い抜いて万魔サポ仕様でこれにした

はどう
160　身かわし0.5
170　行動時2％特技発動短縮
180　煉獄魔斬
190　被ダメージ10軽減
200　特技のダメージ+20
鎌
160　根絶やしの重撃
170　厄災の滅撃攻撃力10
180　武器ガード+4%
190　攻魔40
200　攻撃15

鎌に武器ガード4.2付いてるのでスキルでも付けて合計8.2%ガード仕様
実質レベル45相当の盾持ってるのと同じ
万魔で借りるなら俺にしてくれ
0551その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-GQJS)
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2021/01/08(金) 22:41:27.83ID:o4K/iUkEa
はどうまったく一緒だわ
鎌も場所は違うが構成は一瞬

テンション維持だけ悩んだが維持なくてもすぐ貯まるかなと思った
0553その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-flhj)
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2021/01/08(金) 23:01:46.14ID:HtmeOEBY0
単純なガードは必要だよ
デスで武器ガード付いてない奴は地雷と散々言われただろ
価値観の違いだから否定する気はないけど
会心でも攻撃特化でも好きにしたらいいじゃん
0555その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-flhj)
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2021/01/08(金) 23:09:56.20ID:HtmeOEBY0
鎌の話してんだよ
嫌な奴だなお前
0559その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd9f-VHQF)
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2021/01/08(金) 23:18:06.83ID:9eJGTQW6d
必死に連レス乙
0561その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd9f-VHQF)
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2021/01/08(金) 23:38:16.93ID:9eJGTQW6d
でもお前は何も試してすらいないじゃん
お前は何か見付けたのか？
溢れる情報で偉そうされてもな
0566その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f58-hE5S)
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2021/01/09(土) 01:56:21.54ID:vAP1RJ+O0
>>526
設定はこんな感じにしてるなあ

はどう
160　１％ターン消費なし
170　２％テンション維持
180　煉獄魔斬III
190　行動時3％特技発動短縮
200　特技のダメージ＋２０

鎌
160　装備時こうげき力＋８
170　血吸いの守り＋８秒
180　厄災の滅撃III
190　攻魔40
200　根絶やしの重撃II

はどう１６０に入れる効果としては１％ターン消費なしが一番破格っぽいのと
（CTスキルや宝珠のほうでの追撃発動時にも発動判定あり・仕様上発動するとターン消費なしに加えてターンゲージが最大まで溜まる）
鎌ではサポ登録せずにプレイヤー操作するのを想定しているので、あきらかに強い血吸い８秒延長入れてる
0568その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7fb1-GQJS)
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2021/01/09(土) 03:01:01.47ID:f3d/2Zz/0
血吸いの延長ってハデス使ったら吸収部分上書きされるでしょ？
ハデス使わないの？
0569その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-oJLm)
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2021/01/09(土) 03:16:17.16ID:tN4mae+U0
不滅の波動解放入れないの？一応あったほうがいいんじゃない
0570その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-GQJS)
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2021/01/09(土) 03:34:32.62ID:oAq0v1Iua
不滅はヴェール溜まったら切れるからいらないと思う

血水60秒　オーブ18秒　スキル最大10秒
ハデス　CT90秒(初回25秒)　吸収30秒

ハデスで回復出来ない60秒間を血吸いでカバーと考えると少なくともスキルの延長いらなくねって思う
0573その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff73-DN8u)
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2021/01/09(土) 05:56:05.96ID:pJauLE1E0
波動解放はヴェール溜まって一回使って空になってからすぐにヴェール纏いたい時（万魔の◯◯倒した後の時増しとか邪神とか）用につけてるけど
自分で書いてて随分限定的だなぁと思った
0575その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-zMe3)
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2021/01/09(土) 06:30:39.05ID:bdgKqy3Y0
不滅ぱっとみで強って思うけど実は使いどころっていう罠だねｗ
エンドだと魔剣士の相性自体あまりよくないもんね
0577その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ dfda-lZna)
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2021/01/09(土) 07:10:10.89ID:ugpqr6vJ0
波動解放って万魔で使ってる?
0581その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-GQJS)
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2021/01/09(土) 08:33:29.25ID:oAq0v1Iua
ヴェール関連の分かりにくさは無能としか言いようがない
0583その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-Cbw0)
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2021/01/09(土) 08:36:24.53ID:trFT7FwV0
背中の傷は剣士の恥
俺は一度もバトルから逃げたことがない
逃げるくらいなら全滅を選ぶ
0584その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-oLDw)
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2021/01/09(土) 08:39:38.08ID:XK/cc3bUa
どうせ血吸いするのに火力捨ててまで武器ガードなんか付けるかよ
0585その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-/B3c)
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2021/01/09(土) 09:13:42.13ID:CodyyP080
血吸いはガード率+10%別枠に付くから
より耐久上げたいなら武器ガード付けるのもアリでしょ
死んだら致命的に火力落ちやすい魔剣士なら尚更死なずに継続火力出しやすいようにするのが重要だと思うけどね
0587その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7f73-GQJS)
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2021/01/09(土) 09:28:48.60ID:j0IKUcNU0
戦闘によってはマジで強いと思うけど
武器ガ埋めは攻撃27と4.2%のトレードオフに対して
スキルは攻撃15と4%だからな。両立も一応出来るし
0589その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-qD/D)
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2021/01/09(土) 09:51:49.82ID:/Bviikn7d
>>586
会心最強に決まってるだら？
0591その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff1c-sFCV)
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2021/01/09(土) 10:24:38.41ID:e8D8LCLJ0
武器ガード使えばわかると思うけど、言うほどガードしない。
0593その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff76-FwGI)
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2021/01/09(土) 10:38:52.08ID:CwHIvBUA0
攻撃錬金　陰キャ
会心錬金　意識高い系か勘違い系
武器ガ　　チー牛
適当錬金　陽キャ
0594その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd9f-VHQF)
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2021/01/09(土) 11:00:49.91ID:i2pVHLFUd
大盾のガード率を上回ってるんだから武器ガ最強だよ
ただ、簡単に買えるもんじゃないから買うなら攻撃か会心かって話なのに何発狂してんだ
0601その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-VYtf)
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2021/01/09(土) 11:34:58.38ID:9Yj5wlyd0
武器ガは職人が儲からないから否定されるだけ
防衛軍で埋め拾ったから使ってるけど便利だし会心か攻撃どっちかじゃないとダメって所出ない限りこれで良いなって思ってる
0605その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff1c-sFCV)
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2021/01/09(土) 12:12:40.23ID:e8D8LCLJ0
武器ガード埋め買えない貧乏人wとか煽るからバザーみたら2品しか出品ないじゃん。買って欲しかったらもっと出せよ。
0607その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-lB9F)
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2021/01/09(土) 12:20:24.93ID:NQHWePX00
攻撃される状況じゃないと何もついてないのと同等の武器Gと
攻撃するだけで効果のある攻撃or会心
そりゃフルボッコにされる万魔なら意味あるだろうが他だとどう考えても後者だろ
使い分けてるなら何も言わんけど、武器Gが最強とか言ってる奴はどうかしてる
0609その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7f73-GQJS)
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2021/01/09(土) 12:31:22.79ID:j0IKUcNU0
死なないことが最高のDPS出せるんだよ、魔剣士は特に

でも武器ガつけてても死ぬ時は死ぬし
死ななかった時は攻撃会心のがDPS上なんだよw

武器ガ強いと思うけどね
0611その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5f11-ClrC)
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2021/01/09(土) 12:40:54.23ID:9wj96cuf0
攻撃される状況＝受け身の機会、が多ければ多いほど武器ガは意味があるけど、少なければ少ないほど攻撃や会心が意味がある。だから万魔以外は後者が良いと言ってるだけでしょ。
0617その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-/B3c)
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2021/01/09(土) 13:31:07.96ID:CodyyP080
一死回避出来るか出来ないかで攻撃錬金分のアドバンテージなんて簡単にひっくり返る
死ぬリスクが低い敵は雑魚だから錬金とかどうでもいい
好きにしたらいいだけで貶し合う必要はないな
0619その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7f73-GQJS)
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2021/01/09(土) 13:56:21.39ID:j0IKUcNU0
魔剣士じゃなくてもいけるだけで、闇耐性ない場所で
ある程度敵のHP多いボスだと1強といっていい強さだよ

Sキラマとかスライダークやってみたら鬼神のような強さで草生える
0622その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-AZtt)
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2021/01/09(土) 14:04:44.61ID:3MEFkKDeM
3のが強いって変な調整
0629その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-lB9F)
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2021/01/09(土) 14:32:59.50ID:JER2HwOZ0
三将軍、自分が野良で適当に人集めてやったので一番早いのが80秒くらいだから
ちゃんと集めたら60秒切れそうだけどその20秒を詰める意味がないコンテンツではある

最近闇智謀欲しくてゲルニック単体もやったけどそっちは60秒切れたので
智謀とか作ってねえよって人はおすすめかも
0630その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-9Gpg)
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2021/01/09(土) 14:37:39.79ID:mgq6PkJ+0
防衛軍も魔剣ばっかり
やっぱりドラクエは脳筋職大好きが多いから魔剣士は大成功だったなw
0631その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-lB9F)
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2021/01/09(土) 14:43:32.39ID:JER2HwOZ0
>>628
旅構成より全然楽なのは旅構成をやったことがあるからなんだよな
踊りが寝かせてーギュメイを皆で倒すんだｗうおおおｗ
みたいな構成しかやってない出来ないやつも多い
0636その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7f11-eLyY)
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2021/01/09(土) 14:57:09.41ID:ElC2mta90
エアプだからな
ゲージを利用するゲームは多々あれど
それらの多くが最大の場合は色を変える枠を変える音を出すとしてるってのに
テストプレイ段階で気付く部分だぞ、「これ最大になったら何かで知らせた方がいいよ」ってな
0638その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW df11-MQzk)
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2021/01/09(土) 15:00:06.07ID:iSv1SG4L0
一瞬ぽわんってなるエフェクトや最大値になった！って表示は出るっちゃ出るが
そこそこ画面が忙しいゲームだから一瞬のお知らせを気にしてる余裕がないことが多い
0644その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-Eu+M)
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2021/01/09(土) 17:25:37.36ID:bSSrkx3p0
どこでも魔剣士まもの使いだらけでつまんないから、弱体化してくれた方がいいわもう
強い理由が、他の職強化じゃどうにもならないところにあるし
0646その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd1f-5CuG)
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2021/01/09(土) 17:30:08.10ID:NAwg0i10d
魔剣士って立ち上がりが遅いし死んじゃ駄目だから雑魚戦もエンドコンテンツもいけない。
中途半端なところで無双するしかないから弱体化する必要は無いと思うわ。
0648その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-flhj)
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2021/01/09(土) 17:40:57.31ID:X21ab0ds0
まもはやりすぎなんだよな
まものつかってねーじゃんって
魔剣士も鎌使ってんじゃんって
0654その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ffe4-MfLN)
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2021/01/09(土) 18:14:18.77ID:Gt6k82yb0
唯一の長所だった百烈舐めの守備ゼロ効果が休みの1分耐性の影響を受けて成功しなくなったらしい
まぁぶっちゃけろくに使ってないからよく分かんないけど
0656その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fd8-zMe3)
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2021/01/09(土) 18:33:36.64ID:0EAoKMVd0
防衛軍のボスくらいでしか使えなかったのにそれがＮＧくらって
もともとゴミだった職がさらにゴミにされたな　あそびは
本当は占い師以上に専門システム作らなきゃいけなかったのに
0660その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-9Gpg)
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2021/01/09(土) 18:49:01.95ID:mgq6PkJ+0
堀井は全く役に立たない職があってもいいじゃない
役に立たないのが遊び人の特徴と言い切ってるからなあ
オフゲならいいけどネトゲでそんなの出すなよといいたいが
遊び人追加するんだって工数かかってるんだし
0661その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-flhj)
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2021/01/09(土) 18:53:55.00ID:X21ab0ds0
遊びにメガンテ実装でいいんじゃないの
但しザオトーン掛かるから１分蘇生出来ないけどね
0662その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-/ZZX)
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2021/01/09(土) 19:19:35.83ID:PzQ4jH0b0
>>658
一列表示で1ページ？
0664その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fd8-zMe3)
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2021/01/09(土) 19:50:08.45ID:0EAoKMVd0
スキルシステムもかわって、養分にすらならなくなったからなぁ・・・
せめて方向性を選択するコマンドと、宝珠やスキルで特化できるようにしないと

たとえば遊びで発生した効果をいつ使うか選べる　とかさぁ
ランダムなのはいいけど強制で制御不能になるのはさすがに欠陥すぎる
0667その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-5z1F)
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2021/01/09(土) 20:35:27.97ID:v6/I2BYE0
遊び人は「生き残り続けたらどんどん強くなる」って方向性なら良いと思う
ウォークライとか引いても３０秒とかでしょ？

運の要素を強調したって
みんなでワーキャー言いながら使うかっつったら絶対に使うわけない
0668その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-oLDw)
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2021/01/09(土) 20:39:36.74ID:XK/cc3bUa
バフ、デバフを配れるのは良いんだけど、ダジャレがボスに効かなくて無駄行動になってしまうのがな
爆弾はデルメゼのコールサファイアと同じやつでよろしく
0669その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-uF6J)
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2021/01/09(土) 20:45:02.39ID:g7+WmkcdM
同盟行くと開幕解放する可愛いのがいっぱいるな
光ってるのを押してるだけならいいけど加護と鎌CTは一切使わないからよくわからない
0671その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ dfda-lZna)
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2021/01/09(土) 21:00:20.57ID:ugpqr6vJ0
遊び人はどんなボスにも耐性無視でひゃくれつなめが入るとかくらいしてもええんちゃうか
0673その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-flhj)
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2021/01/09(土) 21:25:05.00ID:X21ab0ds0
>>669
お前はまだ見下ろせる位置に居ないんやで
厄災でDBも入れないといけないし
押し込まれた時ハデスで雑魚掃除しながら回復したり
ポンが無いとき魅了察して根絶やしでカンダタに攻撃したりしろよな
0674その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f58-hE5S)
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2021/01/09(土) 21:28:45.67ID:vAP1RJ+O0
遊び人は弱体化されたんじゃなくてそのままだけど
おびえ＋守備力０の効果が休み系発生時の連続耐性付与の関係で複数状態異常ガードの特殊仕様に引っかかるから
金縛り札とかで連続耐性発生するようになった関係で弱くなった感じだな
１分間の効果時間切れ待つか先にひゃくれつなめを使わないといけなくなった

遊びのほうはダジャレでも本気であそぶでいてつくはどう追加＋ためる発動確定になったからボスでもわりと強いんだけど
岩投げ・石投げの頻度があまり高くないのと、そのへんの攻略情報がほぼ流れてないのが使われてない原因だな
２１日くらいのガイドブック発売でましになりそうだけどどうなるかなあ
0675その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-uF6J)
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2021/01/09(土) 21:30:28.40ID:g7+WmkcdM
>>673
俺が使ってないなんて言ってないだろ
マウントマンは落ち着いてレス見ろよ
0678その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-5JPU)
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2021/01/09(土) 22:19:25.83ID:x2CWDBP/a
レベル114時点で特訓マスタースキルマックスで武器2種盾職スキル200にできるんだっけ
114から116でスキルポイント7だからとりあえず特訓6500までやればいいのかな
0688その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ffcf-XJ3j)
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2021/01/10(日) 05:27:17.69ID:qNwvvAOk0
結論だが
ツイッターでも暗黒連撃は改心補正1/4だから
武器は攻撃錬金といわれてるな

ステマに騙されゴミの会心買った人はおつかれ

そもそも4人戦闘に席が出てくるとct合わせがズレるので無駄に会心でゲージ伸ばしても結局待つことになるので無意味
現在過去未来ともに攻撃錬金一択
0691その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff44-ILno)
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2021/01/10(日) 05:33:51.90ID:m0LLwwBr0
買えないよ安くしてよ
0692その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5fda-qdLf)
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2021/01/10(日) 05:39:09.87ID:Lzbb9wom0
4人戦でせーのでCT合わせて終わるのってコインボス周回のまま魔戦賢ぐらいじゃね？
まもが魔剣士に入れ替わってもCT合わせ程度で終わるなら錬金なんてなんでもいいわ
0694その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-zMe3)
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2021/01/10(日) 05:52:38.55ID:Ujt+dShv0
攻撃も会心もどっちも強いよ
どっちが上とかないよ(｀･ω･´)
0695その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-nOiR)
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2021/01/10(日) 05:52:52.20ID:2/urjqCbM
攻撃使っておけば間違いない
0698その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7fb1-GQJS)
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2021/01/10(日) 05:59:48.16ID:eq12XYZx0
見栄え定期
0702その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f76-zMe3)
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2021/01/10(日) 06:52:04.90ID:svReK7Wc0
強ボス（メイヴ5やデルメゼ３）行くなら魔剣士は片手改心買っとけよ
0703その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW df0c-sFCV)
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2021/01/10(日) 07:24:58.98ID:KzNEkrmo0
片手は会心でいいん？
0704その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f76-zMe3)
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2021/01/10(日) 08:16:38.92ID:svReK7Wc0
>>703
そそ片手は会心一択　攻撃はいらんよ
0706その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f76-zMe3)
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2021/01/10(日) 08:40:51.46ID:svReK7Wc0
鎌は会心でないから攻撃
0708その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-9gFT)
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2021/01/10(日) 10:08:47.29ID:nOF3MKS50
2キャラで会心、攻撃で預けたけど、やっぱり攻撃が上の方が借りられるな
サポなんていちいち細かく見るの面倒だからわかりやすい数字で選んでるんだろうな
0709その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-oLDw)
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2021/01/10(日) 10:11:48.67ID:+aVSNxNua
ゴミ火力だと1ターン余分にかかるからな
0711その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-9hkR)
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2021/01/10(日) 10:47:39.11ID:iHLO+xI10
会心4.2％買っても効果が1/4確定ってマジ!?
0715その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-JTt9)
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2021/01/10(日) 10:59:35.19ID:FF8ojtEC0
>>714

だーかーら、会心4.2％買っても効果が1/4確定らしいですぜアニキ！
0716その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-9Gpg)
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2021/01/10(日) 11:00:24.49ID:KbP7oATW0
早速福の神を邪炎波で焼き払ってきたぞー
0717その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW df86-vTCj)
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2021/01/10(日) 11:01:28.59ID:sBRLLo1v0
全身☆2でも借りられてるから何でもいいんじゃね(ﾟ∀ﾟ )

まぁうちの子ら可愛いから見た目が大事だな〜
0719その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff76-Eu+M)
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2021/01/10(日) 11:47:58.08ID:KLpwFFYf0
★2とかｗｗｗ
0720その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff1c-sFCV)
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2021/01/10(日) 11:48:02.56ID:Ftph0QLO0
会心もガードも100%出るならいいけど、いくら盛っても出ない時は出ないからからねー。その点攻撃は100%恩恵がある訳だから少し考えたらわかりそうなもんだけどね。
0721その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff73-g42g)
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2021/01/10(日) 11:50:02.28ID:RPXadcdG0
>>699
なんでおじさんって思うの？
お前みたいなゴミガキかもしれないじゃん
0727その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-2Bv6)
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2021/01/10(日) 13:05:21.41ID:GJHLOe3fM
万魔でしか使わないなら炎帝の呪文埋めでいいだろ
盾で炎14呪文14が理想だけど今見たら炎18呪文15で2700万
ミラー上が炎14呪文15で700万
錬金石使えばもっと安いだろうけど
0732その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5f82-uF6J)
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2021/01/10(日) 14:14:03.28ID:Ch2qnmoG0
邪神で唯一闇耐性がきつい奴さっそく来たのか
0734その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd9f-sFCV)
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2021/01/10(日) 16:39:34.22ID:MGNfQ6rXd
攻撃か会心かで論争するんはいいんだが
鎌か片手か書いてくれ
0736その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-oJLm)
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2021/01/10(日) 17:15:41.16ID:cmDgzato0
ミラーアーマーって強いけど、見た目は魔剣士に全く似合わないよなｗ
0749その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd1f-FwGI)
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2021/01/10(日) 19:25:41.22ID:ordwlxRrd
やべーなめっちゃ福の神で使えるこの職業
0750その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)
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2021/01/10(日) 20:25:42.06ID:98nIAIWna
鎌の錬金にお悩みの方へ

■フィールド狩り用(用途は邪炎波のみ)
→会心一択(会心出ればラッキーだね)
→メタ系には会心だしね

■コインボスや防衛など連撃が主軸になるコンテンツ
→お好きなほうで(会心も攻撃もどちらも有効)
→連撃の会心補正が天下と同じ1/2なら会心有利
1/4なら攻撃が若干有利(ただし埋め程度じゃ会心＝攻撃)

■万魔
→攻撃一択(会心錬金が殆ど意味をなさない)

理由1
連撃は会心補正1/4な上に、範囲攻撃を多用する万魔での連撃の使用割合はかなり低い

理由2
邪炎波などの範囲技に対する会心期待値はほぼ「0」に近い(巻き込む数が多ければ多いほどマイナス補正されてく)

理由3 ※最大の理由はここ
単体技の滅撃と範囲技のハデスと根絶やし
この3種は攻撃補正スキルである
0759その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)
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2021/01/10(日) 22:54:58.34ID:98nIAIWna
>>755
読解力磨いたほうがいい
0761その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-Cbw0)
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2021/01/10(日) 22:59:08.42ID:zOcQioki0
暗黒剣士、闇騎士、魔剣士どれがよかった？
0762その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-Cbw0)
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2021/01/10(日) 23:03:46.24ID:zOcQioki0
ダークナイト、闇柱、デモンズソウル・・他にも候補ありそうだが何で魔剣士？
0763その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-uF6J)
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2021/01/10(日) 23:06:06.91ID:3iPLk5nZM
本編以外ドラクエやってない人は知らんだろうがピサロの肩書きになってる
0764その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-Cbw0)
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2021/01/10(日) 23:07:45.45ID:zOcQioki0
ユシュカの使う連撃と暗黒連撃ってなんか関係あんの？
0767その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-zMe3)
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2021/01/10(日) 23:35:40.61ID:Ujt+dShv0
炎４２の大楯あるけど不落じゃないんだよな
0768その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-AZtt)
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2021/01/10(日) 23:54:59.14ID:VG2+KaRdM
会心派はもうボロボロ
0769その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-zMe3)
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2021/01/11(月) 00:00:10.15ID:28tBCmF70
サポ旅のブメと腕錬金は何が喜ばれるんだ？
攻撃はもってない
ルカナンしちゃうならマヒとかか？
0770その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fd8-zMe3)
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2021/01/11(月) 01:04:36.81ID:AwLAMXRS0
本編というかDQ10やってる層の過半数は本編はDQ9〜11しかやってないとおもうが
よくてぎりぎり8では
40年近く昔のゲームだということを忘れてはいけない
30代半ばまでだと正直竜王とかゾーマとかピサロとかシドーとか言われても大体初見だし興味も０では？
高校生あたりでDQ9が出た世代がいま30代半ばやろ？　そいつらが初代プレステやSFCやFCさわってるか？
0772その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fd8-zMe3)
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2021/01/11(月) 01:12:10.40ID:AwLAMXRS0
>>724
借りられても別にメリットがないからなぁ
ゴールドの上限10万くらいにしてくれないと
0773その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7fc4-Ns0P)
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2021/01/11(月) 01:23:08.12ID:sPKu12Ti0
闇のヴェール→ファランクスだと与ダメ200%−25%＝175%
ファランクス→闇のヴェールだとファランクスの与ダメがリセットされて200%

らしいけどマジ？
そんなの盾チートだろ
片手剣一択、鎌の存在価値0じゃん
0775その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW df11-MQzk)
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2021/01/11(月) 01:25:46.15ID:mOyJ9Dh/0
盾の安定感凄まじいし片手剣の攻魔ですら邪炎波の火力十分なレベルだからマジで片手メインにしていいレベルだと思うわこの職
会心でやすい武器特性もゲージと相性いい
0777その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-9hkR)
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2021/01/11(月) 02:02:59.03ID:YqidZ4lL0
実際会心でゲージ溜まるんか？
防衛軍でUFO倒すとき会心出ても会心出なくても溜まるゲージ量いつも同じなんだが
0780その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-qD/D)
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2021/01/11(月) 03:24:45.36ID:sFm6dBzZd
>>779
あほか？
0782その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-9hkR)
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2021/01/11(月) 04:03:16.90ID:YqidZ4lL0
ちょっと今調べて勉強したんだけど、
とあるところから引用したのがこれだが、
「ゲージの増加量は与ダメージに比例するので、それも含めて会心が攻撃に勝てるスキルは魂狩りしかないです
会心が出ればもちろんゲージ増加量は増えますが、錬金で5%上げたところで下がる攻撃力分を取り戻すことは不可能です」

万魔なら武器ガードの方が良さそうだけど普通に売ってる訳じゃないから汎用性で考えると攻撃＞会心
って感じか
あ、鎌の話ね
0783その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-/ZZX)
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2021/01/11(月) 04:03:18.29ID:mDluiM1u0
じゃあめいどうふうまもヤバいな
0784その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-/ZZX)
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2021/01/11(月) 04:07:00.52ID:mDluiM1u0
とっくに攻撃＞会心で決着ついてるのに
会心厨が諦められずに涙目で妄言書いてるだけだよ。
0786その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-/ZZX)
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2021/01/11(月) 04:39:20.43ID:mDluiM1u0
鎌なら800目指そうぜ。
体上下に攻魔つけたり、鎌に輝晶核で攻魔つけたりすれば
理論値は870くらいにはなると思う。
0787その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7f73-GQJS)
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2021/01/11(月) 04:43:42.68ID:xpycNi2e0
フィールドとふくのかみ限定仕様やん
0788その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-/ZZX)
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2021/01/11(月) 04:43:58.91ID:mDluiM1u0
と、思ったら962までいくらしい(ﾟДﾟ)
Lucky Roomというブログによると。
0790その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7f73-GQJS)
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2021/01/11(月) 05:03:53.54ID:xpycNi2e0
あちらを勃てればこちらが勃たず…❤
0792その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-zMe3)
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2021/01/11(月) 05:24:10.95ID:EhgKQvik0
サポ魔剣ちゃんはバイキ大好きだから範囲バイキいないと最優先でバイキやりだすゾ
たとえ扇天地だろうが欠かさずバイキしてくれるかわいい子なんだ
0795その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-zMe3)
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2021/01/11(月) 05:31:16.96ID:EhgKQvik0
とはいえ旅いれりゃ済む話なんで現状サポ範囲狩りでは最強よ
特化すりゃ耐性なしに1300位出るし
２匹以下だと連撃やりだすから３匹〜限定になっちゃうけどね
0797その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-uF6J)
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2021/01/11(月) 05:56:27.27ID:C3Uci5veM
必殺ヴェールからのラッシュはほんと癖になるな
体感チャージしやすい部類なのに必要な時にこないけど
0806その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fd8-zMe3)
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2021/01/11(月) 09:02:12.88ID:AwLAMXRS0
武器はともかく腕は速度だな
魔剣のおそさと不器用さで、手数勝負の会心はつらい
状態異常系も、主力が暗黒連撃と邪炎じゃ発揮されないしなぁ
バイキの瞬きと速度腕で、サポ時も結構改善されるし
0808その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fd8-zMe3)
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2021/01/11(月) 09:05:26.65ID:AwLAMXRS0
>>798
触れないって
ゲーム性が違い過ぎるもの　触れたとしても途中で投げる
9の爆発的な人気は地図とすれちがいやぞ　ドラクエだからというだけではない
0813その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff73-g42g)
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2021/01/11(月) 09:29:39.81ID:wi+dQdwJ0
>>811
会心チー牛君　こんにちは
0815その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-mrh1)
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2021/01/11(月) 09:38:15.51ID:g1BYSWhsr
攻撃理論値と会心理論値で遊んでいるワイの感想はハマると会心強い
安定感は攻撃錬金だが

会心理論値に+4で攻撃20たせばいいという
結論だなぁ

貧乏人だけやで攻撃と会心で争ってんの

理由は防衛軍での運用を考えたら
攻撃のせすぎても猛攻爪牙FB環境でダメージカンストするしのう

貧乏人は攻撃でいいよ
お金あるなら会心に+4で攻撃つけれ
0820その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f58-hE5S)
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2021/01/11(月) 10:30:48.87ID:AkCKDWQm0
>>776
ファランクスは与ダメージ減少デバフと被ダメージ減少バフの２つが同時に付く仕様で
与ダメージ減少デバフはウォークライ系効果付与で消える対抗消滅仕様だから、
闇のヴェールでデバフだけ消えて被ダメージ減少バフが残る形になるな　天地ひっさつもウォークライ系効果なので同じ感じになる
0821その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-9hkR)
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2021/01/11(月) 10:45:33.79ID:VzHWZqmt0
>>815
「ハマると」って何だよ
運良く会心が出まくったらって事？
その状況だと攻撃錬金鎌でも出まくってるでしょ
1発当たり1％しか上昇しないにそんなに連発できる状況があると思う？

因みに1％ってのはふくびきで3等が当たる確率とぼ同じな
0824その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd9f-VHQF)
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2021/01/11(月) 11:42:09.11ID:TEK4dl8Rd
会心君完全に死亡か...
ここまでよく頑張ったよ...
0828その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-sFCV)
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2021/01/11(月) 12:01:50.80ID:8Vr9WQYzd
>>815
猛攻爪牙FB環境なら会心でもダメージカンストするでしょうよ。だったら安定の攻撃ってならないのが不思議。会心ならダメージカンストしない！ってならダメージカンストするように攻撃積んでこいやってならんか？
0831その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ dfd5-1E8C)
垢版 |
2021/01/11(月) 12:09:17.28ID:YSEF2dmn0
攻撃鎌は情弱の証明証だからしゃーないｗ
0832その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-FwGI)
垢版 |
2021/01/11(月) 12:09:37.46ID:BRSTsJXBd
魔剣士とは関係ないが
バト用の武器は(単体用なら)会心！というブロガー共の言葉を鵜呑みにして会心で揃えたことがあったが使いにくくて後悔した
以来片手以外は攻撃埋めしか買ってない、いつでも満遍なく強いのは大事
0834その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff73-g42g)
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2021/01/11(月) 12:16:23.11ID:wi+dQdwJ0
>>833
イキリオタクさんこんにちは
0836その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-9hkR)
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2021/01/11(月) 12:18:13.30ID:VzHWZqmt0
攻撃派は理路整然
会心派は感情優先
0838その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Fdca)
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2021/01/11(月) 12:19:47.74ID:F38WPQNk0
攻撃の理論が優れているように見せているが
感情を逆なでしているだけじゃ人は動かないがな
攻撃を売りたかったら根拠を示しつつ煽ってないできちんとお願いしろ
0840その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff73-g42g)
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2021/01/11(月) 12:23:40.85ID:wi+dQdwJ0
>>836
会心勢はどこぞの政党と同じで論点すり替えてしか反論できないからな
0844その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-9hkR)
垢版 |
2021/01/11(月) 12:40:19.62ID:VzHWZqmt0
感情で反撃してるから「オマエモナー」レベルの反論しかできないんだよな結局
0847その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-9hkR)
垢版 |
2021/01/11(月) 12:46:31.00ID:VzHWZqmt0
「売れてるから会心錬金の鎌が少ない」は名言でしたね
0850その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-lZna)
垢版 |
2021/01/11(月) 13:33:14.69ID:DoUW2UZP0
「マウントをとる」とは、相手よりも上のポジションをとり、優位性を自慢したり威圧的な態度をとったりすることです。
自分が優れていることを、相手に認めさせたい人が、資産や社会的地位、子どもの学校などを自慢します。
この自慢により、自分が優れていることを認めさせ、優位に立とうとするのです。
0851その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW df86-vTCj)
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2021/01/11(月) 13:42:07.95ID:XckwvsnF0
ログインしてもやることないしここでマウントの取り合いしてるほうが楽しいやつも多いんじゃね(ﾟ∀ﾟ )？

まぁ暇ならバトロの準備でもしたらいい。バッジコンプしたんか( ﾟ∀ﾟ)？
0853その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW df86-vTCj)
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2021/01/11(月) 13:46:02.13ID:XckwvsnF0
ちなみに昨日福の神周回で鎌剣士とたくさん組んだけど

攻撃錬金９割以上

会心錬金１割未満

の装備率だったからな( ´∀｀ )b
0854その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5f58-sFCV)
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2021/01/11(月) 13:47:10.14ID:wXhWImT/0
鎌使ってる時点で同類
両手剣が1番のうんち
0857その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd9f-VHQF)
垢版 |
2021/01/11(月) 14:32:57.67ID:TEK4dl8Rd
肉入り万魔なら武器ガだけ席あるけどね
0859その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-/ZZX)
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2021/01/11(月) 15:33:38.14ID:mDluiM1u0
1と2は踊り子でも魔剣士でも大差ない。特に2は闇属性0.9倍だから
踊り子の方が優秀。
1と2で27万いけるから、それで終わりか30万の帳尻合わせに行くくらい。
30万以上は報酬ショボいから目指す価値無し。
0860その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-/ZZX)
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2021/01/11(月) 15:38:01.35ID:mDluiM1u0
>>858
鎌も魂狩りあるじゃん
0861その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff1c-+VlO)
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2021/01/11(月) 15:56:29.54ID:npxOclLk0
過去スレとか新武器スレで会心埋めの優位性を数字で示した根拠を見たことないんだけど。
0862その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7f73-GQJS)
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2021/01/11(月) 16:02:12.16ID:xpycNi2e0
5.5までこの論争終わらなそうで草
0864その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW df11-MQzk)
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2021/01/11(月) 16:27:36.47ID:mOyJ9Dh/0
片手は邪炎波の威力が落ちるくらいしか弱みねえからな
それでもあの速度と範囲で900〜1000ダメージ出るから十分っていう
短剣か片手かは好みにもよるだろうけど
0867その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-9hkR)
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2021/01/11(月) 16:50:19.01ID:YqidZ4lL0
>>859
2のボスを余裕をもって倒しきれる魔剣士と倒しきれない踊り子の答えはとっくに出てるぞ
0870その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-jD09)
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2021/01/11(月) 16:58:23.52ID:YqidZ4lL0
漏れるときは漏れるのに何いってんだ
俺なんて魔剣士になってから逃げられたことないぞ
単純にとろとろやってて殲滅スピードが遅くて他に手取られてるから逃げられてるだけじゃねーの
0873その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd9f-VHQF)
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2021/01/11(月) 17:02:19.05ID:TEK4dl8Rd
サポが血吸いしない不具合修正されたら片手剣サポは死ぬかもしれんけどな
0875その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-wkzw)
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2021/01/11(月) 17:11:59.79ID:O+vyNrO9d
2のサポは踊だとポンせず本人もウェーブ当たる奴だと2分残しても倒せなかったって話聞くからな
ポンさえすれば踊でもまず倒せるし自旅とかのポン無し構成でも本人さえ避けてたら普通は倒せるからゴミサポ掴んだ以外で失敗するのはウェーブに無防備な奴だけだと思うぞ
0881その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-/ZZX)
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2021/01/11(月) 18:12:23.36ID:mDluiM1u0
>>867
俺の答えは踊り子。
踊り子は7分半でボスまで行けたけど
魔剣士サポはアホだから9分過ぎて
時間切れ。
すでに2週6キャラでやってる。
0882その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-/ZZX)
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2021/01/11(月) 18:15:05.86ID:mDluiM1u0
>>868
それ言ったらはやぶさ斬りも同じ。
0883その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-/ZZX)
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2021/01/11(月) 18:27:48.91ID:mDluiM1u0
鎧が高い理由は大成功率だろうな。
防具鍛冶はどんなにがんばっても7割だけど
さいほうは9割超えるからな。
0885その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-9hkR)
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2021/01/11(月) 19:01:26.32ID:MQxQIx3J0
>>881
踊り子は最後のボス削り切る火力無いから自バトやまもに転職って答えとっくに出てたぞ
魔剣士は耐性適当でも余裕で削り切るぞ
これをみんなわかってるからこそ踊り子の席がなくなったんだろ
適当なこと言うなよな
0886その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-zMe3)
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2021/01/11(月) 19:20:30.50ID:28tBCmF70
片手魔剣をサポで預けてる人で炎２８以上の盾もってる人はそれ使わず不落装備してるの？
0888その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-zMe3)
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2021/01/11(月) 19:41:20.20ID:28tBCmF70
>>887
上呪耐で盾炎４２がいいのかな
小盾だけど
0891その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-/ZZX)
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2021/01/11(月) 19:53:00.87ID:mDluiM1u0
>>885
なんで俺の考えで俺が自分で行く構成を
他人に意見されないといけないんだ？
お前の考えなんか知るか。
0894その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-/ZZX)
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2021/01/11(月) 19:59:36.82ID:mDluiM1u0
34は行かないか30万の帳尻あわせだとさいしょからいってるのに
見てないやつ
0895その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-oLDw)
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2021/01/11(月) 20:01:20.46ID:Q6WPSd3xa
上不落呪耐＋炎光の方が良い
0899その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9gFT)
垢版 |
2021/01/11(月) 21:24:04.03ID:ssu8g72Dd
そもそも万魔なんてガチでやってる奴なんてもう少ないだろ
アクセなんてとっくに完成してるはずだし、30万ありゃいいとしか思ってない
というか、もう週課でしか行ってない
0903その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5f58-g42g)
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2021/01/11(月) 23:53:40.49ID:zgdO0bfW0
>>872
昨日2ではぐ4匹倒せてランキング載ったついでにランキング表見てみたら、
魔剣踊りデス(旅)構成が多くて面白かった
確かに魔剣士はなんかもっさり動いている時あるから、踊りと組み合わせるといいとこ取りできるかもなあと思ったよ
0914その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff02-g42g)
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2021/01/12(火) 10:22:20.90ID:U6XhI1Dq0
>>913
万魔1〜4は自天地　サポ魔剣3で一気に行けるから自分では魔剣出さんかな
0916その名前は774人います (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-3Xlo)
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2021/01/12(火) 10:50:21.54ID:Yqg3wj38M
邪炎波しか使わないから魔力の無い武器はゴミ
0921その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f76-/ZZX)
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2021/01/12(火) 11:07:39.34ID:7ZNWpz2Z0
今回天獄魔剣で参加するなら短剣買ってこいよ
鎌は起こしマンで地雷だからな
0925その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-vTCj)
垢版 |
2021/01/12(火) 12:06:20.19ID:hrUvMIqUd
>>915
デスと兼用で鎌は呪速にしよう(ﾟ∀ﾟ )
0929その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-1pDx)
垢版 |
2021/01/12(火) 12:26:39.35ID:PltDOATf0
多少闇耐性あってもゴリ押しでいけるからなぁ
0932その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd9f-VHQF)
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2021/01/12(火) 12:40:11.78ID:DqNaYBkTd
知ってると思うが鎌は会心出ても微妙にしかゲージ上がんないぞ
ほぼ意味がないと言える
0933その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-IsNI)
垢版 |
2021/01/12(火) 12:40:26.93ID:jPI46c5Xd
魔剣士入りはやったことないから知らないけど
少なくともサポ3討伐自体はもう難しくないはずですな
0937その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd9f-VHQF)
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2021/01/12(火) 12:48:45.87ID:DqNaYBkTd
>>934
ダメージ量によるからバフ掛かりまくった状態でボスに会心連発なら意味はあるが、それ以外じゃ全く上がらんぞ
ボスに会心無しでカンスト出す様な状況じゃ尚更無意味
0949その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-lB9F)
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2021/01/12(火) 15:09:17.96ID:uQ4giUUu0
防衛軍　高速周回に席なし
万魔　自分天地で他人の魔剣士借りるだけ

こんなん実質席なしだろ
過去守護者は知らんけど他の職を過去にするほど強いのか？
0952その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-g42g)
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2021/01/12(火) 15:20:45.05ID:OXI+kluHa
装備に関しては気持ちの問題も多少はあるかもな
マイナスついてても気にしないやつもいればしっかり揃えてくるやつもいる

耐性に関しては指輪で調整しようとしてるやつとか二度と誘わないけどな
0954その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff4b-sFCV)
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2021/01/12(火) 15:42:59.70ID:WWrwS49N0
>>949
強いよ
0961その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f58-hE5S)
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2021/01/12(火) 17:45:43.35ID:nPewnKkB0
>>959,957
ハンバト互換別運用みたいな感じだな　
スタンショット・シールドブレイク・MPブレイク・ウェイトブレイク・キャンセルショットが無い代わりに
魔剣士は　いてつくはどう・爪牙の陣・厄災の滅撃・スリープダガー・アイギス系・まもりのたてがある
0963その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5f82-vhUw)
垢版 |
2021/01/12(火) 17:57:15.11ID:IME3Xb300
運営が集客のために
作った職だからなw
バトマスは犠牲になったのだ
0964その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-9hkR)
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2021/01/12(火) 18:02:03.21ID:3vFmzGXi0
いてつくはどうとバイキと陣は他職でよかったんだがな
こういうなんでもかんでも出来る様にする最近の流れは好きじゃない
前衛中衛後衛の役割分担を運営がわかってないのが致命的だな
だから雫ぶっぱとか意味わからん事になってくる
0965その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f58-hE5S)
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2021/01/12(火) 18:04:20.14ID:nPewnKkB0
>>963
犠牲というか、盗賊もそうだけどスタン性能持ちの職が
いまのところ強敵相手のときスタン耐性があることで相対的に弱くなってる感じかなあ
武闘家が槍追加前に弱かったのもそれだし
0967その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-cTxt)
垢版 |
2021/01/12(火) 18:08:51.94ID:Gz8AQlGya
>>964
ただ、こと魔剣士に関してはピサロ(魔王)イメージ的に、意図して万能気味な性能にしたんだろうなあとは思う
だからこその「強すぎたかも」発言なんだろうし
個人的には、ようやく鎧や大盾に出番が来たので歓迎してるけど
0969その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW df11-MQzk)
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2021/01/12(火) 18:41:47.58ID:aKzaBnhZ0
ミラクルソードギガスラッシュ不死鳥天舞は雰囲気がホーリーな感じだから名前とエフェクト変えてください
ブラッドソードジゴスラッシュバンパイアダンスとかなんかそんなんでいいんで
0981その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-1pDx)
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2021/01/12(火) 19:27:07.29ID:PltDOATf0
片手剣が一番だと思う、理由カッコいいから
0986その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff73-rNEV)
垢版 |
2021/01/12(火) 20:06:00.70ID:psSYzpQm0
>>984
両手剣スキル180に武器ガード率+4%をいれると
なんと驚異の素の武器ガード率が12%になる
これだけでも十分強い
プラズマとか大旋風とか必要ないからパッシブ盛り盛りにできるぞ
0991その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7fb3-7HPT)
垢版 |
2021/01/12(火) 20:20:04.59ID:u83BjHll0
マターはガイジじゃなければ外側で当てて巻き込まなければいいだけなんで無理ではないけどね天獄
ただネビュラスにかじられたら衣してようが無になるからな…
0994その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-VYtf)
垢版 |
2021/01/12(火) 20:31:54.22ID:GM1NEpkla
鎌は闇5%あるから大剣との攻撃力差はあれどそれほど差は出ない
むしろ1999ラッシュ云々言い出すと当然ヴェール纏ってるだろうしその状況だと鎌の闇5%はヴェールの100%や闇耐性ダウンと乗算関係なのでより差が縮まる
それにマターの成功率が攻撃魔力依存かつダークネスと同じだと過程すると最も多い小耐性持ちに必中になるには攻撃魔力730ほど必要になるし次に多い並耐性なら厄災が必要になるのでどちらにせよ鎌は持つ事になる
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