【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ86
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。
次スレ
>>980でお願いします。
スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」をコピペして立てるとIP表示になる、はず
前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ85
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1600348900/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured でもアンルシアって生まれたときから勇者になる宿命だってみんなわかってたよね
トーマが影武者やってたくらいだし
マデサゴーラのレンダーシア侵攻が10年以上前からわかってたってこと？ エルトナ大陸はカミハルムイの王より偉いお方が主人公が魔族になったことを見抜いてるし500年前にも救った事を知ってるし、問題なく協力してくれそうだよな。 セレドのストーリーのやるせなさはドラクエしてたなあと思う
破壊篇で久々に行ったけど入院中のドワ子まだ彼氏の死に気付いてないんだな 俺はver2の城の料理人の作る新料理の素材を集めるお使いクエストが
一番イヤだったな。さすがにしばらく休止したもの。2日程だけど。 戦いたくない奴がお前が勇者だから大魔王倒してこいとか言われても呪いでしかない
アンルシアも必要に迫られて戦ってるだけで身内以外の誰かが勇者だったら戦うこともなかっただろう
>>53
大魔王誕生と勇者誕生は同時ではないというだけかも知れん
過去には勇者の資質はあるが覚醒せずに生涯を終えるケースもあったかも知れんし
アンルシアに資質がなければ勇者は次の世代で誕生してそれまでアストルティアは防戦一方って展開もあった可能性が >>42
そこがよく判らんと思わない？
勇者と対になる盟友はあきらかにネルゲル一派に反応して誕生してるし、
覚醒したのは時系列的にはVer1のオープニング（プレイヤーが体験したのはVer2の別世界）
エテーネを焼き尽くしてレンダーシアを魔瘴で封じ込めたのも、今まではネルゲル単独と思ってたけど
結局はジャゴヌバの力を借り受けたネルゲル、と考えるのが妥当じゃ無い？
じゃあ、レンダーシアの危機から生まれた勇者は対ジャゴヌバで、
覚醒タイミングがマデサゴーラ戦の時代と「たまたま」一致しただけと考える方が「今は」しっくりくる。 5声の試練、
残り四つやるまえにバージョン5終わりそうなんですが、
先にジャゴヌバ倒してしまうのか、
残り四つ駆け足で終わるのか、
ジャゴヌバ的何かはバージョン6に持ち越しなのか 主人公が盟友として覚醒？判明したのも古き神の神殿じゃなかった？
ネルゲルの時は盟友とか関係なく私怨だったし ネルゲルに襲われた時に主人公は時渡りの力を覚醒させはしてるけど
あの力はエテーネの王族由来であって盟友パワーとはまた別なのでは そもそも主人公は古エテーネ王国の時代の生まれだし
現代の勇者の盟友となるのもおかしな話だ >>58
もう設定上、ネルゲルの対の勇者はいませんと公式に言われていることに分からんと言われても。
盟友も、ネルゲルに反応した所か、生まれは5000年前だし。
ネルゲルは、マデサと手を結んでるので、どっちがレンダ侵攻とか何とでも言えるし。
そもそもジャゴヌバは魔王じゃないので、しっくりくるどころか違和感しか無い。 https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/35
アイミョン [PJ920-302]
2020/09/22 12:28
アストルティアを脅かしたパドレ、アストルティアを滅ばしたキュロノス、
それらを遥かに超える「異界滅神ジャゴヌバ」ってどんな存在なんだ？ 資質持ちの誕生はトリガーに呼応する（時期が近い）が覚醒は個々の特性によると解釈するのが正しいんかな
トーマ誕生とアンルシア誕生の間のどこかでマデサゴーラの侵攻が始まったのかトーマ誕生以前から侵攻はあったがトーマに資質がなかっただけなのか >>58
主人公が盟友として覚醒したのは
アンルシアが勇者になってからじゃなかった？
勇者が誰かも分かってない時点で先に盟友としては覚醒しないだろう https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/26/
コペルニクス [YP816-087]
2020/03/27 09:37
5000年の時を超えた盟友と5000年の眠りから目覚めたメレアーデ王女、
遥かなる5000年後の故郷への旅路と目覚め、エテーネ王国よ【永遠】なれ！！
メレアーデ
「時の停止した５０００年の眠りの中で、そんなはずないのにずっと夢を見ていた気がするの。」
「平和になったこの時代で、叔父様、叔母様、クオードやファラス・・みんなで幸せに暮らしていく夢を。」
・・・どういう世界観だ？？？ 兄弟は、バージョン４で出てきて時獄の迷宮でワープして魔界へ行った
何年前かは不明だが、そこからずーーと魔界に居たけど、最近はバージョン３のときに
魔界から抜け出して自分らを助けに来ていたがナドラガ戦前にまたワープしてしまった
と理解していいのだろうか？ マイユの腰につけてる武器って棍らしいね
大魔王城の新職？本に棒術について書かれてるし出番あるかもしれんな >>62
アルヴァンの時代でも盟友パワー出してなかった？
その時舐めてた飴はヴェルタースオリジナル
なぜなら、彼もまた、特別な存在だからです。 多分、カミルとアンルシアでも盟友としての力は発動するんじゃない？ >>66
勇者覚醒→盟友の盾発動で合ってる
盟友が選ばれる条件もわからんし盟友の盾はアルヴァンに使えるしで盟友側はシステム上ガバガバ
一対一で対応してるわけではないし主人公がガチで死んだら次の盟友が出てくるでしょ もし勇者が魔王に対する免疫システムなら
魔王が生まれた瞬間に勇者が生まれて（０歳）たら間に合わんでしょｗ
て考えたら１０年２０年前に生まれるのも当然だし盟友（主人公）が
アバに拾われた瞬間に盟友に選出されたってなってもおかしくないでしょ えっ、ゼルドラドお前変身しないの？
前座の3枚の絵の方がよっぽど強かったわww 女神の復活に神の器の出番あるかもしれんな
声つき楽しみ アンルシアの記憶の中だとアンルシアもトーマも既にいる上でマデサゴーラの侵略があったみたいだよね。しかも、ネルゲル討伐時点でホーローが勇者姫？名前まで出てたか知らないけど勇者姫に会いに行けとか言ってなかった？
この時点で主人公は盟友ではなく時渡りの力を持つエテーネ人止まり >>73
じゃあ勇者が誕生するってのは比喩で大魔王が侵攻してきた時に候補の中から一人が覚醒する方式か？
トーマはその候補ですらなかったと やっとこのスレに戻れるわ
魔仙卿って暴虐さんの攻撃食らって階下に落下したままだからマリーンと一緒に扉の中でいいんだよな ナラジア→ナラシンハ＝ライオンの獣人
レオーネ＝ライオン 本来はトーマが盟友になる予定だったが、勇者かばって死んでたまたま五千年前から
飛ばされてきた勇者の素養があったエックス君が急遽盟友に抜擢されたってことかもね。
キュレクスの来訪とキュロノスの誕生はこの時代のアストルティアにとっては運が
よかったのかもしれん、キュロノスはこの世界を滅ぼしかけてるけど結局はエックス君が
再生してるから大きな問題にはなってないし、最終的にエックス君は勇者と大魔王の
能力をあわせ持ったハイブリッドな新職に転職するのかも >>78
入り口は宝石結果張られてたので、
また時渡り発動していなければ多分・・・ 兄弟姉妹の呪いはジャゴヌバとの契約で消えてるみたいだね。ジャゴヌバがいなくなった後に時渡りの呪いが再発したら最悪だけどw キュロノスはクオードをウルベアに飛ばして大魔神造らせる時読みの力はすごかったが
ついでにエテーネルキューブまで作られてしまいそれが遠因で滅びてしまって
わきが甘かった >>84
時渡りの力と魔瘴は何も関係なさそうだが何故時間漂流が消えたのかわからんな
吸い取られたか？ DQ8で主人公にラスボスの呪いが効かなかったのはもっと強力な竜神王の呪いに弾かれたせいってのがあったよ
同じように兄弟も闇の根源の時渡りの呪いより強力な呪いを受けて無効化してるのかも そういや今回のアプデで一番切なくなったのはマエタケが8年もフシコさんを想い続けていたことだなw
いい加減進展させてやれよw >>46
なんでや！双子の勇者時代はまだマシやろ！
と思ったけど二人はプリキュアな勇者システムを、
勇者と盟友という形で伝えていたのある意味一番性質が悪いわ >>89
双子の方はまだ良いけど歳の離れた老盟友と幼勇者と賢者の時代で勇者が死んだ後の話とか
まさにアルヴァン・カミルとを彷彿とさせたわｗ >>87
時渡りの呪いを大いなる闇の根元との契約、て言うより強力な呪いで上書きしてるみたいなもの
ってふたりで話した時言ってたね >>46
ランガーオ民は別に他所を征服して自分達の流儀を押し付けている訳ではなく、
負けたら全てを失うというしきたりを自分達で望んで受け入れてただけだからなあ
ガガイは親父が勝ってる時にはその風習に文句は言わなっかったくせに、
親父が負けたらシステムへの恨み言を言い出すクソダサ野郎ってだけ
>>52
偽メルサンディ民自体はただの被害者で別に何も悪くないだろう
「クレルを迫害していた昔の村民」というのはそもそも実在せず、
グレイツェル救済の為にそういう過去があったという話をアイリが作っただけの
設定だけの存在だから、誰が糞かと言えばアイリ 7つの大罪とは、６世紀後半のキリスト教の教皇が決めた
人間を大罪へと導く可能性がある、７つの欲望や感情の事
それぞれ関連のある悪魔たちがいる
傲慢の悪魔…ルシファー
嫉妬の悪魔…レヴィアタン
憤怒の悪魔…サタン
怠惰の悪魔…ベルフェゴール
強欲の悪魔…マモン
暴食の悪魔…ベルゼバブ
色欲の悪魔…アスモデウス
リゼロの魔女達もこれになぞらっている
ドラクエ10もこれになぞらっているが、名前と悪魔は関連付けていないのが分かる
ver5.4では、残り７つの中ボスを倒すのは確定
その頂点に神がいる
となると、やはり最後の敵は神？
しかし、ラスボスが神というのは、すでにドラクエ７で登場しているので
被る事はない。となると、やはり女神ルティアナとグランゼニスの二人がラスボスか？ >>87
呪いは一つしか受けられないか保存されないんか・・・？ >>90
初代双子勇者が勇者と盟友という形に変えられた結果明確に上下関係が生まれて、
盟友は勇者の盾になれ風潮が出来たわけで、大体この改変をしたやつらのせいになるぞw
ついでに駄馬シオンさんの駄馬っぷりがもう一段上昇した件
おめーもちゃんと訂正しろ、どっちも勇者だって ようやくこの連休でインできる時間取れてクリア。
まだ前スレ読んでる途中なわけだが
劇中のアストルティア勢と魔界の対立
あれがおかしい、これがおかしいと
粗探しをしてる時点でジャゴヌバの手の内で躍らせてるという妙… 本音言って、キュロノス戦で
時止め時に主人公が認識あったとしても、キュルルの介入の援助が無ければ
一方的にやられてただけだろうし
ナドラガ神も器の力なかったら倒せなかっただろうし
全部が全部、主人公一人じゃ勝てないレベルの敵なんだよなぁ……
仲間に手助けしてもらっているから助かったわけでなぁ……
代理であっても大魔王になることが大事だったわけで
アストルティアとの懸け橋になる、新しい大魔王なわけで
過去のことは置いといて、今の世界の危機に立ち向かおうではないか
って感じでいいと思うけどな。
現実問題で、考えると難しい話だけど。
まぁ、謝罪できる人がいるから、現状よくなっているんだろうけど 能力的に勇者と盟友は明らかに別物だし、現在の形の方が正しいだろう
初代勇者は双子というのは、ゼドラ族に勇者が生まれるという預言を
生まれた子供は両方勇者と勘違いして受け止めたか、
もしくは自分達に勇者が生まれなかった事を不満に思っていたレビュール族を
懐柔する為に、本当は別物と分かっていて敢えて勇者と銘打って養子に出したかだよ >>99
シナリオとしておかしい部分を突っ込むのがジャゴヌバの意図通り？
寝言は寝て言えw >>101
予言が「双子の勇者のどちらかをレビュールに里子に出すべし」だからたぶんそれはない レビュール人「ふうん、アンタ勇者のくせに捨てられるとは、よほど役立たずだったんですねぇ」 魔界の未開放地域ってデスディオの隣くらいか？
5.4は邪神出てくるだろうからアストルティアに舞台移る可能性あるんだよな 邪神倒せる力あるならついでに種族神も倒してーわなｗ バルディスタ軍は盾島の海戦を制してグレンに進軍したとして本国との補給線である盾島を死守したままあの橋落とされたら完全に天然の要塞と化すグレン城を落とせたんだろうか
もたもたしてたら大陸間鉄道で人員輸送されるし鉄道潰したとしても海洋技術の発達したヴェリナードが魔法戦士団送ってくるだろうし部隊再編成したガートラント軍も反撃に転じて来たりで割りと詰んでる気がする >>103
弟を養子に出す事が政治的な意図で行われたのなら、
その預言も本当に神から授かったものではないかも知れんぞ 5.0と5.3PVの大魔王とアンルシアの切り結びシーンはどこにいっちゃったの？ >>93
ランガーオ民に関してはそんな糞な因習があるって事が糞でしょ
で、その糞な因習に従って復讐しようとしたら今は時代が違うとか言い出してガガイに謝りもしない当時の村民
唯一真っ当なのは体制変えて自分も贖罪のために殺される覚悟してた村王だけだな
昔の偽メルサンディに関してもアイリが作ったとしても偽の世界では昔にクレルを迫害してたのは事実って事で、当時の村民はレブレサック級だよｗ >>108
人口比率は似たようなものなんだろうけど
竜族とアストルティアの戦争でも
同等同士の戦争だったから長引いたりしたわけだから
一国がアストルティア全土の制圧は不可能なくらいに
無謀に思えるなぁ
大魔王でさえ、魔界全土からの総動員で、何年も戦い続けているわけだし
魔王の国だけじゃ無理って感じなんだろうな >>112
ええーあの場面いつ出てくるのか楽しみにしてたのに >>109
どちらも神由来の人外パワーを有した勇者という神輿と機能していたし、
当初から神の予言にも盟友なんて言葉がなかったわけで。
神議の講堂の秘術もだけど、二人で一つの勇者として設計してあるのではないかと。 ゼドラ人はグランゼドーラを築けばいいけど
レビュール人はどうやって（過去の）エテーネに移動したんだろ PVはベルトロのフード襲来と一緒で盛ってるゾ、ませんきょうは5.5ラストで時渡りして初代大魔王になるのかな？ https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/39
コペルニクス [YP816-087]
2020/09/19 23:44
ここでみんなが仲良くなれたのは、「異界滅神ジャゴヌバという共通の敵」のおかげ！
兄弟
「おいらは 長い間 魔仙卿を演じ
アストルティアと魔界が
共存する道を 探してきた・・・・・・。
「けれど 魔界の 地上への怨念は根深く
地上もまた 魔界を許せはしない。
当たり前の方法じゃ 和平は望めなかった。
敵の敵は味方、これこそが皆が仲良く団結する秘策だ！ >>87
Wii版のオフラインモード後半をいまやったら、兄弟だけゾンビ系の呪いを受けないんだろうか？ 兄弟が大魔瘴期を早めて魔界とアストルティアを団結させないと
大魔瘴期が来た時に両方が共倒れするからなぁ ネクロデア領北西の洞窟の先にもなにかありそう＞マップ >>19
自分も過去作よりシナリオが抜群にいいと思ってるんだがリアルではなかなか言えないよなあ。 アンルシアと戦いますか？ってとこで戦う選ぶとあのＰＶなるのかと思ってたわ
自分はいいえ2回選んでボコボコにされて笑ったけどみんなアレなのか はいを選んだら１回でPVになったな
むしろ「いいえ」バージョンが見たい ネクロデアはあのまま放置ってことはないだろう
何かしら救済があるといいんだが と言ってもクエ受注の都合とかあるからガラッと変わるとは思えない
せいぜい亡霊達の台詞が変わるぐらいでしょ ナジーンの魂はアストロンと共にあって父母の魂のところに戻らないのかな
ときどき亡霊状態の王様のとこ顔出して確認してしまう >>123
最新のドラクエが最高のドラクエだ。
そしてドラクエ10は常に最新であり続ける。 >>129
息子さん生きてますよ、からのあっさりとした死亡報告が申し訳なくてなぁ…
死者に鞭打つとはまさにって感じだった
ネシャロット、ナジーンの魂を捕獲しようと何度か試したってあたり狂気だ ネクロデアはソブリスが討たれたことにより救済されただろ
これ以上なにがいる？ 死ぬ予定なら両親に生存報告するくだりいらなかったと思うんだよなあ そういえば初代大魔王って誰なんだ？
二代目の不死身の奴と３代目のマデサゴーラは倒したし4代目は自分だしな
ひょっとしたらイルーシャとナラジアにも絡んでくるのかな？
初代大魔王はサブクエかなにかで出てくるとにらんでる >>133
そこにかぎらずストーリーの間のわずかな期間だけ台詞が変わるNPCは多いよ
そこだけが特別ってわけじゃない >>129
ナジーンの魂はアストロンに使われている命のルビーにこれから宿るか既にもう宿ってるんだろうな >>134
自分は４代目じゃないけどね
初代の顔の像が崩れてわからないというのは見ればユーザーにわかる人なのだろうね >>134
初代の話とは関係ないけど大魔王は顔岩掘ってないやつもいるぞ
あと顔岩としても主人公は5代目な 初代大魔王、３０００年前のヴァルザード、ゼクレス初代のワラキウスと１４代バルメシュケ
ネロドス、マデサゴーラ、エックスで判明してるのは今のところ7人 白ローブが現れたって話が出たタイミングで、
隠れ里のエステラは留守になるけど、シンイはエテーネ村に残り続ける
関わるイベントが多すぎるから不在にできなかったんだろうな 顔も名前も分らなくなった初代大魔王か、魔界の色々なシステムを創ったそうだが
まさか神話の戦いで死んだと伝えられている種族神グランゼニスじゃないだろうな 名前はともかく、グランゼニスの顔はプレイヤーも知らないんだから、隠す意味なくね？ 今回の仮面のように兄弟姉妹もプレイヤーによって顔が違うからかもね >>140
エステラだと好きな人が会いに行くくらいだけどシンイは魔界行き来してたら目の前だしいなかったら盛大にネタバレするからね
最初から戻りをエテーネにしなければよかったんだけどあれはあれで便利に使ってる人もいるだろうし難しいところ 初代大魔王パドレ説
本来似つかわしくないんだけどあの躍りだけならやりそうな気がする これでいいな
5.4冒頭で魔障の中に落ちそこから更に次元の狭間に落ちて二度と出られないとこにおちそうなときに同じく狭間を彷徨っていたパドレが腕を掴み救出
5.4ラストで主人公 アンルシア パドレ 兄弟 が合流 残った八将を撃破
5.5にて 主人公 アンルシア パドレ 兄弟 イルーシャでジャゴヌバの居城へ、そこに復活し大幅パワーアップした八将が出現 パドレが1人で応戦し残りのメンバーでジャゴヌバの元へ、
苦戦するパドレの元に三魔王と賢者達が加勢するイベントシーン
ジャゴヌバ戦前でイルーシャがルティアナ覚醒
主人公 アンルシア イルーシャ 兄弟でジャゴヌバ戦へ アンちゃん達が大魔王城に来るまでの話ってどこで聞ける？ ジルガモットから聞けるぼったくり話とか、リンベリィの砂漠にいるってウソ情報教えてやったわ！とかは
アンパンチから5.3クリアまでの期間限定かな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
