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【コインボス】 魔犬レオパルド 8エナジー目 【魔犬の仮面】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001その名前は774人います (ワッチョイ 1fbd-MPKF)
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2020/08/24(月) 17:24:19.33ID:bCw5uzTv0
      ク    ク   ク     ク
   ク  チ    チ  チ    チ   ク  ク
   チ  ャ     ャ  ャ    ャ   チ  チ
    ャ  、__,.-、`     _, .,r‐'"ヽ-;    ャ  ャ
       ゙| 、_ \_,.ィ─ァ、/ (⌒゙7|´ ノ
  ク    ヽ\_r}/ /  \ ヾ/     ク
   チ   `ヽ、/_ヽ,   ノ _!      チ  ク
ク   ャ   ,ィ゙《(・))ヾ| ==i《((・)ゞ }}     ャ チ
 チ    / |i il゙ ̄/ ▼ \"|    ))     ャ
  ャ   ,.!  .|i | |  ,r=-、rヽi っl} |,
      |  ヽ\K_,./ニニッ、。ノ゚,, 〃
     ./    \ヽ_ ̄  |ヽu  ハ
   /  i    |  ̄ ̄ .イ  | u
   |   \   |ヾ‐   | /
   |    .|   ノヽ   イ  |、
   ヽ  |  `!  \    ゙|  ヽi}
    | .|  |   ヽ   |  |ノ


前スレ
【コインボス】 魔犬レオパルド 7エナジー目 【魔犬の仮面】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1597396544/
0008その名前は774人います (アウアウカー Sa13-joc+)
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2020/08/24(月) 18:42:08.21ID:RC3hKRORa
自分も含め全員が初心者なら
それでも何とか勝てるのは武武天地賢

経験者一人で初心者3人を介護するなら
道具旅旅賢

全員が理解者なら構成は何でもいい
その場合一番早いのは武武魔戦賢
0009その名前は774人います (ワッチョイ ff73-YpYZ)
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2020/08/24(月) 18:42:09.51ID:m9Og8Ud50
>>1
野良なら影放置しながら犬削れるブメ旅がいい

動ける仲間内なら「武でも」いい
ただし、武の場合は影を「蹴散らせる」ことがスタートライン
武の場合、影を撃ち漏らして一度でもグダったらそいつが戦犯だ
それが怖いなら旅で行け
0010その名前は774人います (ラクッペペ MM4f-67MR)
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2020/08/24(月) 19:13:39.22ID:MK+UIJ2ZM
>>8
早いとかどうでも良いです
どうせカード処理がほとんどですから
旅に「犬だけ攻撃して」と伝えて道具が介護するのが安定なので
それにFB入らないのに魔戦とか意味が無いです
0012その名前は774人います (ワッチョイ 9f76-3Lde)
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2020/08/24(月) 19:21:15.80ID:2Q3P/OCN0
旅構成でも旅3より旅2魔戦の方が速いぞ
魔戦入りなら2分ちょいで終わるよね
魔戦と相性がいいのはそもそもまもで武も相性が良いわけじゃないからね
0013その名前は774人います (ワッチョイ ff73-YpYZ)
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2020/08/24(月) 19:23:01.25ID:m9Og8Ud50
早いならそうだが。カード消化の旅構成の時点で早さ求めてないんだよ
犬にしかFBできないでお荷物状態の魔戦は別にいらん、だったら天地の方が100倍マシ
0014その名前は774人います (ワッチョイ 9fe8-YpYZ)
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2020/08/24(月) 19:26:40.09ID:yJpgt8q30
ここだと結構ゴミみたいな武の話が出るけど賢者も相当やばくね?
回復もせずに攻撃してるようなドアホがそこそこおるんだけど何してんのこいつら
0015その名前は774人います (ラクッペペ MM4f-67MR)
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2020/08/24(月) 19:32:42.73ID:MK+UIJ2ZM
武と組んだ賢者が不憫
0016その名前は774人います (ラクッペペ MM4f-67MR)
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2020/08/24(月) 19:38:04.73ID:MK+UIJ2ZM
武は雑魚倒す前に死んでたり、巻き込みに失敗して雑魚残してボコられたり、
追い回すうちに蘇生に行けない所に倒れていてそのうち2分過ぎて
2週目に息が合わず更にカオスになるのが殆どですよ
もうやめて下さい
お願いします
バフ掛けても数秒後に倒れてたりすると時間だけが過ぎます
なので魔戦も賢者も要りません
天地、僧侶と組んだ方が安定するのでは?
0017その名前は774人います (スププ Sd9f-clD/)
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2020/08/24(月) 19:41:04.48ID:nQRgww23d
野良で行っても旅構成だと2回目のレボルで終わるよね
1分40〜50くらいで安定
2分超えることはありえないし見たことがないんだけどこれで、遅いとは思わないよ
0019その名前は774人います (ワッチョイ 9fb1-tHjE)
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2020/08/24(月) 19:45:14.76ID:MBSDWBVo0
>>10
FBは入るよ、入らないのは呪耐低下や光属性低下等の単体の属性低下
だから光低下は入らないので他のコインボスと違ってダークネスを待つ必要は全くない
剣盾魔戦が多いからないだろうけど一応言っとく
0020その名前は774人います (ワッチョイ 9f76-3Lde)
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2020/08/24(月) 19:49:14.70ID:2Q3P/OCN0
早さってのは安定度にも影響してる事を少しは理解した方がいい
同じ戦闘を2分で終わらせるのと20分かけるのでは当然20分かけた方が事故にあう可能性は上がる
時間をかければそれだけ敵の攻撃を受ける回数も多くなるからね
構成的な安定度を確保しつつ時間的な要素も考えた方がいい
もちろん早ければ何でもいいというわけではなく武2魔戦は早いけど安定度は落ちる
その安定度を盾持ちにする事によって上げたものが旅2魔戦
魔戦入りは下手な奴がやるのは論外だがそれなりに動ける奴が旅構成やるなら旅2魔戦で良い
旅2魔戦を旅3に変えたところで討伐時間が長くなり敵の攻撃を長く受けるデメリットと
魔戦を旅に変えて蘇生回復が1増えるメリットはあまり無くて中途半端な構成
旅2でもう十分だから旅3にして3人で同じ役割かぶるより1人補助火力担当で同じ役割かぶるのが2人の方がスムーズ
旅3なんて中途半端な事やるなら安定全振りで天か道具でも入れるべき
まぁ魔戦居なくて旅3にするのは別に良いけどあえて旅3にするメリットは無いって事ね
0022その名前は774人います (ササクッテロレ Sp73-EK89)
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2020/08/24(月) 20:02:23.27ID:+dhwjGQup
旅2賢占マジでいいと思うけどどうだろう

わた皇帝→自分or賢
暇つぶしに一応魔結界あたりしとく
雑に塔、世界、魔術師、皇帝あたり
30秒でエンゼルチャージからオーラ教皇+月確定
多少削ったら魅惑の水晶球、アイギスで戦車のダメ準備
塔で削り継続
犬ダウンで持ってれば愚者、なければ魔王のいざない(戦車アトラス、戦車デュラン、愚者ベリアル、皇帝バズズ)
戦車リバート戦車置いて愚者戦車で4999、4999、1999x2
また飛びそうなら賢に皇帝してエンゼルから教皇→月
0024その名前は774人います (スププ Sd9f-YBGX)
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2020/08/24(月) 20:04:06.17ID:o25+64hOd
同じ奴が旅の利点を執拗に時折的外れに力説してるだけだからなあ
10の日期限切れ迫っても全くコインの価格上がらんし
必死な旅推しをしてもお仲間は増えない
0026その名前は774人います (ワッチョイW 9fb0-rMHK)
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2020/08/24(月) 20:09:31.48ID:3XoggZW90
いや武推しが悪あがきしなければとっくに落ちてるスレ
0027その名前は774人います (ワッチョイ ffcf-9CH9)
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2020/08/24(月) 20:12:12.20ID:PszI6Ejk0
武こそ信頼できんわ
狼牙すら使わず雑魚を一閃で処理してるの見て戦慄したわ
おまけにブレス耐性持ってる奴のが稀だし
野良で武構成で行くメリットは皆無
0028その名前は774人います (ワッチョイ 9fb1-RTUg)
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2020/08/24(月) 20:12:48.80ID:62cLNwsq0
ぱんちゃん LC324-744   アゴひげ海賊団
ぱんだ   MG723-946  ぱんちゃん SG876-029 ねんねこねこねこ
ぱんちゃん LO193-073  ぱんちゃん TI724-409 ぱんちゃん QS590-169
チェルシー ER453-634  欄の輝き

グレン1酒場前で元からいた人にキャラを重ねたり、手あたり次第ケンカ吹っ掛けるなど
調子に乗り続けていたが、注意してきた相手を晒したのをきっかけに、自分が攻撃され始めると大発狂
敵が多すぎて犯人が分からず、無差別に晒しを繰り広げる最悪レベルのテロを行った。
「近くに立ってるだけで晒す」「味方してくれた人まで晒す」等の行為で殿堂入り
白チャでは「うちは2chでしか暴言吐かないからBANされないw」「サービス終了まで居座る」と豪語

何の根拠もなしに「誰と誰は同一人物で監視している」など演説するが、嘘・間違いがバレても絶対認めない。
負けることが大嫌いでプライドが高く、捏造してまで先手を取った気でいないと落ち着かないため
自分に都合のいい嘘をでっち上げて周囲に言いふらし心の平静を保っている無職ニート子供部屋おばさん
味方してくれた人も次第に愛想をつかし離れると、今度は尾ひれをつけて攻撃対象に。
酒場前の常連を追いやった今は、「うちは被害者」「2chに書き込んだことは一度もない」と容疑を否認している
0029その名前は774人います (ワッチョイW 9fb0-rMHK)
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2020/08/24(月) 20:13:07.40ID:3XoggZW90
オオマガトキ売りたいのだろうけど本命は広く長く使えるブレスガーダーだよ
何故か武でなければ雑魚倒せない事になってるけど、両手剣や斧振り回しても倒せるからw
0031その名前は774人います (ワッチョイ ffcf-9CH9)
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2020/08/24(月) 20:14:30.38ID:PszI6Ejk0
オウマもブレスガーダーも相場終わってるから商売には不向きだがな
ブルームは何とかなってたけど
0032その名前は774人います (ワッチョイW 9f58-M5jW)
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2020/08/24(月) 20:29:10.29ID:UR1my9J20
とりあえずイカ5の称号の人誘うの前提として(イカの称号ある人ならそれなりにバトルやり慣れてるだろうという意味で)
野良で行く場合は何が安定するの?
犬ほとんど行ったことなくて出遅れてるんだが高速防衛の道具としては少し欲しいアクセなんだが…
そこまで早くなくても3分ぐらいで安定して野良で組める構成教えてほしい
0035その名前は774人います (ワッチョイ 9fb1-tHjE)
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2020/08/24(月) 20:45:52.37ID:MBSDWBVo0
これかな?

873その名前は774人います (  * ´艸`   )2020/07/22(水) 08:59:07.22ID:HENNTAII
最近はどこでも武で来ようとするから困る
「バドでw」から「ブでw」に進化しつつある
0036その名前は774人います (スフッ Sd9f-s5Ld)
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2020/08/24(月) 20:46:41.12ID:nRV1DdRld
なんで道具入り推す奴がいるのか不思議でならなかったんだが
武が影を追っかけ回してルンバの上で一人で死ぬことのトラウマかと一人で納得してしまった
0037その名前は774人います (ワッチョイ ffcf-9CH9)
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2020/08/24(月) 20:48:29.87ID:PszI6Ejk0
このボスはIQチェッカーだわ
0041その名前は774人います (ワッチョイW 9fb0-rMHK)
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2020/08/24(月) 20:56:28.64ID:3XoggZW90
>>34
武だけ死なないというバイアス掛かってるのは何故?
どちらかというとまも戦士の方が死なないのだぜ
0042その名前は774人います (ワッチョイW 9fb0-rMHK)
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2020/08/24(月) 20:58:24.27ID:3XoggZW90
タゲ指定じゃないから撃ち漏れするし
近寄りすぎて死ぬのだろうに
0043その名前は774人います (ワッチョイ 1fdc-RXa8)
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2020/08/24(月) 21:09:13.27ID:aa5oONUy0
理想 「影をさっさと殲滅して本体ボコる」
現実 「影を追い回して野垂れ死に、蘇生に行く奴が連鎖死、立て直し不能になり全滅」
0044その名前は774人います (ワッチョイ 1fdc-RXa8)
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2020/08/24(月) 21:13:12.73ID:aa5oONUy0
カカロンのヒーリングオーラに1mmくらい期待できるから武は天地と組むのが正しい
それと雨降らせても意味ないくらいサンドバッグになってる奴しかいないから回復も賢者でなく僧侶でいいと思う
というか武は槍担いでないで扇で最初から犬コロ狙ってアゲハ乱舞でもしてりゃいいんじゃね?
雑魚誘導できない時点で槍を持つ意味が無いしみかわし率高い棍でも良いくらい
0045その名前は774人います (ワッチョイ 1fdc-RXa8)
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2020/08/24(月) 21:14:34.44ID:aa5oONUy0
という事で武の方に捧げる正しいテンプレは
武武天僧
反魂やバイキかけて起こしてくれるデスマスも悪くないかもしれないw
肝心のデスも一緒に死にそうだがカカロンと鎧いれば何とかなるだろw
0047その名前は774人います (スッップ Sd9f-E+4R)
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2020/08/24(月) 22:06:07.48ID:YN6arDy3d
ガルーダで百花繚乱&アゲハでいいんじゃね?
落ちたら槍でも
0050その名前は774人います (ワッチョイ 9faa-z6qP)
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2020/08/24(月) 22:12:51.40ID:nRW7h8GV0
構成論議ならブメ旅で戦うのが合理的という結論が出ている
様々な数値、解析結果も含めて武で戦うボスではない
ただ、武でも勝てる場合があるのと未だに攻略サイトで武構成が勧められているため
非合理的だろうと武で行く人は多い、というだけの話

極限、虎、ホイミソ
このあたりが修正する気が無い限り犠牲者は増え続ける
0055その名前は774人います (ワッチョイ 9fb1-tHjE)
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2020/08/24(月) 22:53:10.53ID:MBSDWBVo0
上にもいたけどフォースブレイクがかなり前に必中になったことを知らない人いるのね
まあ魔戦入りで1回でも犬やればFB入るか入らないかは一目瞭然なんだけどさ
0061その名前は774人います (ワッチョイ ff73-RXa8)
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2020/08/24(月) 23:30:01.94ID:ECyeLQb/0
犬はFB大入らないよ
というかデバフ耐性はルカニ以外カチカチ
逆に言うとルカニが入るからなおさら旅で行けばって事なのだろうけど
0062その名前は774人います (ワッチョイ 9f76-8wcK)
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2020/08/24(月) 23:44:57.50ID:7wquYB0I0
FB入らんからルカニとレボルでええんよ
旅2〜3とかレン入れたり道具入れたりすればレボルの本数がそれだけ増える

あえてルカニ耐性だけ低くして、雑魚に幻惑やヘナとか入りやすくして
足下攻撃はなぜかトラップジャマーできるジバルンバで
近接攻撃は一切受け付けないって時点で旅やレンや道具がブメで戦うんだろうなと
誰でも予想つくもんだがね
紅蓮蝶だってこのボスに合わせて霧付きにしたのだろうし少しは察してやれよ
0064その名前は774人います (ワッチョイW ff73-E+4R)
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2020/08/24(月) 23:59:15.80ID:59ywQnU10
近接ダメな時間あるからってその対処がブーメランしか出てこないのはびっくりだなw
0065その名前は774人います (ワッチョイW 1ff3-R9HW)
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2020/08/25(火) 00:03:07.38ID:Fu76CS560
まあ開発の意図としては遠距離物理活かせるボス作りたかったんかなーとは思う
物理ならツメ、遠距離なら魔法ばっかで、遠距離物理の射程を活かしたいとかなんとかって提案ちょこちょこ見た気がするし
0071その名前は774人います (スププ Sd9f-clD/)
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2020/08/25(火) 04:35:57.93ID:pUwL2lAMd
書こうと思ったら出てたけど占いはどうなんだろ
ジバの後に敷くことにはなるけど影眠り耐性かなり弱いから一生寝てそうじゃない
暴走ラリホーマでもいいだろうけど
0073その名前は774人います (ワッチョイ 9fcf-9CH9)
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2020/08/25(火) 07:33:07.74ID:H1tKl1BJ0
>>57
小ダウンで許されてるなら大怪傑マンがイキり倒してないわ
0074その名前は774人います (ワッチョイ 9f76-3Lde)
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2020/08/25(火) 07:42:02.78ID:CvEY808V0
雑魚を寝かせることがそもそも微妙なんじゃね?
近接攻撃PTではどうせ雑魚倒さないと本体を削れないしすぐに倒さないといけないので寝かし続けるとか無理
遠隔攻撃PTではブメなら巻き込みやすいしそれ以前に盾持ちでヘナとかばらまいたらもう雑魚はただのゴミだからわざわざ寝かせる必要すらない
寝かせて効果ありそうなのは遠隔攻撃PTのなかで盾無しで打たれ弱い魔構成くらいじゃないかな
魔構成PTで磁界もある道具がラリホーマするならいいかもね
0075その名前は774人います (ワッチョイW ff73-E+4R)
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2020/08/25(火) 07:53:40.08ID:N06gU1Lo0
ブメ推しがいるから
オレは扇ちゃん推すぜ!
0076その名前は774人います (ワッチョイ 7fcf-RXa8)
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2020/08/25(火) 08:04:30.14ID:ngVgn0ZM0
雑魚の攻撃は主に4種

・氷ブレス 200程度
・ドルモーア/ドルマドン 250〜400程度
・毒 50程度のスリップダメージ
・通常攻撃 300程度

このうち氷ブレスはブレス耐性88%+氷闇26%で無効
ドルモーア等は闇属性呪文なので氷闇26%+宝珠5%+ダークタルト14%で45%軽減
毒は毒耐性100%で無効

問題になるのは通常攻撃
近寄ってくると使ってくるけどダメージがそこそこ大きい
これと翼刃が重なると死に至るケースも

通常攻撃に対して有効なのは幻惑とヘナトス
雑魚はこのどちらも耐性が無いので使用者の成功率依存で仕掛ける事ができる
この場合、範囲に幻惑及びヘナトス、またはその両方を仕掛けるのが合理的
それができるのは、ブーメランにその二つの錬金を仕込むか、レンのあんこくの霧

ブーメランで攻撃するため眠り、混乱などはさほど有効ではないと思われるのと
ルカニ関しては旅芸人がルカニ、ルカナンを唱えられるので
錬金に仕込む必要はあまりないように思えるが
いちいち詠唱する手間考えると錬金で良いと思う
となると幻惑、ヘナトスはやはりレンジャーに任せるのが合理的ではないか

またヘナトスさえ入っていればプレイヤー側にスクルトをかけ、
磁界シールドで通常攻撃のダメージは無視できるくらいまで落とせるので
ヘナトス錬金も悪くないと思う

ゆえに旅旅道賢で旅がルカニ+ヘナトス+幻惑錬金で攻め籠城するか
旅旅レ賢などでジバルンバ回避しながらレンが雑魚に幻惑を入れるなどが良いと思う
旅旅旅賢(僧/デス)などで旅がルカヘナ幻惑それぞれ投げ続けるというのも手
占いを入れるなら星よりも月、あと教皇や魔術師があるとよいと思う
本人も正義や塔などで攻撃しても良いけど盾は装備した方が良いかと
0078その名前は774人います (ワッチョイ 9fcf-9CH9)
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2020/08/25(火) 08:15:52.60ID:H1tKl1BJ0
>>68
弓はロススナするしかなく範囲火力弱いだろ
0089その名前は774人います (ワッチョイW 7f12-e46l)
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2020/08/25(火) 10:53:45.82ID:GOvZGlDv0
>>83
おすすめ:サブ天地(Lv50以上)で、旅2賢者のどれかをメイン
サブはカカロン出して基本放置で、ジバルンバ避けられるなら避ける
カカロンは、飛んだ時と降りた時なら安全に呼べる
できれば飛んでる最中に1回更新できると確実

ちょい面倒:サブ僧侶(Lv40以上)で、他同じ
サブは天使して、ジバルンバでメインと同じ場所に移動
死んだら即天使

これで職人サブ等のカード消化可能
体験版でも僧侶で行けるので、カード欲しかったら体験版垢作るのも悪くない
0091その名前は774人います (ササクッテロレ Sp73-aVnz)
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2020/08/25(火) 11:45:43.64ID:oWyqWUVRp
>>78
なんで範囲火力求めてんの?
0092その名前は774人います (ワッチョイW ffdc-NbTy)
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2020/08/25(火) 11:49:54.38ID:41u5lv7s0
イカの道具で魔犬つけてるんだけど、めっちゃよくないかこれ
1戦闘中に最低5回は必殺ひくからその度に自動でパフかかるのは、死神よりよっぽどターン消費なしだわ
死神と違って消費しなかったターンを腐らせることもないしね
各種ステアップもステ調整に助かるし

惜しむらくは、死神の特技のダメージ+15なんだよなあ…
うまくなったら死神に乗り換えって感じなのかな
0104その名前は774人います (ワッチョイW 9f73-ikS5)
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2020/08/25(火) 16:36:12.72ID:l48V6nWM0
魔犬の動画っていうのが見つからん
0105その名前は774人います (ワッチョイW 9f73-ikS5)
垢版 |
2020/08/25(火) 16:38:35.99ID:l48V6nWM0
ダースベイダー?の動画
0106その名前は774人います (ワッチョイW ff6e-67MR)
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2020/08/25(火) 17:29:22.94ID:3YeQtAoi0
サポ旅は雑魚狙うのだけどわりと使える
自分デスマスでカテドラルでブレス埋めと氷闇タルトで
ゴースト呼んで犬にロックオンで契りやって回復しながら事象反転で擬似アイギスしてるだけでもわりとしなないもんだよ
しかも調子良いと2分台とかもいける
0108その名前は774人います (ワッチョイW ffed-67MR)
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2020/08/25(火) 18:35:46.70ID:51WmeoPt0
道具は魔導指輪だしな
0110その名前は774人います (ワッチョイW 9fb0-rMHK)
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2020/08/25(火) 19:19:55.83ID:n6hL7HwD0
素朴な愚問だけど今更イカやって何が楽しいの?
輝晶獣ならわからなくもないけど
0113その名前は774人います (ワッチョイ c958-UKJJ)
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2020/08/26(水) 03:59:41.89ID:DgzO63tf0
堅陣埋めでやってるが15分以上の戦闘だと1戦で平均で3回くらい堅陣が発動するな
聖女バフ+堅陣だと多段即死技でも確定生存だから
無理なタイミングで無茶できて動きの制限が全くないから便利
もう少し効果時間ながければな
0115その名前は774人います (スッップ Sd22-z9QU)
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2020/08/26(水) 07:24:23.40ID:0nznPMEFd
15分以上のバトルでMAX30%の堅陣が平均3回てどんだけ死んでんの?
0123その名前は774人います (アウアウウー Sa85-jkgV)
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2020/08/26(水) 09:53:29.19ID:3VXg/vGqa
発動すれば戦局が引っくり返るくらいの場面で発動するなら価値もありそうだけどそんなのはコロシアムくらいでしか期待出来ないからな
外では他のアクセや仮面効果とトレードオフするには堅陣埋めは頼り無さすぎる
コロは死神や機神の基礎効果無効だから相対的に使いやすいってのもあるしな
0124その名前は774人います (ササクッテロレ Sp51-GDFa)
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2020/08/26(水) 12:19:00.75ID:muYr1VXJp
堅陣でなくてもピオリムやら早読みやら更新しづらい効果3つかかるのは中毒性高いわ
0125その名前は774人います (ササクッテロル Sp51-AzDg)
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2020/08/26(水) 14:16:05.15ID:xTy4ldoBp
仮面賢者用作ろうと思うのだけど早読み、祈り、覚醒の3つつければいい?魔法使い僧侶兼用でいきたいのもあるんだけど。
0128その名前は774人います (スッップ Sd22-z9QU)
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2020/08/26(水) 15:32:19.83ID:0nznPMEFd
どこで使うんだろ
絆のエンブレムもあるしなぁ
0130その名前は774人います (ワッチョイW 79b1-jkgV)
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2020/08/26(水) 15:58:54.17ID:+eB0QUYM0
早詠みピオスカラみたいな自分で出来ないバフを補う形にするのもいいと思う
覚醒祈りとかの必須バフは必殺チャージに頼らず任意で管理して+αが付いた方がありがたいという考え方
これなら魔賢僧でも汎用で使える仮面になるかな
0139その名前は774人います (アウアウウー Sa85-hDno)
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2020/08/26(水) 21:20:22.69ID:wSsQuRtua
ホップ→ジェル
滅却→ジェル
魔結界→イカ5、オートマ、ナス
スクルト→イカ5、安定pt不要
ピオ→魔道無し構成、武入りサソリ
早読み→オートマ、魔戦道具ヒーラー
覚醒→魔戦魔法
祈り→賢者僧侶
バイキ→魔導指輪の道具、前衛用安定pt不要
堅陣→邪神防衛高速周回系、コロ、上記効果不要の為

どれも使う場所が限られる、汎用性重視したらオートマくらいしか使い道ないな
0140その名前は774人います (アウアウウー Sa85-hDno)
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2020/08/26(水) 21:30:11.23ID:wSsQuRtua
このアクセ効果の一番の弊害は
ガルドドンで温泉入る愚者と同じで
不必要なバフつけるとデバフ扱いになるところ
ブレス無いボスに滅却バフつけられてもバフ管理の妨害にしかならない
邪魔にならないバフとなるとかなり限られる
0141その名前は774人います (ワッチョイW 9df3-nw5r)
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2020/08/26(水) 21:43:05.34ID:o9A4mbzZ0
バフ見やすくしてほしいよね
開発側は料理マークを左上にしたことで解決した!と思ってるのかもしれないけど全然足りないよ〜
仲間の料理マークは相変わらず顔アイコンの横だしさ
0142その名前は774人います (スッップ Sd22-z9QU)
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2020/08/26(水) 22:46:46.50ID:0nznPMEFd
今の顔コーデ枠も反映されるようにならないと現状使いづらいな
0148その名前は774人います (ワッチョイW e2ef-nxyl)
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2020/08/27(木) 08:29:59.92ID:wWpb3cOk0
消えるよー

自分は最初ポン滅却ホップでやってたけど、今はバイキ滅却ホップでやってる

ホップは咆哮後のはげおたorテールで、早めに堅陣してもいいから精神的に楽
0149その名前は774人います (ラクッペペ MM66-bnVg)
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2020/08/27(木) 08:33:07.64ID:j8U1f4yxM
武の緑玉だいぶ減ったね
それ以前にゲーム自体過疎ってるけど
0150その名前は774人います (アウアウウー Sa85-Ikk9)
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2020/08/27(木) 11:54:43.80ID:eAoBRDoRa
8周年カウントダウンで全鯖パンク寸前で危うくゲームが吹っ飛ぶレベルだったから人自体はいるんだろうね
0153その名前は774人います (スッップ Sd22-z9QU)
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2020/08/27(木) 20:06:46.22ID:uowMyDDJd
夕飯の時間だから野良で行くなら22時くらいからじゃね?
ちなみにオレのイン出来る時間もそのくらいだぜ
0161その名前は774人います (スッップ Sd22-z9QU)
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2020/08/28(金) 13:14:12.55ID:aa+cE5BSd
クローバーのカギでさっさと+4にして終わり
0169その名前は774人います (ニククエ Sd22-z9QU)
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2020/08/29(土) 18:00:49.32ID:EXAATFUCdNIKU
昔の蠍はとか参考にもならんからどうでもいい
0171その名前は774人います (ワッチョイ c958-UKJJ)
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2020/08/30(日) 01:48:56.46ID:su4ILV/e0
まだ実装されてもないコンテンツは参考になる材料何もないからな
賢者がヒーラー枠なら祈り速読み、ボスが柔らかければバイキはいらん
硬いならバイキがいる、ゴリラのように火力枠なら覚醒
デバフ入れてくるボスなら弓聖、フォーカスしたところで作り直しになる
破片ストックが大正義
0175その名前は774人います (スフッ Sd22-MWL5)
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2020/08/30(日) 14:04:40.56ID:JrKpPAJVd
仮面が必須のボスが出てきて周回する必要性が出てきた時に取り上げるかどうか、くらいだな
三等に落ちて周回しやすくなったということで三将軍取り上げるブログもチラホラあったが
0179その名前は774人います (ラクッペペ MM66-bnVg)
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2020/08/30(日) 17:28:41.99ID:vuIzqRU4M
>>174
今後も有名ブログや配信者が適当な構成情報流して、
それが拡散され今回みたいな悲惨な事例増やすようなら抗議もの
どれだけの人達が詐欺構成で嫌な思いした事か
謝罪必至
0182その名前は774人います (ワッチョイ 59b0-crNa)
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2020/08/31(月) 08:11:33.83ID:dZLYHnnq0
ブログに限らず最近のプレイヤーはあまり攻略考えなくなっただけだと思うよ
適当にやっても倒せるくらい火力インフレが進んでるのでしょう
だから体力馬鹿みたいなボスしか出せなくなった
変にギミックにこだわると倒せないとか言って叩かれるしね

とりあえず魔戦が強すぎなのか他をもっと強くした方が良いのかはっきりして欲しいけど
0184その名前は774人います (ラクッペペ MM66-bnVg)
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2020/08/31(月) 09:49:15.80ID:U0cSlJH/M
犬は蓄積ダメージで落としてラッシュかける闘い方がスマートだけど、
どうしても素殴りしたい脳筋さんが武構成という歪な戦い方広めただけ
雑魚のHP増やして雷耐性高めにすれば少しは違ったはず
0189その名前は774人います (ワッチョイW 8673-z9QU)
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2020/08/31(月) 13:01:40.08ID:nmkAoRaj0
実際は瞬殺どころか
範囲の位置調整にもたついて死んだりバラけて巻き込めなかったり
事前に打ち合わせをしないパーティー向きじゃない戦い方という
0190その名前は774人います (ワッチョイW 61b1-nUCc)
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2020/08/31(月) 13:14:22.53ID:NyYQPz770
かつてスライムジェネラルもパラ魔なら楽勝なのに戦士構成が主流だった現象があったが、動画や攻略サイトの影響とか緑玉の人口にも左右されるものなのかな
0191その名前は774人います (ワッチョイ 9283-1etN)
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2020/08/31(月) 13:14:55.78ID:XJiutIv10
逆に言えばSHTジゴスパ2発が必要な時点で武構成は糞

初手滅却からのルカニ入れてひたすらブメ投げながら左回りしてるだけで2分討伐余裕の旅構成が最適
いやしのメロディやレボル前にアクロバットスターとかジバルンバ避けしてる時にやるのも全く無駄行動にはならない

もちろん2分切りには旅の火力(タンブラー最適)も欲しいが理解者の魔戦賢者も欲しい
FB遅くてマダンテもろくにできない魔戦とかイオマータイオグランデも打てない賢者だと時間は伸びる
とくにいやしのメロディを旅同士で完璧に回しているのに攻撃しない賢者とか消えてなくなればいい
0194その名前は774人います (ワッチョイW 46da-bme7)
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2020/08/31(月) 13:33:34.69ID:fIAvpAj10
>>190
迷宮ボスでパラ魔主流だったのってガイアバラモスゴースネルアト強ベリ強ガイア強ぐらいじゃね?
ジェネラルは弱すぎてパラ魔でも別にいいよって程度
0196その名前は774人います (ワッチョイW 61b1-nUCc)
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2020/08/31(月) 13:41:38.75ID:NyYQPz770
>>194
真刃砕きが入ってもジェネラルブレイクで死人が出かねない(野良に光耐性を要求するのはナンセンス)のと、新スキルのロストブレイクでわざわざ激怒解除する人(悪気はないんだろうけど)のお陰で結構大変だったような記憶があるけど

それとも魔犬も数年後には「弱すぎて旅でもいいよって程度」って言われんのかな
0197その名前は774人います (ワッチョイW 8673-z9QU)
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2020/08/31(月) 13:47:19.51ID:nmkAoRaj0
数年後どころか最初から弱いで
0199その名前は774人います (スップ Sd82-gJe7)
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2020/08/31(月) 13:52:19.45ID:Gl9GOykBd
賢者が攻撃参加すると俺はマラーと雨だけやってろって思う
0208その名前は774人います (ワッチョイ a976-8BP0)
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2020/08/31(月) 15:09:29.24ID:wn1YtJUL0
犬ダウンしてレボルとか入ってる時は賢も攻撃しとけと思うけどそれ以外の時は別に攻撃せんでもいいわ
犬が羽飛ばしてるのにイオグラとかしてるアホ賢は救いようがない
アホ賢がクソイオグラしてるからそれを見た旅が羽にハッスル合わせて逆に火力落ちてるで
0216その名前は774人います (ワッチョイ a976-8BP0)
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2020/08/31(月) 23:36:19.56ID:wn1YtJUL0
旅構成と言っても色々あるからどの構成なのかにもよる
魔戦入りなら賢の火力に頼らなくても2〜3分やろ
賢の火力に頼らないと言っても犬がダウンしてる時は回復不要だから攻撃するでいいけど
魔戦入り以外なら回復不要で暇なときは攻撃しても良いけど羽とか来たらちゃんと回復合わせよ
羽に回復合わせずにイオとかしてる賢だと旅が見かねてハッスル合わせて火力逆に落ちるからな
盾持ちの旅構成での死亡原因なんて羽に回復合わさずに回復遅れて雑魚の攻撃が重なった時くらいだからな
0217その名前は774人います (スフッ Sd22-MWL5)
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2020/09/01(火) 00:26:57.57ID:HioEBRy3d
ああ回復放棄して攻撃する賢者ってこういう思考なんだな…
幻惑腕装備してる旅が回復役させられて余計に時間かかったりするんだよこういう場合…
0225その名前は774人います (アウアウウー Sa85-jkgV)
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2020/09/01(火) 09:32:30.06ID:o2Gyh47Ja
状況次第だけど自分ならサブヒーラーいる時は基本蘇生は任せる
蘇生する素振りも無さそうならザオするけど仮に被っても自分が先なら絶対キャンセルしないな
0226その名前は774人います (ワッチョイW 6247-50xw)
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2020/09/01(火) 09:44:10.31ID:sBiCqu020
賢者は一度死んだら復帰するまで時間がかかるから
賢者がザオラルして旅がハッスルした方が良いケースも有るのが問題

まぁ一番最悪なのがザオ被り→キャンセル被り なので
行動が被ろうが気にしないで貫くのがベターか
0231その名前は774人います (ワッチョイ 82f1-JI6e)
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2020/09/01(火) 11:32:30.51ID:waonZW5s0
ガチ勢 賢者が死んだら葉で起こしてしずくを使うのがマナー
ブ 葉っぱはーしゃーねーから使ってやるがしずくとか論外、死ぬのが悪いんだよ!

こんだけ差があれば難度の違いもしゃーない
0232その名前は774人います (ワッチョイ 82f1-JI6e)
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2020/09/01(火) 11:37:59.12ID:waonZW5s0
よくしずくブッパとか言うが、ヒーラーが死んだらしずくはブッパじゃねーぜ
しずくブッパっていうのはイカ5武武道具天地とかでヒーラーなしでやる場合で
ヒーラー入りならヒーラーが死んだ立て直しで時間稼ぎに使うだけ
使用する量も僅かで済む
0234その名前は774人います (アウアウウー Sa85-jkgV)
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2020/09/01(火) 12:06:32.05ID:OqVhXRsea
ガチ勢は大体みんなヒーラー経験者だからしずく使うにしてもここしかないってタイミングで使うからいいけど
ヒーラー経験乏しい人って使ってくれたら助かる状況がわからないから良いタイミングで使えないんだよね
0235その名前は774人います (ワッチョイ 82f1-JI6e)
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2020/09/01(火) 12:13:06.82ID:waonZW5s0
ヒーラーが起こしてもらった場合
僧 即祈りで早目に天使
賢者 無限がCTな場合が多いのでとりあえずしんぴして隙見てしんぴ>雨
こんだけ手がかかるのでしずく1回ですげえ助かるが脳筋にはわかるまい
0236その名前は774人います (アウアウカー Sac9-eMID)
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2020/09/01(火) 12:29:33.53ID:E1C1RaWfa
適切なタイミングで使われるものはぶっぱとは言わないな
普段使わない状況、常識的には使われない時に使うのがぶっぱ

格ゲーでもだいたいそんな使われ方をしてる
0240その名前は774人います (ワッチョイW 8673-z9QU)
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2020/09/01(火) 15:44:02.10ID:5l7kHu8M0
>>237
ただの蘇生と回復をアイテムなしで出来るだけならいっぱいいるぞ?w
0241その名前は774人います (ササクッテロレ Sp51-gCEs)
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2020/09/01(火) 15:44:09.77ID:X3zaSd0sp
賢者の復帰は雫>奇跡の雨>悟りにした方がいいと思うよ

奇跡中に死ぬ無能すぎる賢は居ないと仮定して(仮に居たら神秘でもいいけど)
奇跡切れで死ぬ普通の無能賢の話な訳じゃん?

無能賢が奇跡切れ状態で回魔1UPなんて万全じゃ無い状態から隙を見て奇跡なんてやってたらまた死ぬだけだよ
奇跡切れで死ぬ=復帰直後にはほぼ確実に奇跡CT溜まってるし
雫まきながら奇跡通す方がいい
0246その名前は774人います (オッペケ Sr51-95e8)
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2020/09/01(火) 16:28:49.00ID:fYnTrUDNr
ブだと賢者おちると最悪葉っぱや雫使わなきゃならないし
上手く使ったふりキャンセルしててもなかなかブBや魔戦が使ってくれないことあるし
賢者がおちるのは大問題
0247その名前は774人います (アウアウウー Sa85-jkgV)
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2020/09/01(火) 16:32:29.86ID:5/kE97Cxa
このボスに関して言えば賢者で死ぬような奴は賢者でいくべきじゃない
豪雨タゲでも吹き出しちゃんと見て動いてるなら他がわざと賢者から離れていくでもなければ誰かに近付いて受ければ死にはしない
0254その名前は774人います (ワッチョイW 8673-z9QU)
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2020/09/01(火) 17:06:54.03ID:5l7kHu8M0
しずくも精霊もエルフも常に持ち歩いてるな
金に困ってないし、勿体ないからとケチってたら辞める頃でも大量に余ってそうだw
0258その名前は774人います (ワッチョイW 8673-z9QU)
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2020/09/01(火) 17:22:08.54ID:5l7kHu8M0
それ金ないだけじゃw
0263その名前は774人います (ワッチョイW 6e30-Dqbc)
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2020/09/01(火) 17:41:33.98ID:0N/MdGJb0
アイテムは最小限だの倉庫に預けてるだの、その時点でバトルのPSもお察しレベルの奴らが緑出してるんだからそりゃ勝率低いわ
海冥征服者だけ誘ってるが未だに負けた事が無い
0265その名前は774人います (ワッチョイW 8673-z9QU)
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2020/09/01(火) 17:50:10.18ID:5l7kHu8M0
ドラゴンはライトのフレ達と行ったら最悪だったな
壁する意識ないしみんなワンパンで倒されるから自分がヒーラーだと蘇生補助も期待出来なくて詰んだw
だからヒーラーは他に任せて葉っぱしずく使う補助にまわらないと勝てないw
0269その名前は774人います (ワッチョイW 4611-S/1S)
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2020/09/01(火) 18:34:29.57ID:7gd6kdrY0
>>264
本当か?
わざわざエンド攻略の称号付けてる奴って出荷されたような下手くそなのが多いんだが
一番まともなのは称号クエで最後に要求されたような称号つけたまんまの奴
0272その名前は774人います (アウアウウー Sa85-jkgV)
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2020/09/01(火) 18:36:28.86ID:E6vO9BhBa
葉っぱしずく使ってもらって当然と思うヒーラーならヒーラーなし構成で火力しながら葉っぱしずく撒きまくったらいい
自分で自分(ヒーラー)の価値落とす思考は理解できないね
0274その名前は774人います (ワッチョイ 82f1-JI6e)
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2020/09/01(火) 18:39:51.41ID:waonZW5s0
ヒーラー込みでヒーラーのピンチを救うため葉っぱしずくを使うならわかるが
さすがにコインボスでヒーラーなしは縛りプレイでしかないんでナンセンス
0275その名前は774人います (ワッチョイW 8673-z9QU)
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2020/09/01(火) 18:45:25.72ID:5l7kHu8M0
そもそもヒーラー1人でやることがおかしい
ヒーラー1人で意地でもやりたいなら葉っぱしずくなどの補助は普通に考えるだろう
パラが押さえて安全な位置から攻撃してる訳じゃあるまいし
0278その名前は774人います (ラクペッ MM19-1etN)
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2020/09/01(火) 18:54:51.23ID:eEz0u4FeM
272 名前:その名前は774人います (アウアウウー Sa85-jkgV)[sage] 投稿日:2020/09/01(火) 18:36:28.86 ID:E6vO9BhBa [1/2]
葉っぱしずく使ってもらって当然と思うヒーラーならヒーラーなし構成で火力しながら葉っぱしずく撒きまくったらいい
自分で自分(ヒーラー)の価値落とす思考は理解できないね

277 名前:その名前は774人います (アウアウウー Sa85-jkgV)[sage] 投稿日:2020/09/01(火) 18:52:14.74 ID:E6vO9BhBa [2/2]
だから武構成は歪なんだよ
別に絶対アイテム使えとも使うなとも思わんけど
野良に期待するようなものでもない

何がいいたいんだこいつは
0282その名前は774人います (ワッチョイW 8673-z9QU)
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2020/09/01(火) 19:49:57.73ID:5l7kHu8M0
>>280
ドラテンやってるオレらがまともだといつから錯覚していた?!
0285その名前は774人います (ワッチョイ 59cf-xwZd)
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2020/09/01(火) 20:52:55.88ID:yCVgUia20
別に葉っぱもしずくも要らんやろ
賢者様が更におんぶに抱っこでは苦しいわ
早詠み無いなら葉っぱは使った方がいいならハッスルにマラーもあるのに
ピンチになるとか動きが悪いだけ
0290その名前は774人います (ラクッペペ MM8f-89hW)
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2020/09/02(水) 12:26:57.36ID:AGRp5NuQM
武が全滅しまくって討伐率さげてるのだから旅が楽勝というのが完全に明らかになりましたね
0296その名前は774人います (スププ Sd7f-G6jX)
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2020/09/02(水) 18:31:53.30ID:7lMyPt7ad
旅構成でやっている間に金策すればコイン数枚分は楽に稼げる
安定するのはいいがとにかく時間がかかりすぎるんだよなぁ
昔ならともかく今の時代にコインボスごときに長時間拘束されるのは望まれていないんだよね
0299その名前は774人います (ワッチョイ e702-z4GC)
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2020/09/02(水) 20:04:31.29ID:AZllnYT80
賢者を回復役にしてるのがグダる一番の原因だと思うんだが
ジバ避けながら回復して死んだらバフかけなおして合間に雨もとかさあ
一度そこが崩れたらそりゃ立て直せないだろ
0300その名前は774人います (ワッチョイ 07b0-Qmzn)
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2020/09/02(水) 20:26:26.17ID:N/grM0J70
>魔犬レオパルドはこれまでの強敵モンスター達と違った戦い方を求められるため、まだ攻略中の方もいらっしゃるのかもしれません。

運営にダメ出しされてる攻略サイトの皆さん、どんな気持ち?

運営が初見放送で出した構成がレ旅賢だった事をすっかり忘れてませんかね
ヒント出すためにわざと変則構成にしてくれたのに武魔戦で行く人達は何もわかってないと言いますか・・・
0301その名前は774人います (ワッチョイ 07b0-Qmzn)
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2020/09/02(水) 20:30:46.36ID:N/grM0J70
勝率の低い原因

・近接不向きのボスなのに槍で戦おうとしている
・雑魚殲滅には連携とそれなりの立ち回りが必要なのに徹底されていない(なめてる)
・死にまくるとバフの意味が薄れていくのに魔戦や賢者を入れ続ける

精査し直すと中〜遠距離攻撃で本体狙って累積ダメージでショック状態に持ち込み同時に雑魚を消してラッシュタイム
必要耐性揃える事で雑魚からの被ダメージを減らせる他、雑魚には幻惑や麻痺が入りやすいので活用する
雨やメロディなどのHPリジェネスキルを使い連続攻撃に対応していく方法を複数用意する

という事になるのでレ旅賢+1みたいな構成で良かったのではないですかね
なせ武闘家を出したかったかって、単純に武闘家かバトマスしか出せないとかそんな理由でしょうに
だから勝率60%とか情けない数値で恥晒すんですよ
0302その名前は774人います (ワッチョイ 07cf-oYyI)
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2020/09/02(水) 21:10:09.66ID:0Z5RmI2G0
賢者が雨を降らせたら旅がハッスルすればいい
野良でそこまで連携とれるとも思えんし
このスレでもハッスル全くしなくても勝てるとかいう脳筋が多い
賢者も普通に吹っ飛ばされるし全くそんな事ないがな
0304その名前は774人います (ワッチョイ 07b0-Qmzn)
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2020/09/02(水) 21:20:38.52ID:N/grM0J70
慣れて動けるとか関係ないですよ

ボスの特性考えたら中〜遠距離主体の攻撃で本体狙い、
雑魚からの攻撃を様々な方法で軽減、無力化するという「戦い方」の話なのに
なぜかすぐに構成は何でもいいんだにすり替えようとする勢力がいますね

何でもよくないから討伐率が異様に低いしスレも8まで続いてるのでしょうに
0308その名前は774人います (ワッチョイ 874e-gT7p)
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2020/09/02(水) 21:28:48.79ID:ogsnFvtd0
自分でやっても思ったし配信見ても同じ事思ったが
武は安定しないカオス構成だなという印象しかなかった
息の合う4人、慣れた4人なら倒せるかもしれないというレベル
つまり構成が間違ってるという事は早期に気づいてた
しかしナゼか武が広まってしまって今に至る
その結果が惨敗率60%という過去最低水準
勝てない言われた三将軍やスライダーク、Sキラより低い
そりゃスレ勢いが続くわけだよ
違う違う言われてるのに武で余裕と揶揄いに来る奴が後絶たないのだからw
0309その名前は774人います (ワッチョイ 4776-gT7p)
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2020/09/02(水) 21:33:40.45ID:cCseOr+H0
武はきちんと装備揃えようが理論値でも持ってこない限りブレス無効には出来ない
耐性もガチで揃えずに参加したがる
この時点でハードルが上がってるが更に連携や立ち回りの習熟が求められる
しかも崩れるとなかなか立て直しにくいハードモード
打たれ弱いのに雑魚対策が「殲滅」しか無いから足並み乱れると死にまくる
勝てるわけないだろ
旅は様々な手札持ってるから色々使って難易度を下げていける
この時点で武が間違ってると普通は気づく
0310その名前は774人います (ワッチョイ 07b0-Qmzn)
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2020/09/02(水) 21:35:31.70ID:N/grM0J70
ちゃんと動けるなら武でも勝てるけど、旅の方が合理的な戦い方ができるという話ですね
トップブロガーの人達はなぜ修正したがらないのですかね
誤情報垂れ流し続けてたら悪意があると見なされますよ
指摘されているサイトもあるのに一向に修正されませんし
0314その名前は774人います (ワッチョイ 8796-l/7d)
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2020/09/02(水) 21:45:28.21ID:ZfZ/7dMr0
賢者ピクミンして旅構成一度やってみたけど二度とやる気になれないな
旅から「攻撃しないと終わりませんよ」とか言われたので攻撃してたら旅が死んでるしもうやだこいつら
0315その名前は774人います (スッップ Sd7f-CYhl)
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2020/09/02(水) 21:47:35.72ID:5T2rIcf4d
武構成に限らず要求されてる立ち回りってぶっちゃけ大して難しくもないのに出来ない奴が多いのがドラテン
0316その名前は774人います (ワッチョイ 8758-uLIA)
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2020/09/02(水) 21:51:27.17ID:4czp2NcY0
ボスの特性の捉え方の違いだね
武構成は運営想定外の裏技で瞬殺でギミックを攻略
旅構成は運営の想定通りに攻略

運営の目論見はどの職にも席があるようにバランス調整したつもり
だが、武の高火力での抜け道は想定外だったんだろうね
さすがに現れて3秒で消されてるような欠陥ギミックをわざわざ
意図して用意するとは思えない、運営がアホすぎる
0317その名前は774人います (ワッチョイ 6773-AY3I)
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2020/09/02(水) 21:55:09.17ID:jv8+dSU80
武が楽なら何でこんなに勝率低いのだ?
3秒で雑魚全滅なんて一度も見た事ないが別のゲーム?
だいたいジバルンバの上で踊り倒されて賢者禿げあがるまでがテンプレ
0319その名前は774人います (ワッチョイ 6773-AY3I)
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2020/09/02(水) 22:01:03.59ID:jv8+dSU80
モグラは持久戦に持ち込むと辛かったがこいつは持久戦関係なく犬にダメージ与えないといつまでも終わらんぞ
ブレス呪文軽減して幻惑入れりゃ雑魚は文字通り雑魚になるが放置してると結構手ごわいぞ
武はみんなこいつかジバルンバ+羽で殺されてる、旅はジバルンバ+羽くらいでしか死なん
0320その名前は774人います (ワッチョイ 8758-uLIA)
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2020/09/02(水) 22:03:26.14ID:4czp2NcY0
>>317
武構成は動ける奴前提の構成だからな、旅も最低限の動きは必要だが武より敷居は低い
攻略ブログの記事に向いてるのは武構成だから仕方ない、予習復習しっかりする人向けだし
旅構成は覚えることもやることも少ないし、要求されるPSも低いから、攻略といえど
まるすけの読者層にマッチする構成だしな
0321その名前は774人います (ワッチョイW 67f3-jngY)
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2020/09/02(水) 22:08:03.30ID:2PqolvYY0
スライダークとかでは自信のある人達はまもまも、そうじゃない人達は戦戦、みたいに棲み分けてたけど
今回は戦戦の層の人達も武に行っちゃってるんでしょ
0324その名前は774人います (ワッチョイW c7fc-dTo6)
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2020/09/02(水) 22:27:36.76ID:GYx2d60T0
武がどうのとか旅がどうのとかよりちょいとギミックがあっただけで動けなくなる対処できなくなるエンジョイライトが単に多すぎるだけでは?
武構成だから向いてない勝率悪いんだというよりその人等が旅でやっても対して変わらんと思うがなあ
元々マッチした構成や動きに気がまわるようならこの程度のボスそうそう負けないでしょ
0325その名前は774人います (ワッチョイW dfb3-G6jX)
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2020/09/02(水) 22:39:17.43ID:cja2y9HV0
雑魚の腕力も結構強いから耐性ゲーでもあるんだよね
無効にまでする必要はないけど万魔に使う魔法耐性よりはブレスの所持率は低い
近接防ぐのとAペチ対策で職限定したブレスがいる
コインボスのなかではガチガチな方
0328その名前は774人います (ワッチョイ 07b0-Qmzn)
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2020/09/03(木) 01:18:24.48ID:J3dF1cxf0
旅構成のポイントは雑魚からの攻撃をどれだけ減らせるか、だから
犬だけ攻撃すればいいんだという情報しか持たない人だと武構成と大差ないんだよ
とはいえ必要なのはブレス88%と氷闇26%〜とダークタルト14%〜、宝珠でそんなに大変でもないのだけど
旅用の毒100が作れないという理由で敬遠してる人は多いだろうね
0329その名前は774人います (ワッチョイ 07b0-Qmzn)
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2020/09/03(木) 01:26:15.27ID:J3dF1cxf0
旅レンで装備揃えた4人で行くと「なんでこんなボスに苦戦するのだろう」というくらいだけど
装備無い人を1人入れただけで難易度が跳ね上がるからね
他3人が雑魚から全くダメージ受けてないのに1人だけみるみる色が変わっていく

武の人は口々に旅も同じというけどこの部分については同じじゃないんだよ
武でどんなに揃えても盾持ちのアドバンテージには及ばないのと
ブメの使い勝手が良くて分散しにくいのもあると思う
逆に言うとせっかく盾持ちで守備面のアドバンテージ作れるのにそれやらないなら槍持ちと大差無いわけで
0331その名前は774人います (ワッチョイW 5f06-6Ysx)
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2020/09/03(木) 01:44:03.10ID:03Aa8uLi0
旅必死マンは論点つかめてないから話がかみ合ってない
武と旅が受けるダメージ同じとか誰も言ってないけど
盾持ちが受けるダメージ低いとか当たり前のこと言われてもな
結局どっちでも装備PSが良ければ楽勝、悪ければ苦戦する
両方良ければ武の方が早い
ただそれだけのこと
0333その名前は774人います (スッップ Sd7f-CYhl)
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2020/09/03(木) 02:36:34.48ID:2i0YXbUid
旅構成で2分台の動画ねえな
0337その名前は774人います (スッップ Sd7f-CYhl)
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2020/09/03(木) 04:18:52.44ID:2i0YXbUid
出てこないから貼ってくれると助かる
0339その名前は774人います (スッップ Sd7f-CYhl)
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2020/09/03(木) 06:02:18.13ID:2i0YXbUid
Googleで魔犬レオパルド 旅構成
で検索
んで、ヘイグだけ出てきた動画一覧から観ようとしたら、なぜか登録しろと出て観れなかったがブログ見に行ったらあったんでそこからは観れた
ちなみにヘイグのは旅旅道賢で1分57秒だった
まあ、野良なら魔魔道賢でもいいんでない?
こっちも平均2分台らしいし
0341その名前は774人います (スッップ Sd7f-CYhl)
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2020/09/03(木) 06:13:07.84ID:2i0YXbUid
1分台はあったが結局2分台は見つかってないw
煽るような言い方してた?
0342その名前は774人います (スフッ Sd7f-zPgg)
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2020/09/03(木) 06:17:00.17ID:tuf62E9Dd
即見つかったのに見つからなかったって言い張ってたからアンチかなと早とちりしちゃったんだごめんよ
個人的にはグロウラなすびとかおすすめ
三将軍で旅動画あげまくってた人
こっちは2:45だけど
0343その名前は774人います (スププ Sd7f-G6jX)
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2020/09/03(木) 06:17:05.13ID:mqDKXykNd
動画の魔法軸は本体ぶん殴ってるからまあ旅と似たようなもんかな、盾と異常錬金分もろいかも
道具はDBからラリホーマしたら耐性薄くても倒しやすい構成になるかもね
0344その名前は774人います (スッップ Sd7f-CYhl)
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2020/09/03(木) 06:43:52.66ID:2i0YXbUid
>>342
即見つかってないからね!w
3将軍もっと早いのなかったっけ?
と思ったがあれほ2あかのやつだったな
2あかの1分切るかどうかのが限定で公開されてたね
たしかルビーてひと
0346その名前は774人います (アウアウカー Sa9b-tq3H)
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2020/09/03(木) 07:06:12.01ID:cCXOmWkia
こんなボス、テンのカード消化でしか行かねえから、ボス自体の戦闘が2分だろうが5分だろうが問題ない
PT成立するのにその数倍かかるんだから

つか野良だと武構成で冷や汗かきながら5分とかだぞ
0349その名前は774人います (スフッ Sd7f-zPgg)
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2020/09/03(木) 08:12:08.61ID:tuf62E9Dd
>>344
言葉足らずで申し訳ない
ナスの人は個人的にオススメだけど魔犬は2:45の動画しかないよ、って意味で2:15は別の人
三将軍なら色んな人が1分台出してるはず
こっちは昔見ただけなので聞かれてもわからん

あとナスの人が個人的にオススメなのは「運が良かった動画」ではないってこと
いい意味で誰でもできることしかやってないし奇跡でもない
0351その名前は774人います (ワッチョイW c7b1-ahKv)
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2020/09/03(木) 09:02:17.64ID:0UWcFvu20
ブレス40+宝珠+滅却、氷35、被ダメージ-52で犬のブレス無効化出来るっぽいから弓魔戦やってるけど、武闘家の場合はそもそもスキル180以上でで被ダメージ-10を取ってるかも緑玉では分からないんだよな
0352その名前は774人います (ワッチョイ 7fac-MjTx)
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2020/09/03(木) 09:11:31.19ID:1q6M7oMS0
旅構成が広まってしまうと装備持ってない武さんが困るから全否定してるんですよ
心の拠り所は極限に書いてあるじゃないか、だけ
逆に言うと攻略ブログに最初から旅紹介されていたらスレの流れはもっと変わっていた
さすがに勝率60%は歴代最低で草
武で楽勝とは何だったのか
0353その名前は774人います (ワッチョイ 07b1-Qmzn)
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2020/09/03(木) 09:15:39.07ID:F4whSutt0
チームとかでカード消化募集すると普通に武で準備する人が2人いるからもう何も言い様がない
「旅の方が良いよ」と言っても「装備無い」「やり方知らない」「武で楽勝ですよw」しか返ってこないだろうし
全滅してもwで終わりでこちらも合わせてwするしかないけど、それはあくまでもギスらないためであって大事な時間返してくれとは思う
0356その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
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2020/09/03(木) 09:26:31.75ID:OK5EjabW0
野良は棒立ちでいいくらいじゃないとダメじゃね?
まあこのコインボスは野良でやることは絶対ないがw
0359その名前は774人います (ワッチョイ 07b1-Qmzn)
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2020/09/03(木) 09:31:59.46ID:F4whSutt0
>>355
コイン購入するなら考えるけど期限近いカード処理とかチームとかで
ただ武構成広まり過ぎて勝ち目もないのに気軽に参加して全滅というのがあまりに多いんだよ
過去ここまで間違った構成が定着した事無いと思う
0360その名前は774人います (ワッチョイ bf73-gT7p)
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2020/09/03(木) 09:35:42.49ID:44GojIKp0
モグラは運営が想定外と言ってたが逆にその方が楽だった
今回も想定外との事だがむしろ縛りプレイになってるというねw
ブメ旅で倒すように山ほどお膳立てしてるのに無視して槍武で突撃するよう指示する上位ブロガーには悪意すら感じる
0361その名前は774人います (ワッチョイ 07cf-oYyI)
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2020/09/03(木) 09:37:24.11ID:zvgxOsjQ0
>>358
最新のコインボスなら時間帯選べば
そこまで厳選する必要もない
何なら充分人数揃ってるところで一気に誘えばいい
リーダーしたがる奴も少ないから取り合いにもならん
0362その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
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2020/09/03(木) 09:41:27.41ID:OK5EjabW0
野良の常闇や守護者をやっててフレになった人達はほぼ上手い
チームやどこでフレになったか分からない人、そのフレのフレ、雑談ルームetc.は介護レベルの人が多い
声かけないでといつも心の中で思ってるw
0363その名前は774人います (ワッチョイ c7b1-AY3I)
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2020/09/03(木) 09:46:47.36ID:fA52eGg70
エンド行く人は予習きちんとやってるしボスの行動習熟してるから危なげないし、
万が一崩れても立て直す方法を多く知ってる、引き出しが多い
それ以外のライト勢はネットで知った構成、必要耐性しか知らないから、
なぜその構成なのか、そのやり方なのかも考えないし、
崩れてもマニュアル行動を重視し続けて壊滅に向かっていく、アドリブが効かない
今回はネットの誤情報として武構成が広まってしまったため被害者が後を絶たない
旅構成が広まっていればここまで酷くはなってなかった
0365その名前は774人います (ワッチョイ 07cf-oYyI)
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2020/09/03(木) 09:49:55.56ID:zvgxOsjQ0
自分の知らない奴が苦しんでたとしてもどうでもいい事だろ
自分の影響力の範囲外であってあんたが責任を持つことではない
フレが苦しんでたら旅構成で行く提案はしてみればいいし
それで試しもしないで聞き入れない奴なら切ってしまえ
0367その名前は774人います (ワッチョイW 8719-riT4)
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2020/09/03(木) 10:32:28.19ID:o/SWFQxi0
レオパに限らず、旅が認められないのは他のコインで戦士構成を叩いてるのと同じだろ。

戦士入りは安定して勝率も高いけど、時間がかかるから無いわって言われてるのと同じじゃねえか>旅構成
0368その名前は774人います (ワッチョイW c7b1-Ep2h)
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2020/09/03(木) 10:32:53.78ID:/UHPhb5R0
チムやルムで行く時は天地入れるといいよ。
変なとこで孤独死してる人もカカロンが起こしてくれるし
フバーハ挟んでくれるからなんぼかましになる。
それでも何回犬が浮上したか分からんくらい時間掛かって胃が痛かったけどね。
0369その名前は774人います (ワッチョイ 8712-Qmzn)
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2020/09/03(木) 10:33:35.77ID:q84kaOy00
初期に攻略試みた人達は、雑魚殲滅からの犬攻撃が合理的だと判断したが
後に解析が進むと犬を狙い続けて雑魚消した方が時間効率が良いのでは?と議論が始まるも
すでに定着した戦い方を変えようという流れにはできなかった
武構成が早いかどうかはともかく討伐率の低さ見ると安定にはほど遠いというのだけは数字が示している
0370その名前は774人います (ラクッペペ MM8f-c9hK)
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2020/09/03(木) 10:37:01.67ID:iARvCLAMM
抜かれるやつがいたら賢者一人じゃどうにもならん
装備や立ち位置でどうしても抜かれることはあるから
賢者のうまい下手なんてほぼ関係ない
賢者自体の装備がしょぼくて真っ先に抜かれるようなら論外だがな
0371その名前は774人います (ワッチョイ 8712-Qmzn)
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2020/09/03(木) 10:38:32.07ID:q84kaOy00
武構成は雑魚をいち早く殲滅する事でリスク軽減し、雑魚がいなくなる事で犬にダメージが通るようになるというアプローチに対して
旅構成は雑魚から受けるダメージを極力減らす対策を施した上で最初から犬を攻撃し続けてショック状態に持ち込んでいくというアプローチ
だから旅なのに雑魚からダメージ受けまくってるようでは勝てなくて当然なんだよ
累積でショックになるというギミックがある以上、このボスは最初から投擲攻撃で倒せという指示が仕組まれてると普通は考える
0372その名前は774人います (ワッチョイ e7e9-F5BN)
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2020/09/03(木) 11:07:33.13ID:qaT0exco0
いまだに武で行ってる奴はそっとしておいてやれ
無理にこっちに引き入れてもメリットなどない
普段武の俺が早々に旅でやっているくらい、武が向かない敵だよ
無能な味方ほど怖いw
0378その名前は774人います (アウアウカー Sa9b-YPP1)
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2020/09/03(木) 13:24:32.88ID:kvnSZ7Kpa
旅はレベルを上げてない、装備も無い、やったことすらない人が
少なからずいるという厳然たる事実はすぐには変えようがない

四諸侯を最後に旅が必要とされるボスがいなかったから。

扇に風斬りが実装されてからはサポ需要すら激減した
0383その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
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2020/09/03(木) 18:52:34.45ID:OK5EjabW0
うちのサブの旅はブーメラン来てからほぼ毎日ゴールドカンストするくらい使われてるぞ
0384その名前は774人います (ラクッペペ MM8f-ZhgX)
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2020/09/03(木) 19:20:20.65ID:Kuhnx54oM
武は違うと運営のお墨付き来たけどね
0390その名前は774人います (ワッチョイ 2776-Qmzn)
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2020/09/03(木) 21:23:02.67ID:OqsKGPJe0
運営のコメントが「勝率が低いのはまだ攻略の最中なのでしょう」みたいな内容だったし
「こう戦えば楽なのに」と思っていても言えないもどかしさ
0392その名前は774人います (ワッチョイ 8776-3NJ+)
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2020/09/03(木) 23:11:38.13ID:djpaOYgY0
武武旅賢は武構成で魔戦入りより安全度は上がるから下手な武賢にはメリットがあるけど
旅側には何のメリットもないどころか介護要員になるからな
どうしても武しかできない下手な奴を連れていくには旅がヘナ幻惑とかばらまきつつ
雑魚削り補助して賢の蘇生回復もフォローする形になるから悪くはないけど
0395その名前は774人います (ワッチョイW 07b1-q9uz)
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2020/09/04(金) 00:09:42.54ID:QxkKRA9J0
ブBほど頑なに武構成で行きたがるんだよな
フレなら仕方ないから武Aを手配して世話するけど

安定させようと旅や天地を入れようとすると
「魔戦の方が早い」とか言い出すし
0397その名前は774人います (ワッチョイ 2776-Qmzn)
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2020/09/04(金) 00:48:29.87ID:AIbg6Jps0
空中にいようが関係なくダメージが与えられるブメ
しかも巻き込むように雑魚にもダメージと状態異常をばらまけて
ダメージ蓄積で犬が墜落してスタン状態になるギミック
更に空中で討伐に成功するとひらひらと落ちてくる演出付き
0400その名前は774人います (スッップ Sd7f-CYhl)
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2020/09/04(金) 04:24:54.05ID:DlUzNRTmd
天地はとりあえずお試しとか
オレみたいに持ち寄りで時間掛けるの嫌で、サポのみのクローバーで一気に+4に仕上げる奴も含まれてるからねw
0401その名前は774人います (スププ Sd7f-G6jX)
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2020/09/04(金) 04:35:00.84ID:baZe6bs8d
麻痺幻惑マジバリに更新程度のフバーハは有効じゃない
総ダメージが大きいけどばらつきやすいからカカロンの先読みマラーも安定しやすい
逆に蘇生合戦はしづらい敵だからザオはあんまり期待したくない
二軍にはなるくらいかな
0402その名前は774人います (ワッチョイ 8776-3NJ+)
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2020/09/04(金) 05:19:08.04ID:MqkkX3gD0
>>398
天はサポや2アカで行くときにかなりの確率で使われるけど緑玉の天は旅より見かけないぞ
2アカで行く時はカカロンだけ出してほぼ放置しても平気な天は役に立つからね
0408その名前は774人います (ワッチョイW c7b1-Ep2h)
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2020/09/04(金) 12:37:39.50ID:rBlFxFVY0
練習札で試してみたけどブレス40さえ装備で盛れれば
アクセは竜のうろこ+氷闇29%
スキルに被ダメ-10セット
宝珠はブレス耐性・打たれ名人・氷ガードをLv6にすれば
滅却込みでブレス無効化出来るね。
野良でも簡単に達成できるレベルだしこういうのを攻略サイトに書いてほしい。
0409その名前は774人います (ワッチョイ 07b1-5gxD)
垢版 |
2020/09/04(金) 13:55:20.42ID:qEzRlsda0
スキル被ダメー10ある時点でやらないやつは記事になろうがなるまいがやらないと思う
面倒な事は他人まかせる or スルーというのが野良クオリティ
0412その名前は774人います (スプッッ Sdff-riT4)
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2020/09/04(金) 16:03:57.55ID:czhqXrQTd
挑んだ奴は、体感でゲルニックやゴレオンより弱いのは分かるだろ。
それでも勝率が上がらないのはそもそも、何をやってもまともに勝てない層がひたすら負けてるってのは分かるだろ。
0414その名前は774人います (ワッチョイ e79b-XrX+)
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2020/09/04(金) 17:54:56.96ID:IoGeBuzb0
それでもドラゴンよりは強いだろ、なまじあいつが雑魚だったせいで
やっぱりブレスなんて買わなくていいんだっていう盾なし呪い即死一張羅マンが狩られてんだ
0416その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
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2020/09/04(金) 18:50:44.14ID:A6a0GtOK0
>>414
ライトと行くとドラゴンの方が強いんだぜ
0419その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
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2020/09/04(金) 18:58:04.69ID:A6a0GtOK0
いや誰と行っても絶対犬の方が弱いわ
犬で死にまくってる奴はドラゴンなら更に死にまくるから
0425その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
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2020/09/04(金) 19:41:47.73ID:A6a0GtOK0
>>422
なんか必死だったからコピペして返してみただけw
0426その名前は774人います (ワッチョイW 07b0-yFBv)
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2020/09/04(金) 19:44:12.67ID:s9DurVGv0
これ間違った情報出してた極限とか虎の管理者恥晒してしまったけど修正するんかね
0428その名前は774人います (ワッチョイW 07b0-yFBv)
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2020/09/04(金) 20:10:14.92ID:s9DurVGv0
高速構成の事ではなく具体的な攻略法の事ですが
0429その名前は774人います (ワッチョイ 5fc9-Qmzn)
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2020/09/04(金) 20:25:23.08ID:VHahIQe80
実装直前のバトルチャレンジ時の運営構成がまさかのテンプレ構成だったのだね
プレイヤーがゴミ過ぎてきちんとした攻略を導き出せなかっただけで構成そのものはアレで合ってたw

魔が火力、レンと旅が補助+火力、賢者が回復メイン

必要なのは全員に共通して「ブレス」「氷闇」でジバルンバは集団で同一方向に回避←運営攻略記事より

ここで問題になるのが雑魚からのダメージで、これを解決できるのがレンのあんこくのきり
これで呪文ダメージと物理攻撃を無効にしやすくなる
またレンはフバーハがあるので盾を持たない魔の介護ができるのと、自身が最大3つの与ダメアップ特技を持つ事で火力貢献も期待できる
魔はブレス無効にはできないので、初回の氷ブレスに紅蓮蝶で対応できるのもレンの強み
以後は魔が火力出し始めるまでにバフを整え初回のルーティンをいかにやりすごすか
そこから先はあんこくの霧やきせきの雨、いやしのメロディなどが重なるので一気に畳みかけられるようになる
0430その名前は774人います (スッップ Sd7f-CYhl)
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2020/09/04(金) 20:27:13.43ID:ewRd7/r/d
虎の武構成は別に間違えちゃいないけどなw
討伐タイムの早い動画だけみて出来る気になってさらに初顔合わせの野良で打ち合わせもなしでも可能と思ってる勘違いが多いだけw
0434その名前は774人います (ワッチョイ 5fc9-Qmzn)
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2020/09/04(金) 20:39:12.02ID:VHahIQe80
>>430
虎の間違いって旅構成で「雑魚を倒せ」と書いてる部分では?
このボスのスマートな倒し方は犬をガンガン攻撃して落としてたから全員でフルボッコだと思うのだが

で、魔旅レ賢の強みは旅2に欠けていた火力の上積み
魔2では脆いが魔の脆さをレンが補えるので犬をより速く落とせるようになる
レンのケルベロスはFB小と同程度の火力アップができるわけで魔戦は最初から要らなかった
それよりも霧やフバーハ、バイキルトを持つレンが鍵だったというね
0437その名前は774人います (ワッチョイ 07b1-5gxD)
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2020/09/04(金) 20:49:50.20ID:qEzRlsda0
魔入りは流行ることはないでしょ
構成云々、戦い方云々ではなく

楽に済ませたい野良が魔をやりたがるのが目に見えてる
野良の道具が消えたのだって魔に誘われたくないからだし魔入りはないよ
0445その名前は774人います (ワッチョイ 87a2-MjTx)
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2020/09/04(金) 22:28:39.31ID:KWJqGmrU0
武構成広めた奴らのせいで過去最低の討伐率というのは事実だな
運営がアドバイス出すなんて異例の事態にブロガー沈黙、と
0450その名前は774人います (ワッチョイ 07b1-Qmzn)
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2020/09/04(金) 22:39:51.50ID:v6vPWpUo0
運営が言ってるのは耐性揃えろよ、であって構成の事じゃない
ただその全て耐性揃えるには盾が必要だと猿でもわかる
つまり盾持ちながら雑魚を無視できる状況整えて戦えって事だから武は無いぜ、と遠回しに皮肉ってる
0452その名前は774人います (スッップ Sd7f-CYhl)
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2020/09/04(金) 22:48:14.09ID:ewRd7/r/d
下手くそって大変だなぁ
0455その名前は774人います (ワッチョイ 07b1-MjTx)
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2020/09/04(金) 23:18:57.21ID:Br3MlX3a0
「こう戦えば楽ですよ」と解説してくれないと構成再検討できない君たちが笑われてるだけだよ
エンドコンテンツの戦い方には創意工夫を認める運営だが、今回はあまりにも酷いので救いの手を差し伸べたというだけ
まあ5chではまともに攻略研究されてたと思うが上位ブロガーや生主はクソ構成垂れ流してだんまり
0456その名前は774人います (ワッチョイ 07b1-MjTx)
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2020/09/04(金) 23:24:04.82ID:Br3MlX3a0
今回明らかになったのは現在の攻略サイトや生主のバトル解析能力の低さ
これはガルドドンの時にすでに露呈していたが、当初パラ構成で必死こいてた奴の多い事
ボスの特徴から逆引きしてどう倒していくかを考えるのが攻略サイトの連中の仕事のはずがまさかのパワープレイ推奨

5vhでここまで構成議論が長引いたのも珍しいがその原因は攻略サイトと全く違う構成がここでは合理性を保っていたからだよ
この構成、戦い方の方が正しいのになぜか違う構成が主流になっている違和感というか
これはレギローに戦士構成で挑み続けてたり、ガルドドンにパラ入れて勝てない言ってるのと同じ感覚
レギローは戦士ではなく天地が主役であり、ガルドドンもパラではなくデスがキーだった

今回も武や魔戦ではなく旅やレンがキーだったというだけの事
旅推しが諦めに入っていた矢先に運営からの手引き
さすがに武インフレに運営も呆れたのだろう
まあ弱体化すると叩かれるからこういう方法しか無いのはわかるが
0457その名前は774人います (スッップ Sd7f-CYhl)
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2020/09/04(金) 23:50:38.81ID:ewRd7/r/d
他力本願な奴の1人が長文で語ってるのは笑うw
0459その名前は774人います (スププ Sd7f-J3X/)
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2020/09/05(土) 00:09:20.34ID:BmnSMLR9d
まあ運営さんからしたら大多数の他力本願のヘタクソさんが課金収入の大半を占めてるから見過ごせないんやろね
0465その名前は774人います (ワッチョイ df83-XrX+)
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2020/09/05(土) 03:19:14.83ID:Ehjhb6Ep0
運営のお知らせ見てひさびさに来たわww

ブ構成推しさんたち完全に息の根止められた気分はどうでちゅか〜(笑)

ちなみに旅構成を最初に推したのは俺だ ということでいいな?
まぁ俺は旅旅賢、だけじゃなくて耐性や装備もいいのを求めるからな
とりあえず108ブメ以外の奴には人権ないし、ヴィーラやポールスター奴も完全に寄生の意識で来いよ
0466その名前は774人います (スッップ Sd7f-CYhl)
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2020/09/05(土) 03:25:02.22ID:Lp8ipRKyd
いいやオレオレ
0469その名前は774人います (ワッチョイW 7fc0-jsLE)
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2020/09/05(土) 06:40:17.55ID:bagz5o500
まあお前らみたいな糞雑魚に武構成は無理なんだろうな
コインボスなんていかに早く回るかだから正解は武構成で合ってる
旅で1分半は相当運がいい時しかできないが武構成は普通にできる

雑魚共→旅構成
メイヴ5討伐者以上→武構成

という棲み分けができる感じだな
0470その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
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2020/09/05(土) 06:48:45.89ID:sJfiV0qe0
たまに>>469みたいな誰と戦ってるのか分からない奴がいるのが面白いなw
0471その名前は774人います (アウアウウーT Sa8b-trU6)
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2020/09/05(土) 07:17:19.54ID:0tdocL0za
野良の武なんて、誘ったら地獄を見るぞ

賢者2+旅2あたりで
多少時間はかかるが、絶対に崩壊しない構成でやった方が良いわ

賢者2人いれば雨は切れないし
全員が回復できるし、範囲持ちだし
これで危険になる場面が想定できないぐらい安定するわ

10の日までに、さっさと済ませておく事だ
0472その名前は774人います (ワッチョイW 47a2-zPgg)
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2020/09/05(土) 07:20:51.07ID:t1qOq8Pl0
いやもうそれでいいんじゃね?
簡単なのが旅構成の利点だし、自分たちで勝手に難易度上げて早く終わった!って悦に入るのも個人の自由じゃん
一般人に広めようとしなければそれだけでいいよ
0475その名前は774人います (ラクッペペ MM8f-c9hK)
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2020/09/05(土) 08:07:36.55ID:Q/WrNSPOM
旅だろうが武だろうがどうでも良いが
運営はお知らせで旅構成を推してるって言い出したのは完全に頭おかしいだろ
武は余ってるから緑に多い理論が破綻したから
またしょうもないことを言い出したな
0478その名前は774人います (アウアウウーT Sa8b-trU6)
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2020/09/05(土) 08:36:34.53ID:HRfGN4ETa
国勢調査を見たけど、
勝率6割って、犬の全滅率が高すぎて驚いたわ

まぁ殆どが「武2魔戦」構成なんだろうけど
野良の恐ろしさが伝わってくるな

こんなの見たら、武や魔戦なんて怖くて誘えないわ
0479その名前は774人います (ワッチョイ 07cf-oYyI)
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2020/09/05(土) 08:39:35.74ID:pB76WC830
>>>476
>>465はスターダムマンだろうけど、スターダムこそ守備も魔力もきようさも低くて
魔犬は後出し行動必須だから短縮も死ぬ
最高の寄生装備なんだなー
むしろ賢者があっちに行ったり吹っ飛んだりするからハッスルのサポートは死なない
0480その名前は774人います (ワッチョイ 07b1-5gxD)
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2020/09/05(土) 08:51:52.99ID:u/Xqi+JL0
装備で煽り入れてくるやつに熱くなるなよ
旅構成の売りは93だろうが最新だろうがブレス一定値つんで防衛産ブメ揃えれば気楽にいけるのが売りだったろ
煽りに反応して装備否定してたら本末転倒
0481その名前は774人います (ワッチョイ 5f6d-Qmzn)
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2020/09/05(土) 08:56:02.61ID:Xi0aYaJc0
運営が説明しているようにブレスと氷闇耐性付けて雑魚に幻惑入れればスマートに戦えるボス
ジバルンバは回避し、頭割りは全員で受ける
これだけ

まず雑魚を倒そうとするから倒せない場合に崩れて全滅する
何度も言われてきた事
で、雑魚を倒せないのが悪いの一点張りだから武構成はポンコツなんだよ
0482その名前は774人います (ワッチョイ 5f6d-Qmzn)
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2020/09/05(土) 09:04:25.58ID:Xi0aYaJc0
旅レンや賢者には闇20セットが用意されていて、今回の盾はブレス10%付き
ブレスガーダーならブレス錬金34あればそれだけで宝珠分足してブレス耐性50%
更に体上にブレス耐性38%付ければ心頭滅却しなくてもブレス攻撃が無効になる(鱗と被ダメ-10と氷闇は必要)
エトワールやアビスの方がよりドルマ系を軽減できるが必須ではなく
ブレスも頭に怯えつけるなら必須でもない
ただし旅レンや賢はこのどちらにも対応しやすい職なのは確か
ブレスと呪文の対策ができたなら後は雑魚の通常攻撃が痛いくらいなので幻惑を入れて軽減
旅なら一発必殺くればヒョイヒョイ避けたりする事も

武はこういう事ができないので(できなくは無いがやらない)雑魚を倒さないと危険
逆に言うと雑魚を倒せないなら武で参加してはいけない
0484その名前は774人います (ワッチョイ c702-MjTx)
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2020/09/05(土) 09:20:08.29ID:E485iBiG0
運営が魔犬推しなのは多分、破界編のラスボスで必須のアクセになるからじゃね?
同盟バトルだと4PTで目立たない遊やスパみたいな高必殺率職でも活躍できるしな
0486その名前は774人います (ワッチョイ 7f44-XrX+)
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2020/09/05(土) 09:23:01.98ID:2OZKzsKd0
これだけ言われても緑玉もグレンの募集も武構成だらけなんだよなあ
どうせ武構成しか成立しないなら装備そろってる自分が武やったほうがマシっていうね
0489その名前は774人います (ワッチョイ 8758-biH0)
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2020/09/05(土) 09:26:08.00ID:27PpqlAr0
緑で即売れは旅で武は大量に余っててテンプレは旅で旅構成が主流だって
あんなに騒いでしきりにいってた旅芸人さんは
勝率が公開されると手のひらクルーして武がテンプレとか言い出して本当に二枚舌だな・・・
0491その名前は774人います (ワッチョイ bf36-MjTx)
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2020/09/05(土) 09:28:48.43ID:D90KJIsJ0
武とか旅とか関係なく雑魚対策しろってだけの話だろ
武だってブレス48%+闇50%くらいのラインに乗せて雑魚に百花や花ふぶきすれば楽に戦えるっての
ジゴスパ撃ち漏らし出た時点でそういう頭の切り替えできないから負けるんだよ
0492その名前は774人います (ワッチョイ 679e-Qmzn)
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2020/09/05(土) 09:32:42.57ID:ppR9x+ok0
武のブレス48%は錬金理論値だから無理
SHTでの軽減分考えたら46%でも行ける
それに氷闇装備すると怯え頭だからHP足りなくて羽で死ぬ
装備の段階から武は雑魚対策が不十分、だからジゴスパミスしたらカオスになる
構成や中の人の問題ではなく装備の問題
0495その名前は774人います (ワッチョイ 679e-Qmzn)
垢版 |
2020/09/05(土) 09:37:49.38ID:ppR9x+ok0
カテドラルでブレス100の賢者はマホステして雑魚に幻惑入れたらあとは雨回して攻撃し放題ですし
ジバルンバ踏んでもさほど痛くもない
ただ闇耐性大だから効率はあまりよくない
結局、ブレスとドルマ対策して幻惑入れるって所がポイントでHPリジェネとか多く持ってる旅や賢が適してるのはそういう部分含めてなんだな
武は雑魚倒せるけど他は倒せないから必然的にそうなる
0496その名前は774人います (ワッチョイ 679e-Qmzn)
垢版 |
2020/09/05(土) 09:39:51.30ID:ppR9x+ok0
>>494
武が入る時点で中衛に魔戦が求められるのは必然かと
旅構成にはあまり魔戦入らないって
その分旅3にしたり天地入れたりアレジンも多い
武に天地加えても安定はしないんだよ
高出力が売りなのに出力下がったらより不安定になる
0499その名前は774人います (ワッチョイ 7f44-XrX+)
垢版 |
2020/09/05(土) 09:41:56.98ID:2OZKzsKd0
攻略のポイント
 ・「ブレス」攻撃や、氷、闇属性の攻撃が多いようです。何か対策を考えて挑戦してみましょう!
 ・地面が光ったら「ジバルンバサンバ」が使われた合図! 光っていない場所まで逃げよう!
 ・上空にいる時に使ってくる「翼刃の豪雨」は、バラバラに行動しているとやられてしまいます!
  できるだけ皆で集まって行動しましょう!

本当にこれだけなんだよな
これができれば全滅するわけないんだけど・・・w
0500その名前は774人います (ワッチョイ 5fa9-MjTx)
垢版 |
2020/09/05(土) 09:44:50.22ID:+PB8Nek50
>>499
ブレス耐性もろくに無く、氷闇つけずに大竜玉
ジバルンバサンバで移動した後、雑魚追いかけて豪雨で孤立死
こういう事が起きやすいんだな
早期に雑魚殲滅できるならいいが2週目の雑魚はルーティン確定じゃないし
地上で隊列崩れた後だから連携もとれなかったりする
敗因はそこ
0501その名前は774人います (ラクペッ MMdb-XrX+)
垢版 |
2020/09/05(土) 09:48:29.08ID:7mqMuC98M
>>496
武が不安定なのは雑魚がいるときであって
雑魚に対して相性が悪い魔戦がいても役にはたたない
単体ボスを瞬殺する状況とはまるで違うから魔戦外して不安定になるというのは間違い
0502その名前は774人います (ワッチョイ 07b0-3NJ+)
垢版 |
2020/09/05(土) 09:51:39.44ID:sw3LAAyI0
ブレス耐性、氷闇耐性つけて雑魚に幻惑
ジバルンバはみんなで同一方向に回避
バラけず一か所に固まって戦う

運営のアドバイスはこれ
武はどうしてもバラけやすいから息の合った人向け
ボイチャ必須

旅は攻撃の主軸が犬本体固定だからバラけにくい
みんなでジバルンバ回避して犬本体へ攻撃、の繰り返し
説明も簡単、ブレスも積みやすいし流通装備だけでも滅却無しブレス無効が容易
0504その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
垢版 |
2020/09/05(土) 10:03:11.62ID:sJfiV0qe0
見れば見るほど万魔構成で無敗の安定6〜7分コースのオレが正義に見えるぜ
0505その名前は774人います (スフッ Sd7f-zPgg)
垢版 |
2020/09/05(土) 10:05:33.59ID:wU2Z5sbpd
ルンバが足元に出ることわかってない奴多いよな
一人だけ先に逃げてる奴がいると他の三人はその方向に逃げることができないから散り散りになりがち
0508その名前は774人います (ワッチョイ 8776-3NJ+)
垢版 |
2020/09/05(土) 12:42:08.59ID:X+sEWtt50
武構成はしっかり動ける奴が集まればサクッと倒せるんだけど問題なのはそういうPTの割合なんだよね
しっかり動けてサクッと倒せるPTは1割
残りの9割は雑魚なかなか落とせずグダグダ長期戦コース
たった1割の良い方の理想的な戦闘の宣伝ばかりして残りの9割のグダグダコースを見なかったことにしてるのがあかん
0512その名前は774人います (スフッ Sd7f-zPgg)
垢版 |
2020/09/05(土) 13:21:42.10ID:1ke51Tzxd
煽りとしては下手すぎるな
一人がどれだけ上手くても他メンバーの動きまでは変えられないし
愚痴ってる方が下手くそだとしたらじゃあ他のメンバーは何?って話になる
0513その名前は774人います (ワッチョイ 7fbc-ALHH)
垢版 |
2020/09/05(土) 13:40:12.34ID:ZvRsHE2c0
【悲報】極限、攻略の虎が運営にダメだしされる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1599229946/164

164 名前:その名前は774人います (ワッチョイ df56-3NJ+)[] 投稿日:2020/09/05(土) 13:26:24.80 ID:DmGbcnor0
武武マセン賢者でも旅3レン1ブメ構成でもやっているけど
武武マセン構成のほうが楽かな
俺は必ず賢者とレンをやっている、イキリ自慢と思ってもらって結構だが
武武構成は死なないまともな賢者がいれば他はライトでもなんとかなるよ
0517その名前は774人います (スプッッ Sdff-Zh5B)
垢版 |
2020/09/05(土) 14:20:14.60ID:axjXdpRsd
賢者でしかやったことないけど、雨切らさないようにしてただけ。
落ちたのは欲出して攻撃したときぐらい。
後は毒100ブレス耐性盛りの装備で呪文はマホステで防いでいたくらい。自分が落ちなければ離れた人くらいしかやられなかったなぁ。
0518その名前は774人います (スプッッ Sdff-riT4)
垢版 |
2020/09/05(土) 14:20:30.68ID:sGSHVzYDd
テンの日やミネアでライトが討ち死にしてるだけ。
簡単に完成するコインだし、上手い奴はすぐに勝ち抜けして上手い奴はもう挑まないボスだからだろ。
0519その名前は774人います (ササクッテロラ Spbb-V01N)
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2020/09/05(土) 14:31:14.82ID:Kz9f0toKp
回復意識高くてブレス100マホステして氷闇なんかつけずHP盛ってるマトモな賢者なら全滅させようがない
でも結局ゴミ武だと介護なのでメロディあって楽できる旅がいいです
0524その名前は774人います (アウアウウーT Sa8b-trU6)
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2020/09/05(土) 15:02:59.71ID:/diIGQgSa
>>7
3時間15分25秒あたりから
戦闘を見たけど、

・賢者が扇を装備している
 (一般的に、ブメの方が回魔が高い)

・賢者のベホマラーの回復が310〜320台
 (回復に力を入れてる賢者は400台ある)

・賢者がジバルンバサンバを複数回、食らう

・賢者が、味方が死んでるのにイオマータを撃つ
 いやしの雨をかけてない状態なのに
 その後で「分散しちゃうからダメか」と気付いた

固定メンバーで、
葉っぱ・雫を惜しみなく使ってくれるメンバーでも
これじゃ厳しい戦いになるわな
0534その名前は774人います (アウアウウーT Sa8b-trU6)
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2020/09/05(土) 16:04:38.62ID:byQe6mQRa
>>530
自分が賢者でいくときは
ブメ持って、不思議カードに回復魔力、ブエル紋章、
回復系の宝珠は(僧侶と同じレベルで)全開まで調整してるぞ

>>7 の賢者と比べて、
自分のベホマラーの回復は420〜430台で、
100以上の差があるぞ
この差は結構大きいぞ

そもそも魔犬の賢者は回復担当なんだから、基本的にブメ装備は当然だろうが、
扇装備でも、ラクシュミーや孔雀姫ならばOKだが、
実際に扇装備してる賢者の殆どがプロセルピナや黒仙翼だからな
回復が追いつかずに壊滅しやすくなるのは必然だわ
0537その名前は774人います (アウアウウーT Sa8b-trU6)
垢版 |
2020/09/05(土) 16:14:52.83ID:MXk/o5qPa
そもそも、魔犬において
賢者が扇を持つメリットが皆無なんだよ
攻撃する気マンマンなのが目に見えてる
開幕に風切りする必要もないし

当然ながら賢者が攻撃すると
>>7 の動画のように、壊滅しやすくなる

魔犬の賢者は、ブメ持って、
ひたすら雨維持、マラー、蘇生で良いんだよ
0540その名前は774人います (スプッッ Sdff-riT4)
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2020/09/05(土) 16:22:54.76ID:sGSHVzYDd
仮に武で勝率が落ちるとしても、
勝率を犠牲にして時短するってのは、まもまも魔戦と同じコンセプトなんだから、今までの攻略で正解と言われた物に照らし合わせれば、武が大正解で、時間のかかる構成は下手くそが頑張れよって構成枠だろ。
0542その名前は774人います (アウアウウーT Sa8b-trU6)
垢版 |
2020/09/05(土) 16:30:05.54ID:3QPF2yZfa
回復300と400って全然違うからな

旅の強化前のハッスルは300だった
それがブメ装備で強化後が400台になって
やっとヒーラーとしての地位が認められた

賢者でベホマラーの回復300ならば、
旅を入れた方がまだ良いだろ

雨も維持できていないし
賢者を入れてる意味がわからんわ
0543その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
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2020/09/05(土) 16:41:11.77ID:sJfiV0qe0
その動画の賢者の装備が少し巻き戻すと見れるんだが
智謀だったりアガレスだったり大竜玉付けてるくせにHP590しかなかったり色々ダメだぞw
マラーも350台とか
0546その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
垢版 |
2020/09/05(土) 16:49:07.71ID:sJfiV0qe0
>>545
直前にアビス下回復魔力埋めから毒装備に変えてたわ
その前に戦ってたギュメイやドラゴンで見てた
0549その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
垢版 |
2020/09/05(土) 17:08:39.54ID:sJfiV0qe0
しても無理だろう
下手で有名な人だし
0550その名前は774人います (ワッチョイ 8776-3NJ+)
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2020/09/05(土) 17:49:26.12ID:X+sEWtt50
>540
今までのまも魔戦構成とこのボスの武構成は話がちょっと違う
まも構成は他の構成より本当に早いから良いんだけど
武構成と旅構成は大した時間が無いのが問題
旅構成でも2分ちょいだからね
武構成は雑魚を倒してからボスを削るという無駄なターンが入るが
旅構成は最初からボスを削れるというのが時間差を少なくしてる
0551その名前は774人います (ワッチョイW 8758-Zh5B)
垢版 |
2020/09/05(土) 18:00:11.86ID:1+7/tXVa0
動画基準で祈り2段ベホマラーの最低回復量計算したけど
魔力 宝珠 回+ 回復量
483 0 20 330 動画
483 6 35 360 回復魔力無扇
530 6 35 385 回復魔力付扇
555 6 35 400 ドラゴンウイング
600 6 35 420 理想

宝珠ふって回復魔力ついてる武器装備しろってこったな
0552その名前は774人います (ワッチョイW 8758-Zh5B)
垢版 |
2020/09/05(土) 18:01:17.50ID:1+7/tXVa0
>>551
ドラゴンウイングのとこ395だった
0553その名前は774人います (ワッチョイ 8758-biH0)
垢版 |
2020/09/05(土) 18:09:52.19ID:27PpqlAr0
同じだろ、まも構成のゴレオンも動き理解してない奴だと
鉄球投げ祭りになる、モードチェンジしたらラッシュ放棄して様子見したりとかな
武構成も雑魚瞬殺のやり方を理解してないやつだとグダる
武構成もまも構成もチャートに沿った動きが出来て成立する構成
それが出来ないなら旅やれって話しだろ
0556その名前は774人います (ワッチョイW 5f12-OtCW)
垢版 |
2020/09/05(土) 19:22:37.65ID:FKZZpN7i0
まぁ、行動時5%だから更新されないこともあるが、そこそこ発動する
あと、暴走も結構付くからじわじわ減ってても一気に全快になる
ついでに、ガルーダ以前ならすばやさ上がると言うメリットも
賢者はすばやさ遅いからそこそこ恩恵ある
0558その名前は774人います (ワッチョイ 8758-biH0)
垢版 |
2020/09/05(土) 19:34:25.11ID:27PpqlAr0
攻略サイトの管理人はドラゴンを戦士2構成やゲルニックを天地構成で
やるわけない理由が諸君には分かるか?
そこそこ動ける4人で初日に挑んで攻略記事を書くからだ。同じ面子で構成変えて
いろいろ試すなら最適解は武構成に落ち着くんだよ。
攻略サイトはPTに地雷がいることを想定していない、地雷想定なら最初から3人討伐記事を書く
だがそれだと記事の需要がない。どこの攻略サイトも旅構成をほとんどとりあげないのは
地雷入ることは想定されてないからだ。その手の記事で需要あるのは自身が地雷で
読者層もライトで地雷の多いまるすけブログくらいだ
0567その名前は774人います (スップ Sdff-rCze)
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2020/09/05(土) 20:27:36.37ID:CrxD9Hlkd
旅構成で賢者行くとき 扇もブメもあるけど ブメの方が良いな

旅のメイン火力が物理なのに賢者が扇よりブメの方が安定
0572その名前は774人います (ワッチョイW 87ed-ZhgX)
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2020/09/05(土) 23:07:19.13ID:WzTXAeqj0
旅2とレン賢か天賢が安定やね
地味に幻惑は重要
レンの暗黒は呪文も通常ダメも下げてくれる
呪文は雑魚しか使わんし
天はカカロンいるから回復は安定
後は好みで
0573その名前は774人います (ワッチョイW 87ed-ZhgX)
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2020/09/05(土) 23:11:00.87ID:WzTXAeqj0
固定だとレン枠に占入れて月置くのもありやね
サンバで動くけど1発入れば雑魚消えるまでは効いとるし
ブレスは盾で防ぎ呪文はアクセと 料理で防ぎ後は幻惑で安定
ほんまストレスフリー
0574その名前は774人います (アウアウウーT Sa8b-trU6)
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2020/09/06(日) 07:31:29.48ID:O1kZl09Ma
緑玉を見ても、もう希望者が極端に少なくなってるし
(ドラゴンの方が多いし)

手っ取り早くパーティを成立させるには、
自分が賢者になって、武3を誘って行くのが現実的かな

開幕で風斬りして、雨入れて、
あとは武がマトモな連中なら、雑魚をちゃんと処理してくれるだろ

雑魚処理さえ、ちゃんとしてくれれば、あとは何とでもなるから
魔戦がいないときは武3でも良いんじゃない?
0577その名前は774人います (ワッチョイ 7fd5-Qmzn)
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2020/09/06(日) 08:42:34.10ID:JC322cp+0
>>572
レンの幻惑は確かに強いんだけど100%防げるわけじゃないのと
バラけると雑魚が離れてて霧が届かなかったりする
やっぱり道具が磁界敷いてジャマーしまくって旅介護が一番安定する
0578その名前は774人います (ワッチョイ 07b0-3NJ+)
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2020/09/06(日) 08:46:32.45ID:/R8SlFaT0
魔戦が一番要らないよ
早く倒す方が安定するみたいな幻想抱いてると苦戦する
確実に影を瞬殺できるならなおさら魔戦は要らない
フォース不要で貢献できるレンが最適解
0579その名前は774人います (ワッチョイ 7fd5-Qmzn)
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2020/09/06(日) 08:52:46.80ID:JC322cp+0
練習札でミスド入れて旅レン構成やった事あるけど全く危なげないかわり時間がかかるんだよ
普通に3〜4分くらいかかる
サポはジバルンバ回避しまくるからミスドではなく旅旅レンか魔旅レンみたいな構成の方が良いのかもしれないが
何度も雑魚召喚されるからその都度ジバルンバで散って介護しきれなくなる
0580その名前は774人います (ワッチョイ 07b0-3NJ+)
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2020/09/06(日) 09:03:08.71ID:/R8SlFaT0
ボスの初回行動にブレスがあるのはレンの紅蓮蝶を使うようにという事でしょう
心頭滅却やフバーハを後回しにできるから火力や回復はターンためられるし他の行動から入れる
暗黒のきりの初回チャージは雑魚が出現して近寄ってくるくらい
全部レンの事考慮して設定してるんだよ、このボス
雑魚のブレス、ドルマ、通常を全部無力化できる上バイキもあるし与ダメ技3つも持ってる
爪火力も高い
魔戦入れるより断然速くて楽
0581その名前は774人います (スプッッ Sd7b-Hd0J)
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2020/09/06(日) 09:26:34.21ID:/MolVy51d
武構成は速攻でジゴスパ使ってほしいわ
0583その名前は774人います (スプッッ Sdff-Zh5B)
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2020/09/06(日) 09:33:29.98ID:LQLfYrLEd
魔戦でもレンでもいいけどイルミン装備しないなら弓じゃなくて盾持ってろって思う
あと勘違いしてる奴いるけど魔戦はクロックが本体でFBはおまけ要素だからな
0584その名前は774人います (ワッチョイ 07b1-MjTx)
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2020/09/06(日) 09:38:07.12ID:CPPJ+cu60
魔は要らない
メラゾで800程度、暴走して1200くらい
デュアルなら400〜500*2、そのうちルカニ入るのでもう少し上がる
だいたい盾持てない職はこのボス向きじゃない
色々な職業試したがブメ旅が一番火力があった
0585その名前は774人います (ワッチョイ 07b0-3NJ+)
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2020/09/06(日) 09:45:17.31ID:/R8SlFaT0
レンのブーメランは火力が低いから補助に徹するんだよ
フバーハして暗黒のきりまいて回復補助したりフェンリル、ケルベロス
スタン中のレオパルドに爪に換えてから壁しながらサマーソルト、ライガー
痛恨で死亡しても自バイキできるし
犬にはレン
0586その名前は774人います (ワッチョイ bf03-gT7p)
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2020/09/06(日) 09:50:34.93ID:x/Dc2bRz0
既出かもしれないけど犬を行動不能にするのに必要なダメージは多分2万
DCで約1000〜1500くらい出せるから旅2人いるなら1人あたり8〜10回ブメ当てれば落とせる計算
実際にはレボル入るからもっと早いけど
0587その名前は774人います (ワッチョイ 7f76-Qmzn)
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2020/09/06(日) 09:59:36.86ID:8weLkAKz0
武は雑魚殲滅するより先に床に転がってたり、なぜか初回ブレスで死にそうになってたりするから困る

耐性の優先順位は職業関係なく

1.ブレス(ブレス無効できないなら怯え)
2.闇
3.氷、土、毒

実際に多いのが毒100、ブレス30〜40で氷闇無しのバトルパッツァやパスタ
ブレス無効にできないなら怯えは必須
雑魚殲滅できようができまいが保険で闇とタルトも準必須
他の耐性はそんなに優先順位高くない
あれば良いけど無くても大きな影響無し
ただし氷はブレス88未満なら付けるだけでブレス無効になる
ブレス無効にしようがない武には要らないが闇は必要なのでアクセは氷闇にしてくれ
絶対に雑魚倒せると自信満々だろうが何が起こるかわからないのだからテンプレにすべき
0589その名前は774人います (ワッチョイ 7f76-Qmzn)
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2020/09/06(日) 10:17:03.28ID:8weLkAKz0
ブメレンは火力がゴミだがツメに変えると瞬間火力は出る
レンが求められるのは暗黒と紅蓮蝶とフバーハ、バイキ、ケルベロスとサマクロ
補助性能がこのボスに合致するって事だろう
FBにはクールタイムがあるが旅レンだと間髪入れずにダメupが入る
そもそもクロックなくても旅は最初からCT-20秒だ
0590その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
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2020/09/06(日) 10:30:06.59ID:VU3dlWuq0
レンにしろ旅にしろそんなガチ装備してるのほとんど野良にはいないだろう
これの為に装備新調する気もないだろうし
0591その名前は774人います (ワッチョイ 07b0-3NJ+)
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2020/09/06(日) 10:33:10.67ID:/R8SlFaT0
暗黒のきりでヘナトス+呪文威力半減+強幻惑がまとめて範囲で入るからね
DBで成功率上がるので先にチャージタイムが来る旅がいるなら確実
ボス狙っても勝手に雑魚にも魔導入るので
0593その名前は774人います (ワッチョイ 7f76-Qmzn)
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2020/09/06(日) 10:35:21.76ID:8weLkAKz0
ガチ装備は一つの指標
それくらい用意すれば楽
不安があるならそこまで用意するんだよ
それは意識の高さを表してる

余裕ぶっこいてる奴ほど装備手抜きで全滅繰り返していつも草生やしてる
理想はそことしてそこにどこまで近づけていくかは財布や倉庫と相談するだけ
それに属性耐性装備は他でも使えるんだぜ?
0594その名前は774人います (ワッチョイ 7f76-Qmzn)
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2020/09/06(日) 10:38:45.05ID:8weLkAKz0
>>592
ブレス耐性足りないなら滅却やフバーハ
闇耐性足りないなら魔結界やマジバリ
装備で足りない部分を補う手段はあるがターンを使う

エトワール無いと戦えない、ではなくエトワールなら魔結界不要または一回で済むくらいの差
必要なのはブレス錬金と氷闇とダークタルト
別にスターダムでもポールでもヴィーラでも構わないが来週にも新しい防具が来るのにあえて今揃えるかと言われたら考えるだろうが
ブレスガーダーのブレス埋めはあって困るものではない
次の盾来るのは半年くらい後だしブレス付きなんてあと2年くらい出ない
0595その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
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2020/09/06(日) 10:39:57.94ID:VU3dlWuq0
そこまで理解して揃えてる奴なら武構成でも問題なく立ち回れるはずだけど
現実は勝率6割程度というw
0597その名前は774人います (ラクッペペ MM8f-ZhgX)
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2020/09/06(日) 10:44:37.76ID:UTGxFR8iM
このスレ見てフレのカード消化に旅構成で行ったら1回で楽に勝てました。
ありがとうございました。
身代わりコイン入れましたけど初見なので緊張しまくって何度もサバサンバ当たってしまって申し訳ないです。
0600その名前は774人います (ワッチョイ 7f76-Qmzn)
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2020/09/06(日) 10:54:06.47ID:LLVTJ5n40
装備揃えたくないマンは武でカオスを楽しめばいい
アクセ完成に近づけたいなら旅装備を調える
次の防具が劇的にこのボスと相性が良いならともかくその可能性あるんかね
闇付きの旅装備ってあと3〜5年くらい出ないんじゃね?
レイブンから4年くらいしてようやくエトワールだろ
0602その名前は774人います (ワッチョイ bf73-MjTx)
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2020/09/06(日) 10:57:18.84ID:Jn0bLyBY0
長く遊んでるなら属性防具は上位が出るまでキープするとわかってるからエトワールは持ってるはず
同盟バトルでも使うし闇使うボスは多い
闇芸人、闇レン、闇スパとかめちゃくちゃ強いだろうに
0604その名前は774人います (ワッチョイ bf73-MjTx)
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2020/09/06(日) 11:04:33.75ID:Jn0bLyBY0
防具の種類以前に旅防具を買う気が無いのだろう
旅アタッカー枠とか今までほとんど無かったし
後期の三将軍くらいか
ザルトラの時は踊りだからバト装備流用できたし、悪霊の頃はセット装備の重要度今ほどでもなかった
今後も旅やレンがアタッカーにどんどん入り込んでくるとオンリーワン効果のエトワールは更に価値が上がるだろうな
0605その名前は774人います (オッペケ Srbb-oK47)
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2020/09/06(日) 11:05:30.44ID:wwux3KB1r
書くスレ間違えた・・・

なぜ武武マセ賢は失敗するのか!
それは雑魚処理に専念しすぎる武2名が散らばり過ぎて、賢者の雨の範囲から出てしまっているから
マセンのFBは武2名が生存してるのが大前提なのに雨の範囲外だった武が床舐めてるからマセンも機能しなくなる
武武賢賢こそ正解
0606その名前は774人います (ワッチョイ 07cf-oYyI)
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2020/09/06(日) 11:06:04.79ID:Gxv6gBaK0
ここで一生懸命重要性説いて、揃えるのが当たり前とか言ってるけど
エトワール出た頃はヴィーラ以上に失速早かったし
今も出品数2桁で全然流通してないし実情と完全に乖離してんだが
0608その名前は774人います (ワッチョイ 7f76-Qmzn)
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2020/09/06(日) 11:07:30.30ID:LLVTJ5n40
エトワールは有効だが大事なのはブレス錬金だから
あとはアクセと料理なので誰でも用意できるもの
武はブレス盾買いたく無いからだだこねてるだけだ
0609その名前は774人います (ワッチョイ 7f76-Qmzn)
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2020/09/06(日) 11:09:23.46ID:LLVTJ5n40
ゼルメアで拾ったヴィーラの毒100とかあればセット崩れていようがどうでもいいんだよ
大事なのはブレス盾と氷闇の月飾りとダークタルトだ
武は盾が持てないから体上にブレス積め
それだけ
0610その名前は774人います (ワッチョイ 07cf-oYyI)
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2020/09/06(日) 11:12:55.04ID:Gxv6gBaK0
>>607
ver6来るかも怪しいし今後有用な装備出る保証は全く無い
少なくともver5の間はガナドール確定
ガナドールはトライバルの完全上位互換だっただけだろ
>>608
セット崩れてたらごり押ししているエトワールの意味がねーだろが
0611その名前は774人います (ワッチョイW c7b1-Ep2h)
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2020/09/06(日) 11:16:30.72ID:EwrKjot+0
アビス雷28堀りの副産物で出たヴィーラ一式でいってるわ。
盾に埋め尽くしのブレスガーダー用意するだけで
アクセ宝珠スキル+滅却で無効化出来るんだから
ブメも防衛軍産の幻惑一枠付いただけの適当なブメだよ
今からでも誰でも揃えられるレベルなんだから攻略サイトははよページ更新しろ
0613その名前は774人います (ワッチョイ 07cf-oYyI)
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2020/09/06(日) 11:41:12.89ID:Gxv6gBaK0
>>612
少なくとも5.3、5.5が来てもローテーション上ガナドールの上位互換は出ない
5.3まで来ているのにver6の話は全く出ないので
サ終もしくはメジャーアップデート終了の線が強い
仮に6.1が来たところでガナドールに匹敵する効果である保証もない
ここまで勘案するとサ終までガナドールも濃厚だろ
0615その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
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2020/09/06(日) 11:47:42.86ID:VU3dlWuq0
もうすぐサービス終わると思ってるならそんな熱く語らず他の面白いゲームやった方がいいんじゃw
0616その名前は774人います (ワッチョイ 07cf-oYyI)
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2020/09/06(日) 11:54:44.27ID:Gxv6gBaK0
いろんな可能性を考えて、その中で一番高そうな可能性でモノを言っているだけだ
お前こそ「サ終といってる奴の意見は聞かなくていいぞ 」ってことで
完全に感情論だけで論破しにかかってるだろ
0617その名前は774人います
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2020/09/06(日) 12:06:57.54
サービス終了前におまえらコロナで死ぬだろ
0618その名前は774人います (ワッチョイ 7fbc-ALHH)
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2020/09/06(日) 13:19:33.47ID:Cp989uht0
武構成で行ったけど8分ぐらいかかった上に全滅しそうだった
武構成は本体叩くのに雑魚処理しなきゃならないのが無駄な時間だな
勝率低いのが分かったわ
0628その名前は774人います (ワッチョイ c7aa-Qmzn)
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2020/09/06(日) 14:16:37.33ID:KTZ+6Aoh0
>>591
雑魚に暗黒の霧が全部入るなら一気にヌルゲーになるな
そんな都合よくまとまってくれるかね
幻惑だけなら月タロットでいいがヘナと呪文半減が付くのは暗黒の霧だけだし
0629その名前は774人います (ワッチョイ c7aa-Qmzn)
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2020/09/06(日) 14:17:48.34ID:KTZ+6Aoh0
>>627
旅の使用者が多くて勝率低いなら旅のせいになるが
旅の使用率低いのに討伐報告は多いのだから単純に武がひたすら負けまくってのこの数値だろう
武で余裕言ってるのは毎回同じ奴なんじゃないだろうか
0631その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
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2020/09/06(日) 14:23:58.88ID:VU3dlWuq0
武構成はマウントて感じるのはただ下手くそなだけでは?
なんか難しい動きあったっけ?
0632その名前は774人います (スププ Sd7f-G6jX)
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2020/09/06(日) 14:25:54.29ID:u7LpATy0d
武ができない人は旅で行けよ
自分の力量に合わせて構成を変えるのも実力の一つだぞ
無理に武構成でやっても壊滅するだけだ
誰だって最初は下手なんだから少しずつ上達していけばいい
0636その名前は774人います (ワッチョイ c77e-XrX+)
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2020/09/06(日) 14:53:06.36ID:ZbaOQL4R0
まあ構成理論を理解してないサイドにも問題はある
理解しようと努めたら全滅率も下がるだろうけど
考えるのが嫌なんだろう
そういうのは旅でも全滅すると思う
0637その名前は774人います (ワッチョイW 07c9-tg/I)
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2020/09/06(日) 14:58:13.07ID:s1p44wmV0
能動的なテンションアップ、ジゴで雑魚を半壊はさせられる、取りこぼしにも単体性能が光る
こんな職業使って負けるやつが別の職業やったところで安定(笑)するわけねえから武は正解

賢者も言うまでもなく雑魚フェーズで雨が光るので正解

じゃあ何が間違ってるかって残ってんの1人しかいねえだろ
安定しないPTで本体専用職入れてるから死ぬんだよ
0638その名前は774人います (ワッチョイ 8758-biH0)
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2020/09/06(日) 15:06:38.37ID:G+gVb5OJ0
勝てない理由をいつも構成のせいにするやつはいつまでも上達しないものだ
ゲルニックやゴレオンでまもで全滅するやつは天地でいく、ドラゴンで武で勝てないやつは
天地や戦士でいく、ドラゴンで武で勝てなかったやつは犬を旅でいく
たったそれだけの話しさ、自分が下手なのはいつまでも構成にしてる
まあ身の丈にあった構成って意味では正解か
0640その名前は774人います (ワッチョイ c7aa-Qmzn)
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2020/09/06(日) 15:15:57.11ID:KTZ+6Aoh0
構成ではなく耐性の問題

ブレス、氷闇をしっかり積めば構成関係なくより安定する
武はすぐに雑魚倒す前提だからこのあたりが甘い
旅もよくわってない奴らは耐性疎かにして負けてる

一番大事なのはブレスと氷闇、あとダークタルト食う事
この肝心な情報が欠落してたら勝てる敵にも勝てないのは当然な

武はせめてブレス40まで積んで闇も飯込み40以上
これでSHT軽減含めて色々と耐えられるんだよ
攻撃力はそんなに要らんからHPアクセで満たして羽くらい耐えろ
死ななければ武の火力でどうにでもなる
死にまくるからバイキフォース雨剥がれてグダる
とにかく死ぬなよ
タゲられてるのわかってたらやいば受けして耐えろよ
0642その名前は774人います (ワッチョイ c77e-XrX+)
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2020/09/06(日) 15:23:25.37ID:ZbaOQL4R0
武構成で勝てない奴雑魚すぎwwww
って言ってる人はアストルティア全体の中ではかなり強いと自覚したほうが良いと思う
普通のつもりかもしれないけど全プレイヤーを俯瞰してみたら希少プレイヤー
そこを踏まえないと再びこんなことが起きる
0644その名前は774人います (ワッチョイ 47f1-F5BN)
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2020/09/06(日) 15:30:41.61ID:rynQdVK+0
構成の前にジバルンバと逃げる方向固定して固まって動くことを意識しないとな
ジバルンバ踏んでたりバラバラになってるならそれ以前の問題だから
0646その名前は774人います (スップ Sd7f-tX9N)
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2020/09/06(日) 15:37:49.99ID:GDuVpNvJd
このアクセが何でこんな評価低いのかいまいちわからんね
常闇聖守護でめっちゃ役に立つじゃん
中衛後衛、多段じゃない前衛はもう死神じゃなくてこれでいいんじゃないの?
0647その名前は774人います (ワッチョイ 07b1-5gxD)
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2020/09/06(日) 16:01:58.67ID:2XpyZc9l0
何度かよく観察してやればジバの仕様判りそうなものなんだけど野良は全く見てないね
ジバは3つ出る内1つは犬付近に、残る2つはPTのメンツの二人の足元に出現する
つまり集まっていればジバを避ける距離を短く出来る

大人しく集まっていればジバもよけやすく影も寄ってくるんだけど
野良だと追いかけっこしたりジゴスパ早漏するから公式発表の勝率が酷い事になってるのよね
0648その名前は774人います (ワッチョイW 07c9-tg/I)
垢版 |
2020/09/06(日) 16:17:25.69ID:s1p44wmV0
影が寄ってくるかは運だぞ近タゲドルモーアが抽選されると離れるんでな

2巡目以降は即ジゴれるんでとにかく1巡目をしのぐ構成にすりゃいい
よって魔戦を外して道具でも入れとけって話な
バカでも磁界おいときゃ集まってくるんだからよw
0649その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
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2020/09/06(日) 16:39:03.83ID:VU3dlWuq0
>>639
フレのライトちゃん達はドラゴンにバトでいくけどワンパンなんだぜw勿論耐性はないから戦士の方がマジでマシ
ゲルニックの時もはくあい付けた方がいいよと言ったけど持ってなく両手でひたすらぺちw
0653その名前は774人います (スッップ Sd7f-W0oP)
垢版 |
2020/09/06(日) 19:15:47.07ID:zyVj0Ggnd
とりあえず緑玉でいくのは何で希望出せばいいんだ?
実装の時にフレと行ってから一切行ってなくてそろそろやろうかと思ってるんだが
一応バトルは全部一通りやってるから上手くもないが
下手ではないし職も耐性含め大概は出せる
0656その名前は774人います (ワッチョイW 0773-/Chu)
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2020/09/06(日) 20:37:06.05ID:blNWnfL80
>>655
旅全然見ないんですが…
0658その名前は774人います (ワッチョイ 8776-3NJ+)
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2020/09/06(日) 22:50:04.32ID:M9HEbEPt0
旅構成のレンは犬が飛んでる時の火力がゴミだから主な利点は雑魚の弱体
犬をダウンで落とした後にいちいちツメに持ち替えて火力上げるとか別に要らんから
レンを入れる場合の主な目的は雑魚の弱体のみと考えた方がいい
旅構成の場合はまともな盾と体上錬金積んでてブメ手でヘナとか幻惑ばらまけるならそもそも雑魚はゴミだからレンは不要
しょぼい錬金しか積んでない場合のみレン入れると効果があるかもね
武構成にレンなら安定度は上がりそうではある
0659その名前は774人います (ワッチョイW 07c9-tg/I)
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2020/09/07(月) 01:13:21.78ID:MD/ZsxxB0
レンとかピオ軽視しすぎだろ……
道具ド安定だから
0663その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
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2020/09/07(月) 09:12:34.27ID:fm2XcKdw0
無理だろうな
どこかのまとめで見たが、天地は初心者向けだと思ってるのが多いとか
立ち回り上級者向けの武構成は無理
でも安全マージン取りすぎる天地入りは簡単過ぎて俺達のプライドが許さない(タイム的にも)

的な
0664その名前は774人います (ワッチョイW dfb3-G6jX)
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2020/09/07(月) 09:23:11.67ID:HuEPvZUQ0
なんか影直線上に出るし麻痺入るからじわれいなずまも想定だとは思うんだよね
ジゴスパが想定じゃないから次どう繋げるかはわからないけど
梃入れされるしムチ技…?
0666その名前は774人います (アウアウウーT Sa8b-trU6)
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2020/09/07(月) 10:01:42.45ID:cd3ovh5Ya
>>660
旅も、レンも、天地も、道具も
殆どいないよ

唯一いるのが武だけ。武は常時いる

・妥協して、武3を誘っていくか
・諦めて固定でいくか

もうコイン価格も随分と安くなったし
全滅しても、笑って許せるぐらい安くなったから
気軽に武を誘って行けば良いと思う
0667その名前は774人います (アウアウウーT Sa8b-trU6)
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2020/09/07(月) 10:07:35.60ID:q0RIdTlra
マトモな人は完成してドンドン抜けて行って、希望者が激減してるんだから
もう現実的に考えて、野良で「理想の構成」なんて実現不可能なんだから

自分が賢者になって、武3を誘って、さっさと行ってくれば良いよ

開幕で風斬りの舞やって、雨維持しておけば、
あとは、武3人いれば雑魚処理は何とでもなるでしょ

魔戦入りと比べたら時間は多少かかるが、倒せればOKでしょ
ということで、ないものねだりしても時間の無駄だから
武3誘って行くのが現実的なチョイスだな。
これが嫌なら固定で行け
0670その名前は774人います (ワッチョイW 7fed-ZhgX)
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2020/09/07(月) 17:00:13.04ID:XRuD1DNZ0
旅誘うかサポで行くかフレチムで旅構成で行くだけだよ
野良武誘うくらいならミスド旅3の方がまだ楽
0671その名前は774人います (ワッチョイW bf69-wKT+)
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2020/09/07(月) 19:10:18.41ID:4iM/4z6z0
昨日賢で緑玉だしてたら旅3から声掛かったからOKしてみたら1人がまさかの棍旅で驚いたわ
0672その名前は774人います (ワッチョイW 476e-ntEb)
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2020/09/07(月) 19:25:41.07ID:U3KfBNTO0
上手いやつは好きなので行け
下手なやつは上手いやつの薦める構成に従え
上手いやつは、下手糞には武魔戦構成が無理ってわかってるからきっと道具や旅主体の構成を勧めてくれるはずだから
下手なフレから武になるね^^って言われるとやる気がなくなる
0673その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
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2020/09/07(月) 19:42:51.13ID:fm2XcKdw0
ドラテンの下手な奴は下手だと自覚してないからアドバイスに噛みついて直らない
0679その名前は774人います (ワッチョイW 07c9-tg/I)
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2020/09/07(月) 20:46:33.05ID:MD/ZsxxB0
武構成でも魔戦抜いて道具にしたりすりゃ下手くそでも安定するのに、下手くそに限ってネットのテンプレ鵜呑みにして魔戦いれて雑魚フェーズで全滅するからな

道具なら磁界でバカでも分かりやすく集まるし仮にバラけてジバでたらジャマーすりゃいいだけなのに
0680その名前は774人います (ワッチョイ 5fc9-Qmzn)
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2020/09/07(月) 20:49:01.97ID:ns/9WSHS0
ゴレオンの頃に「これ芸人向けのボスなのでは」と思ったけど
圧倒的まも魔戦の風潮が強くて芸人のゲの字も言えなかったなぁ

基本的にまも魔戦でラッシュかけて短時間に倒すのが正義みたいな風潮がしばらくあって
それが出来ない奴らは下手くそだから来るなみたいな流れだった
今はまも→武に置き換わったけど、相変わらずドラゴンは地獄絵図みたいなバトルが展開されてるし
何が正義なのかよくわからない
戦戦天僧で難なく倒せるのだけどwその構成ここに書くと鼻で笑われるしね

三将軍もブメ旅3でシュンシュンやってればサクサク倒せるのだけど
よくわかってないフレがまもで参加してきたりすると断るわけにも行かず案の定酷い戦いになる
攻略記事とか見て何となく装備がある職で来るのだろうけどね
0681その名前は774人います (スプッッ Sdff-riT4)
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2020/09/07(月) 20:51:28.79ID:aNCQiDxgd
サービス初期の手探り時代に自分で正解を探すのに慣れてる奴なら良いんだろうけど、
後発だと先発の導き出した解をトレースするだけのプレイしかしてないから、今更自分で解を探せなんて言われても何も出来ない。
0683その名前は774人います (ワッチョイ e7b0-MjTx)
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2020/09/07(月) 20:55:25.55ID:awtgB7eA0
武でも旅でも良いが運営が言うように「受けるダメージを極力減らす」という事を意識すれば安定するボスだよ
まあ、バトルとは本来そういうものだし武魔戦で瞬殺していくにしても無駄に被弾しないのが前提だから
旅の方は盾装備できる分耐性に余裕があるから崩れにくいはずだが肝心の耐性が無かったり微妙だと何の意味もない劣化構成にしかならない
0686その名前は774人います (ワッチョイ e7b0-MjTx)
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2020/09/07(月) 20:58:26.64ID:awtgB7eA0
とりま武で参加するならブレス48、闇40くらいのライン満たしてくれないと
何でブレス無し、大竜玉で無駄にHPだけ高い奴がパッツァとか食べてくるのか理解に苦しむ
もうね、ブレス闇耐性盛れるだけ盛れという情報は徹底してほしい
耐性盛ったところでジゴスパのダメージが激減するわけでもなかろうに
0690その名前は774人います (ワッチョイW 07c9-tg/I)
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2020/09/07(月) 21:05:01.01ID:MD/ZsxxB0
上手いやつで旅構成やら魔戦抜きなんてやる必要はないし
下手なやついれて武2魔戦なんてやる必要もない

これが分からん奴がいるせいでとんでもないことになるんだよな
0691その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
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2020/09/07(月) 21:05:27.74ID:fm2XcKdw0
>>686
誰とも組めなさそうw
0693その名前は774人います (ワッチョイ 5f82-Qmzn)
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2020/09/07(月) 21:09:26.71ID:U0OtCYEf0
武は雑魚を瞬殺する前提だからその前提が崩れたり不成立な状況に入るとほぼ無理ゲーと化す
旅は最初から雑魚放置前提だから、雑魚からの攻撃に耐えられない装備ではやはり無理ゲーと化す

立ち回りで解決していくのが武だが崩れたら後が無い
装備で解決していくのが旅だから装備がゴミだと倒せるわけがない(雑魚にコロされて終わる)
0694その名前は774人います (ササクッテロレ Spbb-wKT+)
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2020/09/07(月) 21:12:20.39ID:Mduox3z9p
>>686
ブレス上理論値42と宝珠マックス6で48ってこと?
0697その名前は774人います (ワッチョイW 07b1-q9uz)
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2020/09/07(月) 22:48:26.69ID:MMVRzMce0
旅は大竜玉じゃなくて氷闇がいいよ
どうせ犬が落ちてきたらアイギスするんだし
翼刃耐えのHPとか武だけしか関係ない話
しかもブレスゼロ大竜玉のブが増殖してるし
0699その名前は774人います (ワッチョイ 8776-3NJ+)
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2020/09/07(月) 23:32:04.59ID:R/0fUovB0
武構成でも格段に速いわけじゃないから上手い奴が旅構成やるのもありなんだよね
旅構成魔戦入りで2分ちょいで武構成より少し遅いとはいえそんなに大差があるわけじゃないし
武構成は上手い奴でも運悪く痛恨連発されれば崩れて時間かかる可能性があるからね
そういう運要素を無くす代わりにちょい遅くなるけど完全な安定を取る選択肢も有り
0700その名前は774人います (ワッチョイW c7b1-Ep2h)
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2020/09/08(火) 00:06:19.64ID:0kzrnYgs0
ブレス46(宝珠込み)と被ダメ軽減系全部盛りで滅却したら無効だと思ってたけど、
これだと低い乱数でたまに食らっちゃうみたいだ。星2でいいからタルト食ったら多分完全無効だな
0704その名前は774人います (ワッチョイW 07c9-tg/I)
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2020/09/08(火) 05:09:28.27ID:vuv36OGj0
新防具もでるってのに今時毒すらないやつが仮面持ってどこ行くんだよ……
パル錬金ものは1品キープするやろ
0705その名前は774人います (ワッチョイ 07b0-Qmzn)
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2020/09/08(火) 06:49:37.32ID:ATRGKq8t0
優先順位

ブレス=闇>(おびえ)>毒=混乱=呪い

最優先はブレス40以上、闇40以上
闇上げるために付ける氷闇はブレスにも有効だし、
食べるタルトはジバルンバにも有効
ブレス無効にできるなら頭HP埋めにできるから
羽に耐えつつブレスやドルマドンも耐えジバルンバで死ななくなる

毒はあったらつけておけば?という程度
不屈やキアリーやリムーバー、毒消しで対応できるので
0710その名前は774人います (アウアウウーT Sa8b-trU6)
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2020/09/08(火) 09:36:42.55ID:p5giVV4ya
もうゴールデンタイムですら
マトモな人が極小な状況なんだから
野良で「理想の構成」なんて実現不可能だぞ

ココで「野良の理想」とか、「理想の職・装備」とか
いくら吠えても、現実には通用しないって

理想を求めるなら固定でやれ
野良でやるなら妥協するしかない。これが現実だぞ
0711その名前は774人います (ワッチョイW 07b1-JlxV)
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2020/09/08(火) 09:44:25.80ID:Vwy7qnWC0
最近緑見てないけど賢者で出してる奴4人集めて転職すれば無難にクリアできるんでない
少なくとも武しか出来ない可能性大の奴よりは動きも意識も上だろうし
0715その名前は774人います (ワッチョイW 07c9-tg/I)
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2020/09/08(火) 13:58:53.12ID:vuv36OGj0
賢者は回復専姫ちゃんならマシだろ

現実は魔法装備そのまま転用した無耐性脳筋マンが賢者し始めるんだぞ
0716その名前は774人います (ワッチョイW 07c9-tg/I)
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2020/09/08(火) 14:01:09.43ID:vuv36OGj0
あと毒は優先順位もなにもブレスやらと枠が競合しないんだから単純に「つけるべきもの」で終わりだよ
0718その名前は774人います (ワッチョイW 07b1-JlxV)
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2020/09/08(火) 14:14:46.67ID:Vwy7qnWC0
回復専姫ちゃんなんてホントに存在するのか
自分の回りではキャラ性別関係なくヒーラーやりたがらない奴が圧倒的に多いんだけど
自分の方が火力出せる自信あるけどみんなヒーラーやりたくなさそうだし任せるのも不安だしでヒーラーやるしかないパターンばっかりだわ
0720その名前は774人います (ワッチョイ 8776-3NJ+)
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2020/09/08(火) 15:05:11.15ID:JrweZTOG0
回復専姫ちゃんをなめすぎやぞ
回復大好き姫ちゃんがチームに居るんだけど魔法から転生の脳筋マン賢の方がましまである
回復大好きで自分が癒してあげる的なのか知らんけどまず自分が状態異常になるのを極端に嫌う
自分が状態異常になると癒せなくなるから無駄に耐性盛りまくりでHP低い場合が多くて落ちやすい
あとは回復のプロの意識なのか無駄にベホイム大好きで1人だけ回復してる間に他が削られて死ぬのが多い
正直脳筋魔の転生が適当にマラー連打してる方がましな時がある
一番の問題は僧とか賢しかほぼやらないから敵味方含めて技の効果をほとんど理解してないわ
やっぱりまともにやってる職が僧か賢の1,2職ってのは知識量が少ないし偏ってて上手いわけがない
0725その名前は774人います (アウアウウーT Sa8b-trU6)
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2020/09/08(火) 15:51:00.97ID:i40h7ncQa
緑見ても、希望者自体がそもそも少ないわ
いつ見てもドラゴンの方が多いという悲しい現実

ゴールデンタイム以外は、PT成立自体が難しいんだから
もう希望者が3人いたら速攻で誘って
そのまま行ってみれば良いわ

どうせコインも安くなってるんだから、負けても笑って流せるわ
そのぐらいの心持じゃないと野良で行くなんて出来ないでしょ
0728その名前は774人います (ワッチョイW 7fed-ZhgX)
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2020/09/08(火) 20:17:50.00ID:w9TaXZn50
通う必要がないからこそ出来るだけ事故の無い戦い方求められてるのでは?
毎月カード1枚握りしめて行くわけだし
構成以前にブレス闇毒無い人と組まない事だよ
これさえ満たしてるならバトだろうと遊び人だろうと安定して戦える
0731その名前は774人います (アウアウカー Sa9b-tq3H)
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2020/09/08(火) 20:36:19.39ID:Z+Q4gyi3a
バージョン3.1のレグナードでパラがいないと倒せない状況で職業バランスがおかしいと嘆いてた奴はいたか?いない

それと同じ
武でうまく倒せない雑魚はその構成はやめろって話
0733その名前は774人います (ワッチョイ 27a1-ALHH)
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2020/09/08(火) 20:43:40.58ID:FAE74Sci0
いやいただろ
またパラ魔かよって言ってるやつばっかだったわ
頭直美かよ
アタッカー職こんだけあって使われてる職ほぼ同じですってバランス悪い以外のなんだっつーんだ
0734その名前は774人います (ワッチョイW 07c9-tg/I)
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2020/09/08(火) 20:43:48.25ID:vuv36OGj0
まあ職バランスは一度たりとも正常になってないからこのゲーム
常に使われてない職が何職かはある時点で
0737その名前は774人います (ワッチョイ 27a1-ALHH)
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2020/09/08(火) 21:11:15.36ID:FAE74Sci0
そうやって職バランスの悪さをプレイヤーの方に向けさせ続けた結果無能バトルプランナーが居座ることになったんだろうな
安西も元バトルプランナーだっけ
あいつのレオパルド戦見ても元バトルプランナーの片鱗すら見えなかったが
0738その名前は774人います (ワッチョイW 07b0-yFBv)
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2020/09/08(火) 21:34:51.97ID:ATRGKq8t0
多分今使われてない職業を今以上に壊れ性能に強化しても使われない気がする
既に旅スパレン遊び人は超絶強化されてこの程度なので
0739その名前は774人います (ワッチョイ 67dc-Qmzn)
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2020/09/08(火) 21:53:04.68ID:nhIWemMO0
盗賊 サプライズラッシュ成功時ウォークライ、ボンバー系の威力2倍、トラップジャマー
レン ジバ系威力2倍、あんこくのきりの範囲2倍、ケルベロスのCT短縮、フェンリルの威力2倍、メタルトラップでメタル以外にも縛り
旅芸 ボケでためる弐相当にテンションアップ(失敗無し)、戦いのビートにピオリム追加、タップダンスで見かわし率3倍
スパ ゴールド消費技を廃止し独自のゴールドゲージの導入(デスパワーと同じようなもので与ダメージでチャージ)、ボディーガード強化で性能2倍、確実に白服以上、ラグジュアルリムを範囲FBへ変更
遊び 真剣中のきまぐれは行動中無敵に、本気中のパルプンテはハズレ無しに、まねまねの被ダメを50%に強化しカウンター率も50%

たぶんこれくらいやっても今より1割増えるかどうかだよ
0740その名前は774人います (ワッチョイW 7f92-oJGW)
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2020/09/08(火) 21:55:29.88ID:smY9cBAm0
今更だけどさ
伝承に開戦時必殺チャージ2パーセントより
攻魔回魔HPのがよくね?
伝承の2パーってのが低すぎるよ
それなら他のステータスのが有用じゃないか?
防衛軍とかな開幕必殺チャージかもしれんが
0743その名前は774人います (ワッチョイ 8776-3NJ+)
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2020/09/08(火) 23:18:09.49ID:JrweZTOG0
>>740
攻魔回魔HPもたかだか2じゃ誤差レベルだからどっちでも好きにしたらいい
HP2で丁度HPライン超えるならHPでも良いけど
魔とか開幕早詠み覚醒とかバフが多く必要な職は開幕発動時の恩恵がでかいから必殺でも良いんじゃね
0744その名前は774人います (ワッチョイW bf73-CYhl)
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2020/09/08(火) 23:18:53.52ID:HlvZ5X760
>>740
ワイ重さ
パラはレグ、ゴースネル以降やってないが
またいつかちゃんと出番があることを祈って
0746その名前は774人います (アウアウウー Sa8b-JlxV)
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2020/09/08(火) 23:32:33.79ID:LFLyz3iia
こことか攻略サイトブログ動画ひっくるめてネットの弊害だね
どうしたって最適化を求めてそれ以外を排除しようという流れになる
本来は自分のやりたい職とかで試行錯誤しながら攻略して見下されたり横やり入れられる筋合いなんてないはず
テンプレ至上主義は本当に下らない
0748その名前は774人います (ワッチョイ 07b1-dsAk)
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2020/09/08(火) 23:54:31.17ID:min75AF30
ソロサポで3戦して2回勝った戦歴しかないんですが今度の10の日の持ち寄り大会では何の職でやるのが無難なんですか?
ちなサポで勝ったときは自天地カカ、サポ両手バトガン、ブメ旅命、デス命でした
0750その名前は774人います (ワッチョイ 7fbc-Qmzn)
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2020/09/08(火) 23:55:28.88ID:C0K2P+n00
このボスに限らず受けるダメージを減らすための装備を軽視する人が増えただけ
わりとこのゲームのバトル班はダメージ設定を緻密にやってるから、
その時点の装備の組み合わせで大抵解決できたりするボスしか出してないし
万が一プレイヤーが苦労しているようなら次のバージョンで解決しやすい装備を出してる

で、レオパルドの場合は運営も言うようにブレス、氷闇耐性をしっかりつければ楽に戦える
ブレスは盾や体上で、氷闇はアクセと料理でそれぞれ付けられる
装備部位とほぼ被らないしブレスや闇に関してはセット効果ついているものもあるから活用すればいいんだよ
とくに盾は最新のものがブレス10%もついてるし体上と合わせるとブレス攻撃に付随する怯えを無効にできたりする
0751その名前は774人います (ワッチョイ 87d5-Qmzn)
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2020/09/08(火) 23:59:21.45ID:W6spstWG0
>>748
サポはばらけるから全員ブレス闇毒耐性揃えて占いとかで雑魚に幻惑入れるのが一番安定するよ
肉4なら旅3とか旅2+レンで回復は何でもいいと思う
道具も安定するけど他の人達が散ると何の意味もないし回復を自分がやると酷いPTにさんざんな目にあわさせるから
自旅か自天で耐性完備で守備重視でやればいいんじゃないかな
0752その名前は774人います (ワッチョイW 9e73-Xh9U)
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2020/09/09(水) 00:06:08.38ID:+xMz/vgF0
サポ万魔踊り子2デスに自分天地(ブレス100)でも負けなしで余裕だぜ
0755その名前は774人います (ワッチョイ 11a1-sa+Q)
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2020/09/09(水) 01:19:50.49ID:PlWSGtTB0
こんなもん火力の出し方理解してるかどうかだけだろ
0758その名前は774人います (ワッチョイW 15c9-7Gm3)
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2020/09/09(水) 06:09:18.75ID:0rf9zEvN0
>>750
割りとこのゲームのバトル班はダメージ設定を緻密に
招雷ドラミング9999×2!!!
叩き潰し999×2!!!
ペチ999!!!
楽しいか?
0762その名前は774人います (ワッチョイW a5ed-KRIS)
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2020/09/09(水) 08:58:38.14ID:BoOnzbJm0
>>758
緻密だね
間違いなく即死させられるから
そうじゃなくてイカの泥とかサソリのデスコとかの事でしょう
耐えラインが絶妙
ゴリラのFBラインとかも
0765その名前は774人います (キュッキュ Sd0a-D9+X)
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2020/09/09(水) 12:51:56.41ID:JP3sWy52d0909
これ野良勝率5割くらいなんじゃね…?
固定でしかいってないけど、かなり楽なボスだと思ってたわ
温度差が激しいな。手順がいるボスだとこうなるのね
0766その名前は774人います (キュッキュ Sd0a-Xh9U)
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2020/09/09(水) 13:54:52.62ID:monnBGnxd0909
野良は未経験だがフレとやっても全滅したことないから野良がどんな風に全滅するのか観てみたいところ
ばばあの動画以外でね!
0768その名前は774人います (キュッキュ MM3e-KRIS)
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2020/09/09(水) 14:01:47.16ID:xL1ywU3RM0909
ダメージさえ抑えれば安定して戦える分今までの中では楽な部類なのに、
ジゴスパしか考えないで耐性疎かにしてるから勝てないんだわ
0770その名前は774人います (キュッキュW 7db1-DOPo)
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2020/09/09(水) 14:07:59.18ID:AnODLdBo00909
弓でブレス40以上積んでる魔戦だからもちろん旅構成理解者だろうなと思って誘ったら
飛んでる時FBしない方がいいですか??って聞いてきてびっくりしたな
いや独断で温存せず聞いてくれただけめちゃ有難いけど
0772その名前は774人います (キュッキュ b5b1-C3EV)
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2020/09/09(水) 14:16:11.38ID:bhrfE7G900909
それ探り入れられてない?旅構成もやり方理解していないの結構いる
酷いのになると影を倒してからレボル入れる旅とか本当にいる

だからこそ敢えて確認の為に聞いてきたとも考えられる
0775その名前は774人います (キュッキュ 9e73-pVuC)
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2020/09/09(水) 14:22:30.59ID:WquyM/zE00909
野良だと、
影を倒すためにバラバラになり、ルンバ避けも難しく、盾も持てないので攻撃がきつくなり
それでも雑魚を倒しきれないので犬を攻撃すらできない

これが武構成と言える
0776その名前は774人います (キュッキュW 2abf-qbhq)
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2020/09/09(水) 14:23:12.93ID:LdXV6jRh00909
コイン安いんだから負けてもいいやぐらいの気持ちで気軽にやろうや
問題なのは何を目指して合成すればいいってプレイヤー全体に目標がない事だと思うけどね
〜〜用とか考えてる人はいるけどプレイヤー全体のテンプレ合成ってかんじではないよね
0781その名前は774人います (キュッキュ Spbd-zYBt)
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2020/09/09(水) 14:31:57.84ID:nYi1JFr9p0909
>>779
そうなん?
身内でやるときは賢だけリンク貰って後2は自由枠が多いわ
賢はマラー中死毒とかファラギス無いとめんどいだけだし

まぁデスコじゃなくて死毒がやいば必須だからじゃない
0784その名前は774人います (キュッキュ b5b1-bL/7)
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2020/09/09(水) 14:35:53.54ID:Wf89hGwX00909
旅構成のFB手順は重要だよね、武構成しかやっことないと落ちるまで温存しちゃって長引いてしまう
旅構成は戦闘開始時から犬に対する攻撃権があるから武構成のようなラッシュを待つ必要がなく最速で回すのが最善
賢者も武構成しかやったこないと犬が落ちた時に「あれこれFB入ってない?CT技使った方がいいのか?」ってなる可能性もある
(浮いてる時からFBを撃つ旅構成の場合、落ちた時にはもうFBが切れてる可能性があるため)
0786その名前は774人います (キュッキュW b5b1-jm55)
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2020/09/09(水) 14:40:19.14ID:LIUu+dHu00909
>>779
サソリ賢者でよくやるけど個人的にはまもより武武でリンク無しの方がずっとやりやすいし火力も出ると思うよ
武でもやるけど今だとHPも増えて被ダメ減52あるからデススコ耐えもそんなに大変じゃないよ
SHTならやいばなしでも死毒耐えるし
0790その名前は774人います (キュッキュ b5b1-bL/7)
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2020/09/09(水) 14:46:51.93ID:Wf89hGwX00909
武構成だと犬は落ちるんじゃなくて降りてくるだけだから賢者が休まる時がないのも負担がかかって難しい要因かも
ラッシュに参加しようにも羽や痛恨で死人が出るかもしれないから
0791その名前は774人います (キュッキュW ca47-vHPE)
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2020/09/09(水) 14:49:37.75ID:XYe3gzvw00909
>>789
ブメも決して楽じゃない
魔戦がFBしなかったり途中で死人が出ると
なかなか犬が落ちてこない

長時間ずっとジバルンバを避けながら
敵5体の攻撃に耐える羽目になる

構成に関わらず死人が二人出ると立て直しは難しいが
敵の数が多い方がより苦しくなる
0799その名前は774人います (キュッキュ Sa21-jm55)
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2020/09/09(水) 14:57:33.11ID:4xlgoPtxa0909
メロディと奇跡の時は賢者も攻撃参加出来るくらい余裕あるよ
メロディといやしでもまあ余裕
旅3賢でジバ踏まないようにして分散ダメを固まって受ける
後はみんなで犬タゲでド安定だよ
0800その名前は774人います (キュッキュ 9e73-pVuC)
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2020/09/09(水) 15:00:51.49ID:WquyM/zE00909
もうずいぶん言ってるけど、10の日カード消化での魔戦は罠だと思ってる
FBすると回避防御行動そっちのけでラッシュ仕掛けたがるから、事故率が上がる
0801その名前は774人います (キュッキュW ca47-vHPE)
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2020/09/09(水) 15:01:50.21ID:XYe3gzvw00909
てか何度も言われてるけど
攻略サイト、上位ブログに無視か間違って書かれてるせいで
旅構成は「口伝でのみ伝えられる秘伝」
みたいになっちゃってるのよねw

知らない人は知りようがない
0806その名前は774人います (キュッキュW ca47-vHPE)
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2020/09/09(水) 15:24:09.71ID:XYe3gzvw00909
>>804
バラけるんだな〜それが

移動しながら攻撃すると必ず遅れる人は出るし
地面が点滅すると一番近い安全地帯に逃げてしまうのが
人間の本能だから

ジバルンバが発動するまではちょっと間があるけど
それを知ってるのは何度も通ってる人だけ
0810その名前は774人います (キュッキュW b5b1-jm55)
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2020/09/09(水) 15:45:05.70ID:LIUu+dHu00909
影追い回してる武は犬なんて見てないからジバのSEか地面の模様が現れて初めて気がつく
犬狙ってる旅は吹き出し時点で気がつく
この差はとても大きいと思うけどな
0813その名前は774人います (キュッキュ 2576-sa+Q)
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2020/09/09(水) 16:07:32.02ID:6tklrIao00909
>>785
盾持ちで錬金がまともでさらにブメでヘナ幻惑でもばらまけば雑魚はゴミだから別に痛くないんだよね
敵を減らさないと耐えられずに死ぬ武と
敵を放置しても撫でられてるようなもんで痛くもない旅
とも言える
0817その名前は774人います (キュッキュW ca47-vHPE)
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2020/09/09(水) 17:11:09.23ID:XYe3gzvw00909
「ブーメランで犬を適当に攻撃していればザコはすぐ消える
装備なんてテキトーでいい」
みたく言う人が多いので騙された

ザコを放置して戦う旅構成は、武構成以上に耐性や装備が重要だと思い知った
0822その名前は774人います (キュッキュW ca47-vHPE)
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2020/09/09(水) 17:31:24.14ID:XYe3gzvw00909
いやしのメロディを使えるのは普段から旅を使ってる慣れてる旅芸人

レオパルドのために即席で旅になった人、
しばらくの間旅を使ってなかった人は全く頭に無い
0824その名前は774人います (キュッキュW ca47-vHPE)
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2020/09/09(水) 17:51:02.65ID:XYe3gzvw00909
武には「SHTでジゴスパーク」さえやってくれればそれ以上は求めない
赤を削れれば御の字、黒に当たれば一発で消えるのでそれでも御の字
一匹も当たらないのはさすがに困るがw

魔戦もいつFBを撃つべきか、という問題は発生しない
武がザコを追いかけてる最中に犬にFBを撃つ魔戦はさすがにいない…よね?
仮にいても討伐時間が延びるだけで全滅に直結はしない
0826その名前は774人います (キュッキュW ca47-vHPE)
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2020/09/09(水) 17:57:07.39ID:XYe3gzvw00909
>>825
それはよくある当たり前の光景

だから自分以外、或いは自分も含めて
(装備も立ち回りも)誰も信用できないなら
4人目はジバルンバの影響を受けない天地を入れるのがベター
0827その名前は774人います (キュッキュ 15dc-hHrc)
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2020/09/09(水) 17:58:54.09ID:5TlMv5Fr00909
未だに武、魔戦と念仏唱えてる人がいる事に驚く
武勇伝はチラ裏で
このスレでは合理的攻略をしてるので、
武とか魔戦とかの勘違い構成は余所でやってほしい
だいたい勘違い構成の結果が討伐成功率60%という過去最低ラインなのだろうに

ジゴスパ撃ち漏らしもあるし、追い回してジバ踏んで遠くで孤立死とか
蘇生に行くのを躊躇するような場所で死んでるからミイラ取りがミイラになるかのごとく連鎖死で壊滅
これが武のウィークポイント

耐性完備で動き完璧の机上の空論は飽きた
そんな意識高い武がいるならなおさら旅で行けよと思う
0828その名前は774人います (キュッキュ Sd0a-7IdX)
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2020/09/09(水) 18:02:00.88ID:gSLJneG/d0909
武の最適解はわざと一匹残して倒し、一匹を魔戦が削ってるうちに雲を使い、犬が落ちて来ると同時にFB
後はレボルか災禍のどちらかあれば討伐完了
これで1分半未満安定
レボルも災禍もなかったら上振れしないと倒しきれないが、犬が飛び上がっても後は魔戦が多少弓で削れば雑魚倒さなくても倒せる
場合によっては武の捨て身アタックでもオッケー
犬の行動パターンが決まってるからスコル1よりも簡単な手順のはずなんだがなぁ
0829その名前は774人います (キュッキュ 79f1-7WHZ)
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2020/09/09(水) 18:02:08.40ID:h72Sjeaz00909
ブメで倒すボスというのはわかるが
あいにく武の装備しか持ってないから武で行くのさ
ただし耐性があるわけではなく(キリッ)

旅で行った事もあるが全然勝てなかった
もちろん耐性は無い
0830その名前は774人います (キュッキュ 79f1-7WHZ)
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2020/09/09(水) 18:05:29.99ID:h72Sjeaz00909
>>828
エアプか?
犬が墜ちてきたあとに大抵誰か死んでるぞ
魔戦はFBより葉っぱ雫撒けよ
勝てないのは魔戦が回復や蘇生しないからだっての
ネトゲだからラグで変な所でダメージ受ける事も多々あるのに教科書通りに進むわけないだろ
それにスコルなんてやってるの全体の1%いるかどうかだぞ
コロ勢やトリニティ勢より少ないのなw
0834その名前は774人います (キュッキュ 2576-sa+Q)
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2020/09/09(水) 20:02:49.81ID:6tklrIao00909
>>817
少し考えればわかるはずだけどまともな錬金積んでないと裸同然で
雑魚放置したら武と同じで痛いのなんてわかるよね
まともな錬金やブメでヘナ幻惑ばらまくからこそ痛くなくなるのは当然の道理でアホじゃなければわかるはず
旅構成で錬金ある程度適当でも平気ってのは磁界で軽減できる道具入りの事なんだよ
道具入りの話の事を勝手に勘違いして魔戦入れて適当錬金で行ったら痛いのは当たり前
少し考えればわかるでしょ
0840その名前は774人います (キュッキュ e511-hHrc)
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2020/09/09(水) 20:26:51.63ID:KSYngajr00909
>>835
雑魚にジゴスパ、これが癌
目的がそこに集約されてしまっていて
ダメージ対策が何もできてないと詰む
最低でもブレス48と闇50、可能ならブレス88と闇70が欲しい
あとは雑魚に幻惑やヘナ入れればジバルンバ以外の死因無いから
0842その名前は774人います (キュッキュ Sd0a-YTwU)
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2020/09/09(水) 20:40:41.06ID:p6eQTAIEd0909
タルト使うかHPあればフバーハだけで死亡回避するかの違いもあるな
あと単純に旅系装備持ってるかレベル上げてるかどうか
周りで集まって倒すぶんにはいいけど全体の討伐率低いのは大体この辺の影響じゃね
0843その名前は774人います (キュッキュ 15cf-hoRv)
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2020/09/09(水) 20:45:49.56ID:etoE2jz000909
酒場最有力職だしレベルなんて簡単に上がるだろ
装備も防衛軍産希少石とゼルメアで適当に拾ってきたやつに
投げ売りされてるブレスガーダー補修すればいいだけ
0845その名前は774人います (キュッキュW 9e73-Xh9U)
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2020/09/09(水) 21:26:20.32ID:+xMz/vgF00909
ブレス48の闇50だブレス88の闇70なんて野良絶対いないだろw
0847その名前は774人います (ワッチョイW 9e73-Xh9U)
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2020/09/09(水) 22:22:30.53ID:+xMz/vgF0
逆に攻略を難しくしてるのは笑えたw
0850その名前は774人います (ワッチョイW 6686-bpzI)
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2020/09/10(木) 06:56:06.42ID:dYH04JT/0
お前らテンの日だぞ!

最適構成決まったんか(゚∀゚ )?

俺はいつも通りブレス100毒100賢者で行く!
0853その名前は774人います (ササクッテロレ Spbd-eR/I)
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2020/09/10(木) 07:22:23.17ID:RuIsxVBwp
幻惑埋めブーメラン欲しいいい!カード終わったら防衛軍篭るわ
0854その名前は774人います (ワッチョイW ca47-vHPE)
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2020/09/10(木) 07:27:54.45ID:0Ja0hLlE0
ゼルメアで出たヴィーラ体上ブレス12%と宝珠6%、ルフ盾36%の
計ブレス54%で行きます

竜おまと打たれ名人でブレスダメージゼロになるかな?ならないかな?
まぁどっちでも良いけど

頭と体下で毒120にしていて、HP頭は無いので
月飾りは付けません、大竜玉にします
0862その名前は774人います (スフッ Sd0a-lgQG)
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2020/09/10(木) 09:11:32.90ID:pQWBPZVid
昔のコインボスは耐性や腕錬金がない状態で参加しようとしたら「そのコインを売って装備揃えろ」ってのが常識だったけど
「ブレスは高い」とか時代が変わったよなあ
0872その名前は774人います (ワッチョイ 6644-pVuC)
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2020/09/10(木) 10:07:58.49ID:9I+++QhC0
ボスが飛んでいるときの翼(翼刃の豪雨):対象範囲ランダムに200程度のダメージ×6回
→みんなで集まって受けましょう

ボスが地上の時の翼(翼刃の雨):対象範囲に通常の1.5倍ダメージ(700くらい?)
→対象からはなれて一人で受けましょう

誰だよこんなややこしい設定にしたのは・・・
0876その名前は774人います (ワッチョイ 661c-QmsY)
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2020/09/10(木) 10:18:58.03ID:umnFL+kc0
>>872
ドルマゲスの技を譲り受けたってんだから普通にフェザースコールでよかったんじゃ
既に追加効果ありで使用者いるけど同名で性能違いなんてはげおたとかで顕著だし
0884その名前は774人います (ワッチョイ 6644-pVuC)
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2020/09/10(木) 11:31:23.96ID:9I+++QhC0
犬が飛んでるときは氷闇が有効で、犬が降りてきたらHPのほうが有効
どっちが全滅リスク高いかは考えればわかるとおもう

全滅リスクを少なくしたいなら氷闇、犬が降りてきたときにガンガン攻撃して早く攻略するならHP
って使い分けじゃないの?
0885その名前は774人います (ワッチョイ 6aa1-m1Uj)
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2020/09/10(木) 11:32:24.59ID:3xr7JETR0
運営が煽るからこのスレにまで初心者が出没する
3時からのレンドアはカオスやろな〜
俺は耐性書いて緑出してたら誘われたから終わったけど
ぶっちゃけ耐性書いてないからガチPTに誘われんのやで
0888その名前は774人います (ワッチョイ 15cf-hoRv)
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2020/09/10(木) 11:57:02.52ID:Ls13yBxn0
その申告が嘘なこともあるからチェックするのは変わらないがな
むしろバカリーダーなら書いてある事うのみにするので
無言でしれっと耐性揃えてるのが一番いいんだぞ
0889その名前は774人います (ブーイモ MM81-qx3O)
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2020/09/10(木) 11:57:06.18ID:kKva/rwVM
>>877
まだレオパルドにいくレベルじゃないし
仮に倒せて魔犬の仮面がでてもいまのあなたには無用の長物だから
素直にゴレオンいったほうがいまの段階ではいいよといってるのです
0892その名前は774人います (ワッチョイ 15cf-hoRv)
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2020/09/10(木) 12:01:49.35ID:Ls13yBxn0
いる奴の中から少しでも良い奴誘いたいから全員見るのが普通
耐性書いてるからといって当たりでもないし、耐性書いてないからといって外れでもない
それは耐性書いてない奴を最初から弾いてる奴に言える筋合いはねーわ
というかリーダー自体エアプっぽい
0905その名前は774人います (スプッッ Sd6d-bpzI)
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2020/09/10(木) 12:55:14.43ID:1ZMCaOS9d
>>872
ねぇねぇ地上の翼って裏とるんじゃないの?対象はかわせないんだっけ(゚∀゚ )?
0908その名前は774人います (スッップ Sd0a-7IdX)
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2020/09/10(木) 13:01:05.51ID:r/II4PXUd
犬が飛ぶまで1分でアイギスは30秒
どう考えてもHP盛った方がいい
アイギスは会心ガードのため
それに2回目にはまだアイギスのCTは溜まっていない模様
0910その名前は774人います (スッップ Sd0a-Xh9U)
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2020/09/10(木) 13:08:29.53ID:6SFKhh2Hd
犬のブレス回避するの余裕だし
雑魚のはそこまで威力ないからブレス耐性なくても心頭滅却でもしてれば気になるレベルじゃないっしょ
万魔やってる奴なら多少の呪文耐性はあるの多いと思うから闇積まなくても余裕
ないなら天地でもいれてマジバリして貰えばいいだけでいうほどの耐性いらなくね?
0911その名前は774人います (アウアウウー Sa21-jm55)
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2020/09/10(木) 13:15:59.90ID:ojD+wV21a
複数の敵相手にして被ダメ減より多少の最大HPを優先するのはどうかと思う
万魔でうろこ付けないようなもの
HP必要なのは犬単体のときのみだからジバもないし最悪死んでもいくらでもカバー出来る
犬飛んでる時に死なないようにするのが重要
0913その名前は774人います (ワッチョイ b5b1-C3EV)
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2020/09/10(木) 13:18:16.75ID:w+VMEw0W0
ブレス盛って氷闇アクセが推奨されてる理由は一定ライン超えると滅却無しでブレス無効に
当然おびえ耐性も必要なくなるし滅却に回すはずの手数を節約できるからじゃないの?
地上の翼は裏回って一人でやいば受けすればいいだけの話では?
0914その名前は774人います (アウアウウーT Sa21-tSpG)
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2020/09/10(木) 13:20:56.60ID:SSmfEiQMa
なんで10の日の貰えるカードから
ドラゴンが消えてるんだよ?
しかも、魔犬の次が、ゴレオン将軍って意味がわからんわ
せめて三将軍を入れるとかしろよ

これじゃ実質、魔犬強制じゃん、
さっそく緑玉を見たら珍しく20人を超えてたぞ、普段は2-3人しかいないのに、
ってことは、増えたのは地雷だらけ…。

この中から「当たり」を引いて、スムーズに勝つなんて、SPふくびき一等当てるようなモンだろ…。
0915その名前は774人います (スッップ Sd0a-Xh9U)
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2020/09/10(木) 13:22:43.77ID:6SFKhh2Hd
犬の向き見てれば回避容易やんw
雑魚の弱いブレスでヒーラーの回復追い付かず死ぬなら耐性じゃなく全体の立ち回りの問題じゃね
0917その名前は774人います (オッペケ Srbd-stgU)
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2020/09/10(木) 13:28:01.73ID:ZMfS4ShGr
地上で全滅するのと空中にいるとき全滅するのと
どっちが多いかって話じゃん
地上で全滅することなんて無いんだから
氷闇外して大竜玉積むなんてアレでしかない
0920その名前は774人います (スッップ Sd0a-7IdX)
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2020/09/10(木) 13:43:23.58ID:sJgOnZCNd
何で地上になったらやいば使えると思ってるんだよ
お前らが言う野良の実力ならやいばのぼうぎょも1人受けもしねーよ
HP600とかだと翼で2〜3枚抜きされてモタモタしてる間に飛んで雑魚来てバタンキューだろう
HP盛って確定耐えした方がいい
雑魚がいる時の全滅リスクってジバルンバ踏んだ場合だけだろ
0922その名前は774人います (ワッチョイW b5b1-jm55)
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2020/09/10(木) 13:48:42.78ID:3YT7b3sc0
武での参加がもっとも多くて勝率低い結果を直視しよう
それで異例の運営からの攻略アドバイスまでもらってるんだからさ
属性耐性不十分でもHP盛れば勝ちやすいならこんな結果になってないでしょ
0923その名前は774人います (ワッチョイW e519-Mlx8)
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2020/09/10(木) 13:50:18.48ID:zklmZMLZ0
武の参加が多くて勝率が低いのは攻略サイトの責任ってのは有る意味正しいが、
攻略サイトが旅を紹介してたら、今頃は旅が一番参加が多くて勝率低くなってるよ。
0924その名前は774人います (スッップ Sd0a-Xh9U)
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2020/09/10(木) 14:04:09.24ID:6SFKhh2Hd
>>922
耐性不十分のサポで倒せてる時点で耐性じゃなく立ち回りだということ
0925その名前は774人います (ワッチョイW b5b1-jm55)
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2020/09/10(木) 14:17:09.70ID:3YT7b3sc0
>>924
ここでは持ち寄りでの話だろうから野良で他人の立ち回りなんて事前に想定出来るものではない
そりゃ良いに越したことはないけどサポ未満の立ち回りなんて普通にいる
その上でどうしたら勝ちやすいかって話でしょ?
0926その名前は774人います (スッップ Sd0a-Xh9U)
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2020/09/10(木) 14:42:28.09ID:6SFKhh2Hd
>>925
じゃあ天地いれてカカロンの回復補助とピオリムマジバリして貰った方がいいな
いるかわからんガチ耐性の旅探すよりマシでしょ
0927その名前は774人います (ワッチョイ 794e-sa+Q)
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2020/09/10(木) 14:46:44.21ID:TWwn4USF0
負けてる奴ってジバルンバ踏んで吹っ飛んでるんだろうから旅でも変わんないんじゃないの
野良だとジャンプで避けられると勘違いしてる奴までいやがるし
0929その名前は774人います (ワッチョイ 6aa1-m1Uj)
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2020/09/10(木) 14:49:02.78ID:3xr7JETR0
さーいよいよカオスタイムの始まりだぜ
身代わりのコインがどんどん消化されてくーw

つかドラゴン討伐率88%だけ異様に高いだけで
1等は大体60%前後なのな
なんで運営がアドバイスとか異例なことしたかわからん
0934その名前は774人います (ワッチョイ 4aef-e6VR)
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2020/09/10(木) 15:24:14.57ID:55744K3W0
レンドアでpt成立してるのか
地雷の見本市みたいになってるなw
0938その名前は774人います (ワッチョイ 6de8-pVuC)
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2020/09/10(木) 15:43:13.49ID:qSxpUtq/0
イベントでレオパルド行きましょうとかわろた
こんなの初心者が適当に乗り込んでも絶対全滅してクソゲーだと思われるだけだろ
アトラスでもやらせとけエアプぼけ運営が
0939その名前は774人います (アウアウウー Sa21-WoEB)
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2020/09/10(木) 15:45:07.81ID:heZgZw3Va
コインボスはヒドラとか3悪魔くらいまではライトは上手い人にお願いして手伝ってもらうようなコンテンツだったのにな
武構成で勝てない人は本来ならコインボスに来て良いレベルじゃない
0940その名前は774人います (アウアウエー Sa52-niM+)
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2020/09/10(木) 15:55:03.60ID:VS/wdC6la
今10の日で野良の持ち寄り言ってきたら
開幕風切りしない武闘家と心頭滅却でたらたらしてルンバで全滅した
なんなん?こいつら知的障害でもあるんか?
0941その名前は774人います (ワッチョイ 3976-Fu73)
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2020/09/10(木) 16:05:03.90ID:fjoCMcic0
次鋒レオパルドいままで2回やって 幸い2回クリアできてるんだけど
自分(天地) サポ(僧侶 バト 旅) この構成って悪手でしょうか? 
ちなみにエルフを1個必ず消費しますw  
0943その名前は774人います (ササクッテロラ Spbd-zYBt)
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2020/09/10(木) 16:20:53.39ID:D3zwZYopp
サポ僧をモーモンに変えて自分は魔戦あたりでパサーしながらダラダラやったら?
サポで純ヒーラー欲しいのにモーモン使わない理由がないくらい壊れてるから
闇20%耐性、準備なし650ハッスル、リベホイム&2段ピオ持ってるぶっ壊れモンスターだぞ
0945その名前は774人います (ワッチョイW 9e69-eR/I)
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2020/09/10(木) 16:24:00.57ID:ZoWSEV360
>>941
0.9秒の先見えたか?
0949その名前は774人います (アウアウウーT Sa21-tSpG)
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2020/09/10(木) 17:10:33.85ID:ca0umT2Ta
このスレで、おまえらが、散々、「野良がカオス」とか煽ってるから
ビクビクしながら誘ったけど

自分が賢者で、緑玉を出している旅を、適当に3人誘って行ってみたが
特に危ない場面も無く、安定して5分前後で倒せたわ
もっと大苦戦するかと思ったが、取り越し苦労だった

今まで色々な構成を試したが
即席の野良で行くなら、「賢者+旅3」が一番安定するのを実感したわ
これで全滅する要素なんて無いと思うぞ、実際にやってみて確信した
マジでお勧めするわ
0950その名前は774人います (ササクッテロ Spbd-e6L4)
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2020/09/10(木) 17:14:23.03ID:rSOzpQlHp
れなってゴミ装備の武が
アドバイス白チャ延々と垂れ流してて草
ませんは片手剣生存率とかいってたが
それはごもっともだがそれならませんこうせいしねえほういいだろw

とんでもねえ。こんなコインボスでイキる
ガルドン称号w
0955その名前は774人います (ワッチョイ b5b1-C3EV)
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2020/09/10(木) 17:51:21.63ID:w+VMEw0W0
武構成を真っ向否定する気はないけど犬はどう考えても旅前提に組まれてるから
旅2+回復職+補助ならなんとかなる(回復役決めてるなら旅4でも)
ただ旅構成は雑魚を無視して犬を攻めるコンセプトを理解してないと意味がないんだよね
旅構成で失敗するケースは雑魚殲滅してから犬を倒すという先入観に縛られてる場合かな
0957その名前は774人います (ワッチョイ b5b1-C3EV)
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2020/09/10(木) 17:54:14.52ID:w+VMEw0W0
>>956
それ読んだよ
虎の管理人がしっかり先入観に囚われてるね
0959その名前は774人います (アウアウウーT Sa21-tSpG)
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2020/09/10(木) 18:02:05.31ID:1sc16Nfja
「旅4構成」は、雨がないから安定しないぞ
雑魚無視で本体だけ狙うから
倒すまでの間、結構なダメージ受けるから、
常時、誰かが死ぬようなパターンになる

そうなると常に蘇生したり回復多めにしたり、という事になって
攻撃に割ける手数が減る

そんな不安定になるぐらいなら
賢者を入れた方が遥かに安定するぞ、
雨の効果を軽視してる奴はエアプすぎる、
特に、奇跡の雨の効果が絶大すぎる
0963その名前は774人います (ワッチョイ b5b1-C3EV)
垢版 |
2020/09/10(木) 18:08:24.67ID:w+VMEw0W0
>>959
いや、〇すけの旅3サポの話がでたしその流れで野良の旅4でもいけるかどうかの話だよ
賢者入れた方がそりゃ生存率がいいのはわかってる
そこまで噛みつくほどの話?
0969その名前は774人います (ワッチョイ 6644-pVuC)
垢版 |
2020/09/10(木) 18:27:45.90ID:9I+++QhC0
>>962
俺も旅で緑出してて武×2に誘われたよ
最後に入ってきたのは天地・・・
それでもハッスルしまくったら勝てたよ
攻撃はレボル投げるくらいしかできなかったけどねw
0975その名前は774人います (オッペケ Srbd-/+LV)
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2020/09/10(木) 18:50:29.93ID:kS+LmtuEr
賢賢構成が流行らないのが謎過ぎる
常時きせきの雨は凄く安定するんだけどな
あるいはレンジャー賢者構成。
レンジャーずっと霧撒いてるだけでもド安定
0982その名前は774人います (ワッチョイW ca47-vHPE)
垢版 |
2020/09/10(木) 19:02:54.42ID:0Ja0hLlE0
マホステする暇も無いほど回復蘇生が忙しいなら
尚更HPを減らすのは悪手な気も

てか賢者はブレス魔法の両方を完全シャットアウトできる数少ない職なんだから
まず自分が死なないようにすべき
0996その名前は774人います (ワッチョイW c558-e6L4)
垢版 |
2020/09/10(木) 20:19:23.45ID:jH8Yrhbr0
中身バドが賢者とかしてんのか?w
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