【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ86
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ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。
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>>980でお願いします。
スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」をコピペして立てるとIP表示になる、はず
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【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ85
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1600348900/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured バルディスタ軍は地侍の寄せ集め感が三国の中でもブッチギリに酷いしあれだろ、手柄を立てて出世を目論む良く言えば仕事熱心、悪く言えば野心家の兵は挑みかかって倒されて、左程熱心でもない奴らは頼れる大将も怖いお目付けも（ヴァレリア）居ないという事でそっと物陰に隠れていたとか。 ライバルズで先行して声が付いたキャラがいる以上出演声優の情報だけでネタバレになるしな
今回はエステラ(伊藤静) バージョン6は確かどこかで公式が構想を練っていると公言していた気がする。 いまドラクエ10のver2.3あたりやってるんだけど、ドラクエ10のシナリオ神すぎて感動してる
ver2.2あたりはルシェンダさんからのおつかいにつぐおつかいクエばっかで
うんざりしてたけど、弟の半生とかクロウズさんの正体とか明かされるあたりが衝撃すぎてやばい
メインシナリオだけで過去のドラクエ超えるくらいよく出来てると思う >>10
イイネ！
クロウズの正体は当時驚いたなw
でもその影響かその年のホワイトデーイベントのクロウズの順位めっちゃ下がったんだよなw
キャラは見た目だいじよねえ 見た目っていうか竜族の神秘性や厨二感にワクワクしてたんでガッカリって感じだ
シンイとの再会自体は良いんだけどね ミステリアスなイケメンと思わせておいてアレはな
村長の跡取り息子で頼れる兄貴分って感じだったのに
クロウズの行動がクズいせいで未だに違和感がある >>13
イケメンの正体がクリリンみたいな顔のやつだったからか
それより感動的な再会なのに2、3言葉を交わしただけですぐどっか行っちゃったのが悲しかった 境遇が凄いから逆にイケメンじゃなくしたんだっけ
確かに村長と賢者の孫で冥王に襲われて生き返し受けて竜族に
竜族としての目的果たしたら幼馴染みが魔族に殺されたと聞いて乗り込んだら幼馴染みが大魔王に
さっと書いてみただけでもこいつだけでもう一本ゲーム作れそう 白ローブたちは勇者以外は全員術士という
バランスいいのか悪いのかわからん集まりだからな
アンルシアの剣の腕を見せるのなら他に剣使いがいたら映えないという判断？
エステラはなんとなく予想できなくもなかったがシンイはやっぱり予想外だった
もしかしてヒューザあたりかと思っていたけど >>10
楽しんでるな
俺もver2中盤のお使いの多さは何キャラやってもウゼーと思うわ
それでver2後半からお使いが減ってメインストーリーが早く終わるようになった
外で過去のドラクエより面白いとか言うとすげえ荒れると思うので謙虚にな お使いで一番疲れたのはキュロノス討伐後のエテーネ王国かな
どのクエストもお使いの上に移動ばかりでしかも数が多くてしんどかった >>18
竜族二人は竜化すると物理も上がる。
勇賢竜竜パーティーで裏ボスにも挑めそうな並び アンルシアほどじゃないけど他の神の器も主人公相手だと無茶するイメージがあるが
よくアンルシアも説得出来たな。自分の場合絶対に説得に応じないと思うんだが 主人公が異様なレベルでお人好しなのはアンちゃんもわかってるだろうしある意味諦めに近いのもあったのかもしれん ヒストリカのセリフをストーリーの進行に合わせてくれ
キャンベルに連れて行ってあげて >>21
クロウズとエステラの竜化時の色が、薄い緑と薄いピンクと薄くて白っぽくて似てるのが残念ね
赤と青とか、白系と黒系とかだったら画面が映えるんだがねえ
まあ当時のストーリー的に味方は白系薄めにしてたんだろうから仕方ないが 実際のところ魔王達の実力はどんなものなのかね。
ステータスだけ見たらばりくそ強いけど、ムービーだとエステラやシンイと互角程度だし。まだあの場では本気出してなかったのかなぁ >>19
>>20
クロウズのじいちゃんがエステラさんからのお達しで３つ目の棚を作らされたと聞いて
「俺のような若僧がパシらされるのもしょうがないか」と諦めるようになった 勇者の強さが 人間の神の器 ってことに基づいてるなら
エステラの強さも ナドラガの神の器 に基づいてるでしょ
竜の神の器の方が強そうって思うだけど、ドラゴンクエスト だし 5種族の勇者がアンルシアなんだっけ？
それとも種族それぞれに勇者がいるのかね。それがかみの器？ >>13
クロウズ会って間もないのに「主人公さんの友人ですよ」とか言ってて
胡散臭え感じがしてずっと警戒してたんだけど
正体わかった時、あれ本心で言ってたのかよって感動しちゃった
俺はホワイトデー投票したぞ >>30
主人公は人助けのために奔走するもの
>>31
神の器であることと勇者であることはイコールではないはず
勇者であることと戦闘力が高いことはイコールかも知れない
大魔王と戦うために覚醒するならそれを前提とした基礎性能の高さも必要だろうし >>32
過去の歴史、
少なくても出てくる著名な勇者は全部人間だったわけで、
6種族の勇者だと思う >>32
五種族って言うかアストルティアの勇者だよ
前回の勇者も人間だったし
勇気の神グランゼニスの種族から勇者は出やすいか
出ないのかもしれないな。 私的には各種族に勇者がいても良さそうなのにって感じ。マイユとヒューザがもう少し強ければなぁ
まぁ、勇者といえば人間って感じだけど。 勇者が神の器も兼ねてたって感じかな
盟友がなんかいろいろ兼ねてるように 神の器は何らかの特殊能力持ちってんなら奴より王子のがずっと条件に合ってるのに アストルティアの勇者ってグランゼドーラの王族限定じゃなかったっけ？ アストルティアの歴代勇者は、魔族の侵攻に反応して誕生してるけど、
アンルシアは、ジャゴヌバが放った冥王ネルゲルの侵攻に反応して誕生してて、
従来の魔族の侵攻はトリガでは無いんだよね？
しかも、今度の魔瘴は侵攻先のアストルティア本土も飲み込むから、
魔族も侵攻する意味は無くなったので一時休戦。
じゃあジャゴヌバを退治したら、アンルシアはお役御免になるのかねぇ？ >>41
アンルシアが反応したのはマデサゴーラだろ 覚醒はそのタイミングだけどアンルシアが生まれたのは十数年前なわけで
その頃にマデっさんが大魔王になったとかなのかも 勇者システムについてはわかってないことも多くて判断が難しいところもある
選出についてはFE聖戦の系譜の聖痕が近いと予想してはいるが
該当の血統の中でも濃いところに現れやすいだけで割とランダムだし同世代で複数出ることもある
>>41
アンルシアが反応したのはマデサゴーラ
ネルゲルは勇者を誕生させないためにアストルティアで生み出されたと明言されているので違う
このことから勇者は「アストルティアの外から」の「大魔王の侵攻」を覚醒のトリガーにしていることがわかる ああ同世代で複数ってのはもしアンルシアが死んだり勇者の力を失うことがあれば（失うケースがあるかは知らんが）次の勇者が覚醒するかもってことな
既に勇者が存在する場合はなさそう 断罪の迷宮をストーリー分クリアしたけどやっぱりグランゼドーラの奴等は時代違っても糞だわｗ
ランガーオ村民、古レーン村民、古グランゼドーラ民はレブレサック村民並みの民度だな つーかアルトルティアと魔界の面々が協力してジャゴヌバを倒して
二つの世界の怨念とやらが解決して大魔王が進行する必要もなくなったら
もう勇者という存在は現れないことになるのかもしれんね 堀井が考えるストーリーは童話チックなものが多い
無論、「オホーツクに消ゆ」などの推理ものも考える頭はあるが
11なんかは人魚が恋したとか雪の王女とかそんな話になる
逆に10はそんなのが無いんだよな そりゃ、アンルシアも出来れば戦いたくはないでしょ。役目が終わるのが1番 10も11も堀井は大筋だけでサブストーリーとかにはあんまり関わってないんじゃ？
そしてまだ関わっていただろう7はドロドロした話が多い >>46
偽メルサンディ村民も加えてやって
まあ、あの姐ちゃん見ていてイラッとするところはあるんだがｗ（主に破界篇） でもアンルシアって生まれたときから勇者になる宿命だってみんなわかってたよね
トーマが影武者やってたくらいだし
マデサゴーラのレンダーシア侵攻が10年以上前からわかってたってこと？ エルトナ大陸はカミハルムイの王より偉いお方が主人公が魔族になったことを見抜いてるし500年前にも救った事を知ってるし、問題なく協力してくれそうだよな。 セレドのストーリーのやるせなさはドラクエしてたなあと思う
破壊篇で久々に行ったけど入院中のドワ子まだ彼氏の死に気付いてないんだな 俺はver2の城の料理人の作る新料理の素材を集めるお使いクエストが
一番イヤだったな。さすがにしばらく休止したもの。2日程だけど。 戦いたくない奴がお前が勇者だから大魔王倒してこいとか言われても呪いでしかない
アンルシアも必要に迫られて戦ってるだけで身内以外の誰かが勇者だったら戦うこともなかっただろう
>>53
大魔王誕生と勇者誕生は同時ではないというだけかも知れん
過去には勇者の資質はあるが覚醒せずに生涯を終えるケースもあったかも知れんし
アンルシアに資質がなければ勇者は次の世代で誕生してそれまでアストルティアは防戦一方って展開もあった可能性が >>42
そこがよく判らんと思わない？
勇者と対になる盟友はあきらかにネルゲル一派に反応して誕生してるし、
覚醒したのは時系列的にはVer1のオープニング（プレイヤーが体験したのはVer2の別世界）
エテーネを焼き尽くしてレンダーシアを魔瘴で封じ込めたのも、今まではネルゲル単独と思ってたけど
結局はジャゴヌバの力を借り受けたネルゲル、と考えるのが妥当じゃ無い？
じゃあ、レンダーシアの危機から生まれた勇者は対ジャゴヌバで、
覚醒タイミングがマデサゴーラ戦の時代と「たまたま」一致しただけと考える方が「今は」しっくりくる。 5声の試練、
残り四つやるまえにバージョン5終わりそうなんですが、
先にジャゴヌバ倒してしまうのか、
残り四つ駆け足で終わるのか、
ジャゴヌバ的何かはバージョン6に持ち越しなのか 主人公が盟友として覚醒？判明したのも古き神の神殿じゃなかった？
ネルゲルの時は盟友とか関係なく私怨だったし ネルゲルに襲われた時に主人公は時渡りの力を覚醒させはしてるけど
あの力はエテーネの王族由来であって盟友パワーとはまた別なのでは そもそも主人公は古エテーネ王国の時代の生まれだし
現代の勇者の盟友となるのもおかしな話だ >>58
もう設定上、ネルゲルの対の勇者はいませんと公式に言われていることに分からんと言われても。
盟友も、ネルゲルに反応した所か、生まれは5000年前だし。
ネルゲルは、マデサと手を結んでるので、どっちがレンダ侵攻とか何とでも言えるし。
そもそもジャゴヌバは魔王じゃないので、しっくりくるどころか違和感しか無い。 https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/35
アイミョン [PJ920-302]
2020/09/22 12:28
アストルティアを脅かしたパドレ、アストルティアを滅ばしたキュロノス、
それらを遥かに超える「異界滅神ジャゴヌバ」ってどんな存在なんだ？ 資質持ちの誕生はトリガーに呼応する（時期が近い）が覚醒は個々の特性によると解釈するのが正しいんかな
トーマ誕生とアンルシア誕生の間のどこかでマデサゴーラの侵攻が始まったのかトーマ誕生以前から侵攻はあったがトーマに資質がなかっただけなのか >>58
主人公が盟友として覚醒したのは
アンルシアが勇者になってからじゃなかった？
勇者が誰かも分かってない時点で先に盟友としては覚醒しないだろう https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/26/
コペルニクス [YP816-087]
2020/03/27 09:37
5000年の時を超えた盟友と5000年の眠りから目覚めたメレアーデ王女、
遥かなる5000年後の故郷への旅路と目覚め、エテーネ王国よ【永遠】なれ！！
メレアーデ
「時の停止した５０００年の眠りの中で、そんなはずないのにずっと夢を見ていた気がするの。」
「平和になったこの時代で、叔父様、叔母様、クオードやファラス・・みんなで幸せに暮らしていく夢を。」
・・・どういう世界観だ？？？ 兄弟は、バージョン４で出てきて時獄の迷宮でワープして魔界へ行った
何年前かは不明だが、そこからずーーと魔界に居たけど、最近はバージョン３のときに
魔界から抜け出して自分らを助けに来ていたがナドラガ戦前にまたワープしてしまった
と理解していいのだろうか？ マイユの腰につけてる武器って棍らしいね
大魔王城の新職？本に棒術について書かれてるし出番あるかもしれんな >>62
アルヴァンの時代でも盟友パワー出してなかった？
その時舐めてた飴はヴェルタースオリジナル
なぜなら、彼もまた、特別な存在だからです。 多分、カミルとアンルシアでも盟友としての力は発動するんじゃない？ >>66
勇者覚醒→盟友の盾発動で合ってる
盟友が選ばれる条件もわからんし盟友の盾はアルヴァンに使えるしで盟友側はシステム上ガバガバ
一対一で対応してるわけではないし主人公がガチで死んだら次の盟友が出てくるでしょ もし勇者が魔王に対する免疫システムなら
魔王が生まれた瞬間に勇者が生まれて（０歳）たら間に合わんでしょｗ
て考えたら１０年２０年前に生まれるのも当然だし盟友（主人公）が
アバに拾われた瞬間に盟友に選出されたってなってもおかしくないでしょ えっ、ゼルドラドお前変身しないの？
前座の3枚の絵の方がよっぽど強かったわww 女神の復活に神の器の出番あるかもしれんな
声つき楽しみ アンルシアの記憶の中だとアンルシアもトーマも既にいる上でマデサゴーラの侵略があったみたいだよね。しかも、ネルゲル討伐時点でホーローが勇者姫？名前まで出てたか知らないけど勇者姫に会いに行けとか言ってなかった？
この時点で主人公は盟友ではなく時渡りの力を持つエテーネ人止まり >>73
じゃあ勇者が誕生するってのは比喩で大魔王が侵攻してきた時に候補の中から一人が覚醒する方式か？
トーマはその候補ですらなかったと やっとこのスレに戻れるわ
魔仙卿って暴虐さんの攻撃食らって階下に落下したままだからマリーンと一緒に扉の中でいいんだよな ナラジア→ナラシンハ＝ライオンの獣人
レオーネ＝ライオン 本来はトーマが盟友になる予定だったが、勇者かばって死んでたまたま五千年前から
飛ばされてきた勇者の素養があったエックス君が急遽盟友に抜擢されたってことかもね。
キュレクスの来訪とキュロノスの誕生はこの時代のアストルティアにとっては運が
よかったのかもしれん、キュロノスはこの世界を滅ぼしかけてるけど結局はエックス君が
再生してるから大きな問題にはなってないし、最終的にエックス君は勇者と大魔王の
能力をあわせ持ったハイブリッドな新職に転職するのかも >>78
入り口は宝石結果張られてたので、
また時渡り発動していなければ多分・・・ 兄弟姉妹の呪いはジャゴヌバとの契約で消えてるみたいだね。ジャゴヌバがいなくなった後に時渡りの呪いが再発したら最悪だけどw キュロノスはクオードをウルベアに飛ばして大魔神造らせる時読みの力はすごかったが
ついでにエテーネルキューブまで作られてしまいそれが遠因で滅びてしまって
わきが甘かった >>84
時渡りの力と魔瘴は何も関係なさそうだが何故時間漂流が消えたのかわからんな
吸い取られたか？ DQ8で主人公にラスボスの呪いが効かなかったのはもっと強力な竜神王の呪いに弾かれたせいってのがあったよ
同じように兄弟も闇の根源の時渡りの呪いより強力な呪いを受けて無効化してるのかも そういや今回のアプデで一番切なくなったのはマエタケが8年もフシコさんを想い続けていたことだなw
いい加減進展させてやれよw >>46
なんでや！双子の勇者時代はまだマシやろ！
と思ったけど二人はプリキュアな勇者システムを、
勇者と盟友という形で伝えていたのある意味一番性質が悪いわ >>89
双子の方はまだ良いけど歳の離れた老盟友と幼勇者と賢者の時代で勇者が死んだ後の話とか
まさにアルヴァン・カミルとを彷彿とさせたわｗ >>87
時渡りの呪いを大いなる闇の根元との契約、て言うより強力な呪いで上書きしてるみたいなもの
ってふたりで話した時言ってたね >>46
ランガーオ民は別に他所を征服して自分達の流儀を押し付けている訳ではなく、
負けたら全てを失うというしきたりを自分達で望んで受け入れてただけだからなあ
ガガイは親父が勝ってる時にはその風習に文句は言わなっかったくせに、
親父が負けたらシステムへの恨み言を言い出すクソダサ野郎ってだけ
>>52
偽メルサンディ民自体はただの被害者で別に何も悪くないだろう
「クレルを迫害していた昔の村民」というのはそもそも実在せず、
グレイツェル救済の為にそういう過去があったという話をアイリが作っただけの
設定だけの存在だから、誰が糞かと言えばアイリ 7つの大罪とは、６世紀後半のキリスト教の教皇が決めた
人間を大罪へと導く可能性がある、７つの欲望や感情の事
それぞれ関連のある悪魔たちがいる
傲慢の悪魔…ルシファー
嫉妬の悪魔…レヴィアタン
憤怒の悪魔…サタン
怠惰の悪魔…ベルフェゴール
強欲の悪魔…マモン
暴食の悪魔…ベルゼバブ
色欲の悪魔…アスモデウス
リゼロの魔女達もこれになぞらっている
ドラクエ10もこれになぞらっているが、名前と悪魔は関連付けていないのが分かる
ver5.4では、残り７つの中ボスを倒すのは確定
その頂点に神がいる
となると、やはり最後の敵は神？
しかし、ラスボスが神というのは、すでにドラクエ７で登場しているので
被る事はない。となると、やはり女神ルティアナとグランゼニスの二人がラスボスか？ >>87
呪いは一つしか受けられないか保存されないんか・・・？ >>90
初代双子勇者が勇者と盟友という形に変えられた結果明確に上下関係が生まれて、
盟友は勇者の盾になれ風潮が出来たわけで、大体この改変をしたやつらのせいになるぞw
ついでに駄馬シオンさんの駄馬っぷりがもう一段上昇した件
おめーもちゃんと訂正しろ、どっちも勇者だって ようやくこの連休でインできる時間取れてクリア。
まだ前スレ読んでる途中なわけだが
劇中のアストルティア勢と魔界の対立
あれがおかしい、これがおかしいと
粗探しをしてる時点でジャゴヌバの手の内で躍らせてるという妙… 本音言って、キュロノス戦で
時止め時に主人公が認識あったとしても、キュルルの介入の援助が無ければ
一方的にやられてただけだろうし
ナドラガ神も器の力なかったら倒せなかっただろうし
全部が全部、主人公一人じゃ勝てないレベルの敵なんだよなぁ……
仲間に手助けしてもらっているから助かったわけでなぁ……
代理であっても大魔王になることが大事だったわけで
アストルティアとの懸け橋になる、新しい大魔王なわけで
過去のことは置いといて、今の世界の危機に立ち向かおうではないか
って感じでいいと思うけどな。
現実問題で、考えると難しい話だけど。
まぁ、謝罪できる人がいるから、現状よくなっているんだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
