聖守護者第二弾 紅殻魔スコルパイド 73匹目
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※配信者・常闇部等の話題はスレ違いなので禁止です。話をしたいなら別にスレあるのでそちらへ
ハイエンドバトル「聖守護者の闘戦記」の第2弾として、魔祖の血族 『紅殻魔スコルパイド』 登場！
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/12b1e42dc0746f22cf361267de07073f/
2018年 10月 24日 （水） メンテナンス後
「聖守護者の闘戦記」は、ガートラント城でのクエスト「聖守護者の導き」をクリアすると、挑戦できるようになります。
今回登場する「紅殻魔スコルパイド」は、2018年10月現在の「ドラゴンクエストX」において最高ランクのモンスターとなりますので、
挑戦する際は総力を結集して挑んでください！
「導きの水晶・紅」 から挑戦！
「紅殻魔スコルパイド」には、とある場所にある「導きの水晶・紅」から挑戦できます。
魔祖の血族 「紅殻魔スコルパイド」
「紅殻魔スコルパイド」の強さは3段階あり、1日ごとに変わります。
強さは「導きの水晶・紅」や、目覚めし冒険者の広場の「つよさ予報」で、ご確認いただけます。
公開初日の2018年10月24日（水）の強さは「一番弱い」強さとなり、毎朝6:00に強さが変わります。
生き返りを封じる 「ザオトーン」
「紅殻魔スコルパイド」の特徴的な行動として繰り出されるのが、「ザオラル」や「せかいじゅの葉」などの生き返りができない空間を作り出す「ザオトーン」！
いかに死なずにバトルを展開できるかどうかが勝利のカギとなりそうです！
※ 「紅殻魔スコルパイド」戦では、バトル中にネットワークから切断されると、パーティから外れバトルには復帰できません
＊アフィがID無しで荒らしに来るのでNG推奨＊
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる
・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/
・NGname
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左下のリストボックスを「透明あぼーん」に設定
■twinkle等でID隠しをNGにする方法
NG設定正規表現に (?<!\))$ をコピペ
次スレは>>970を踏んだ人が立てること
スレの最初の行に以下をコピペ
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
聖守護者第二弾 紅殻魔スコルパイド 72匹目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1551355209/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ザオリクしてるのなんてこいつだけなんだからすぐ特定されそうだな >>245
勘違いしてる人多いけど、宝珠の詠唱上昇分はザオリクの方が上なんだよね。
3.5秒と3秒比較して0.5秒ザオリクの方が早いじゃん！とは単純にはならないんよ。
腕も武器も速度錬金無しで0.25秒差。で、ここでも速度錬金にしたらこの0.25秒差は縮まらないともならないわけよ
並の装備以上なら逆転現象が起こるわけ。 >>247
ザオの宝珠も一般的には付けてないからねｗ
速度も範囲も上になるけどザオ蘇生からではマラー一発で満タンにならないからやはり劣るんじゃない？
>>248
>>245の計算が間違ってるってこと？
そこには先ほどの装備以外だとザオラルの方が早いと書いてあるが・・・
やけにこだわる0.005秒のこともどういう意味か教えて >>246
前スレ見てみりゃ分かるが、同じザオラル派同士で口論になってるからなｗ
計算が出来て並装備以上でザオリク上位だと認めてるザオラル派と
小学生レベルの算数出来ないあるいはゴミ装備のザオラル派、どっちが手練れかは分かるだろ >>249
なにも自分で計算してないのはお前だって言ってんだよ
それくらいわかれよ >>249
腕理論値21%として、ザオリク宝珠加算分、24%、、杖呪文速度パル埋め、あるいはエンジェル速度埋め18%
これで合算して63%、ザオラル宝珠だとこれが57%な
これで計算するとザオラルなら1.29秒、ザオリクなら1.295秒になる。
差は0.005秒。速度を知覚出来る数字じゃない なんでそんな小数点まで時間わかるの？
ストップウォッチでも無理でしょ >>252
これ早詠みがない状態だよ
早詠みかかってたら速度差は０だ
この限定条件下の0.005秒で「ザオラルが最適解だ（キリッ」
ってのがコイツラの主張だよ 発動速度が何秒とか公式で出されたことないのに、なんで計算できるのかいつも不思議だわ >>252
それより下の装備ならもう少し差がつくってことでしょ
杖はもっと上が多いだろうが腕は理論値じゃない人とかブメは速度１個２個の人は多い
そうしたら基本ザオラルの方が早いで別に間違ってないんじゃないの？ >>256前スレより
990 返信：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4739-/kwh)[sage] 投稿日：2019/03/07(木) 19:21:47.96 ID:K6+yaNZQ0 [26/28]
>>987
そもそも俺杖おんりーだしｗ
よーいうわ >>256
全身ゼルメア武器防衛速度無しマンでも0.25秒差
腕パル武器パルのライト層でも0.02秒差だ。
これで詠唱速度でマウント取った奴がどれだけ酷い装備か察してくれ >>254
>>259
あなた達、言うことがやけに似通っててザオリクが上なのはＨＰ回復が多いからって主張のようだけど
まさか同一人物ではないですよね〜
違うならそれぞれどの場面でその差が役に立つのか逃げずに答えてちょうだいな
俺に言わせればあなた達の言うＨＰの差はザオ速度のわずかな差と同じで意味がないものだと思うんだけど>>245 >>260
速読きてない限定時0.005秒とHP100なら後者ってだけだろ。最適解の比較ならサルでもわかる
0.005秒が役立つ場面の方が想定できないんだがｗ言えるのか？ｗｗｗｗ
それに別人だぞ、昨日速度マウントマンを叩いてたザオラル派の人だろ。
「ザオリクは詠唱遅い！エンドコンテンツ来るな！」はそりゃザオラル派からも
お前どんなゴミ装備してんの？って叩かれるわ。 >>262
だからそれよりも悪い装備の人はもっと差が出るんでしょ？
なんで全員が0.005秒だと決めつけるのか
緑玉見てみたら？
その100はどこで活きるかさあ答えてよ。ないから答えられないの？ それと全く意味ないもんじゃない、リンク相手のHP１００差は次のサソリの行動によって
確定耐え出来るかの差に繋がるだろ。何百戦もやってたら雫ふりや蘇生時の回復などスムーズな連携とれなくてそういう場面には出くわす
蘇生に置きリンクして雫ふるだろうと思ったら振らないとかな、その時のHP差で静止が分かれる
0.005秒差なんて1万戦やったって助かったって場面は遭遇しねーだろｗ >>264
蘇生直後はリンクできていない
蘇生直後に置きリンクしたとしても次のマラーのターンまでに無敵時間は切れない
あれ？どっちでも一緒じゃね？ >>263
パル以下の地雷賢者を想定してんのか
自分が賢者やってりゃそんなの想定しねーだろ、最悪を想定するなら
パワチャマンでHP極端に低い奴とか立て直しの時に雫ふらない奴を想定するんじゃねーの >>266
腕理論値じゃない人、宝珠ＭＡＸにしていない人（４もしくは５）は結構多いと思うよ >>265
野良でよくあるのは道具まも２落ちから蘇生葉っぱ
そこで蘇生してる前衛がブラッド食らって賢者が巻き込まれる。生き残った道具とまもが
また葉っぱとかな、立て直しが糞下手な奴と組むと蘇生時のHPのまま
道具とか雫ふりゃいいのに真っ先にバイキとかあるしな 宝珠マックスにしないで何ふってるの？
飾り石はほかの職で使うようになってる可能性はわかるが 少数派でゴミみたいな賢者がマウント取るために理屈をこねてるのか
使えないまものが賢者にマウント取ろうと必死なのかどちらか気になる 追撃があるせいでアタッカーとヒーラーで宝珠完全にわけないといけないわけだから
特にザオリク入れれないなんてことはない
アタッカーとヒーラー両立させて追撃入れてないゴミ多そうだね >>212
見たことあるわ
葉っぱ無しって書いてる人間男もいるし、一体何がしたいのか分からん 俺はザオリクザオラルどっちでもいいが
本当にあるのかわからないレアケース持ち出してザオリクの優位性を主張してるけど
レアケース想定するならザオリク宝珠しかいれてない賢者が
MPが少なくてザオリクが使えなくてエラーメッセージが出てキャンセルされたり
遅いザオラルや位置がわからないはっぱを使用することになったりすることもあれば
ザオラル→マラーならMP足りたのにザオリクした後にマラーのMPが足りなくなるってこともあるのでは？ それを言うならザオラルでｍｐ足りなく葉っぱも同じことでは？ｍｐ１５以下でザオリクキャンセルされる人はｍｐ８以下でザオラルするから同じことだと思う >>263
だから「HPいらん速度と消費MPが命」ってんならザオしてろってｗ >>275
MPは回復することができるんだからMPがより下になる確率のほうが低いんだから同じではないよ
それを言うなら蘇生後のHPがしずく低くてしずくが遅れたら雷で死ぬって主張も
しずくがもっと遅れたらどのみち死ぬから同じだっていう主張が通ることになるから ストップウォッチとか公式発表ないとか計算出来ないとかザオリク叩いてる連中は養護学校主席卒業並の知能しかない
理論立てて話しても感覚や感情論でしか返ってこないから平行線だろう
賢者はヒステリックなＢＢＡもやるから理論は通じない >>514
ｍｐ２０以下まで放置する道具や自分が賢者やるなら１００切りそうな時に既に補給するものだと思うが…
トーン直後に全滅してる野良配信みるとコマンド回ってきた瞬間に雷踏んで死んでるケースはたまに見るよ >>278
じゃあ理論派のあなたにザオラル派が納得いく>>260の答えをもらおう
よろしくお願いします！ 配信みてたらMPが切れてから回復してるケースなんてよくあるのに
なんでそっちは補給するものだと思うで片付けるんだろう
これが理論立てて話すってことなのか えっと賢者のｍｐ切れるのは４人全員地雷だからね。
賢者のｍｐが空になるなら自分自身も地雷ってことをまず自覚してね。 スコルパイドやっててＨＰ100が要らないって
頭おかしいだろ 全く理論的な回答できないねID:ZnfLnx0xaｗ 小学生でも出来る計算が出来なかったり
公式発表ないとか平気で捏造したり
ストップウォッチとか頭おかしい発言する人を説き伏せる言葉がみつからないです
ＩＱが２０以上違うと会話が成立しないっす そもそも詠唱速度の遅さを理由にザオリクを否定していた奴こそが
詠唱速度というアドバンテージもないザオラルを推す理由を述べるべきではないのか？ 正直スコだとどっちでも誤差でしかないんだよなまずそんなに蘇生しなきゃ駄目な状況になってる時点であれだし基本的に他が生存してたら葉っぱで蘇生するからマラー待機のが良い場面も多いし >>287
ちゃんと読めよ>>245に書いただろ。それに詠唱遅いのは最高装備を除いて事実
僧侶賢者やる人はレン旅芸等でも使うザオラルの宝珠２つは普段から当然入れてあってポイントもふってある
それをたいして効果が変わらないデメリットもあるザオリクにわざわざ入れ直して、それが終わったらまた戻す
そんな無駄な行動するのが最適解とはちゃんちゃらおかしい
そもそもこのスレでザオリクを使っている人がいないｗ そりゃそうだ無駄だものｗ ザオリクとザオラル比較したらデメリットあるのはゴミ装備だけだと何度いったら分かるんだ
追撃宝珠枠に入れりゃいいだろ、アタッカーやらずにヒーラーしかやらないなら風宝珠枠あるだろｗ
防衛軍属性盾コンプとそういう嘘くせーのはいいからｗ ゴミ装備以外はザオリクの方が早くなるって何度言えば分かるんだろうか だんだん違うﾜｯﾁｮｲなのに内容が混同してきたぞ〜ｗ 自演乙
ＨＰ多く蘇生できるのが利点！でも>>260での問いには・・・答えられない･･･ｸﾞﾇﾇ・・・だもんなｗ
結局自分でも使ってないから些細な例すら挙げられないスーパーエアプ 風宝珠なんていれるもの他にいくらでもあるのに
ザオリクザオラル両方いれるのはおかしいわ 内容が混同するの当然だろ、デメリットはゴミ装備だけなんだから。
つーか、計算式が小学生レベルやぞ、その計算出来ない奴なんて反抗期の園児と同じ。そんなのに説明してもアクロバティック反論が出てこっちが脱力するのが目に見えてるわ あえて低レベルなことを言わせてもらうと
勝てればいいんだよｗｗ ザオとか敵の行動も見ないでやる奴の多いことw
葉っぱもあるしどうでもいいよね >>296
俺はこれでいいと思うから他人に強要することではないと思う
ただどっちが理想かって話を延々と2スレにわたって続けてるもんだと思ってたわ 最速詠唱できりゃなんでもいいよ
そもそも死人を出しちゃいけない戦闘なんだし
ザオラルとザオリクの僅かな差で勝敗が決まる程度のPTなら議論するだけ無駄 別に勝敗に影響なんてする程の差は出ないわな
ただ付け替えが発生するだの宝珠のレベルをマックスにしてないだの
低次元な想定で反論していて意味がわからんわ 低次元()を言い出すならザオラルとザオリクで荒そう時点で低次元ですｗ 防衛邪神高速周回行く話しになるとｐｔ数人が出発３０分前に宝珠３玉飾り付きで細かく調整する為にダーマ籠もる人いて手間惜しまないガチだなーって感心するが、そういう連中を否定する神経が分からん この糞ゲーのために何度も宝珠入れ直す暇人いるのかよw パーティーがそろってからダーマに飛ぶアホがいるけど
こんな変なこだわりもってるからああなのかも それ宝珠調整前に緑出してるアホだろ
転職可と書いて不足してる職に転職して貰って宝珠調整始めるのは致し方ない をいをい、高速周回まで風呂敷ひろげ始めちゃったじゃないか ２人落ちでHP750↑、開幕まも二連落ちやリンク忘れのソロデス落ちなら合算hp1000↑９０%でデススコルピオは消えるんで、合算750キープで雫回復不要で雨神秘更新入れられるケースがあると言えばわかりやすいか？ なあお前らせっかくしょーもない話題だからもっとしょーもない話題ぶっ混んでいいか？
ザオラルはともかくザオリクの発音どんなよ
ザオ↑リク
か？ｗ 「しなちく」と同じ発音だ、2度は言わせんなよ
ちな、「ザオラル」は「おんがく」と同じ発音な？「とんらる」でもいいぞ ザオリクなんてリアルで話す事無いんだから好きな発音でいいよw まぁたしかにそうだよな
リアルで話すときは、蘇生系ひとくくりに「ザオ」って言うからな そもそも賢者の蘇生なんか2人死んだ時だけだろ
その殆どはザオトーン明けでは ザオラルでも問題はないってだけでザオリクがいいのは本当だけどね まあそもそもが蠍でザオラルザオリク使うことほぼないしな 賢者スレでもあればそこで討論すればいいさ 下手くそって言われるだけかもしれないけど
移動速度9から移動速度なしにしたら全然攻撃さけれんかった
やっぱ移動速度って重要だよな ﾚﾍﾞﾙが最底辺まで落ちたｽﾚ
ｻﾞｵﾗﾙ↓
ｻﾞｵ↑ﾘｸ
以外認めない！
ｻﾞｵ↑ﾗﾙ↓
ｻﾞｵ ﾘｸ↑
とか言う奴にはｹﾂの穴にﾄﾞﾙﾏﾄﾞﾝ突き刺して、口の中にｲｵｸﾞﾗﾝﾃﾞ突っ込んでやりてー ザオラルもザオリクも同じ発音だなー
徐々に下がる感じで どっちでも好きな方で発音すればいいけど、公式ではザオラル↓ザオリク↓な ヴァルハラって見た目からしてパラディンに特化したセット効果なんだろうけど
次の聖守護者でパラ魔構成が再誕するボスを出さなきゃ
だたのゴミ防具と化しそうだな
レギオンはトライバルや族長の他にお好みで引き続きスコルパイドで使ってねって
感じの位置には来そうだけど
レギロガでパラ構成はまずこれからもないし、レグでは流石に過剰すぎるというか
ただの無駄遣いだし、流石にそろそろヴァルハラを活かせる
パラ魔構成の聖守護者が出ても良いころだな パラ魔構成来たとしてエンドまで引っ張れるようなパターンだったらパラでほぼ完封出来ちゃうし(拮抗以上として)
相撲ゲージ4秒パターンならパラだけの負担半端なくなるし
どうなるんだろうな
ってかパラ魔構成はゆるい敵以外は崩れたあとの立て直しがほぼ不可能なのがキツイ ドラクエ11から来た人はカカロンゾンビゲーに慣れきってて、壁役なんてつとまらない。
けれども古参プレイヤーはそれを責めるのてはなくて、俺パラディンで壁役は俺に任せろという姿勢で。 ドラクエのアクションバトルなんて余興みたいなもん。
バトル好きならディシディアファイナルファンタジー、パーティ組みたいなら14ちゃんへどうぞ。 ３のザオトーンアビスが確定でくる時ってどれだけありますか？
（HP90％到達時はザオトーンアビス確定）とかそういうのですがよろしくお願いします！ >>327
>>326
90％と黄色と赤色の３回だけが確定アビスで他はランダムですね
ありがとう 実装してちょっとした頃に黄色でザオトーン来たから次円陣確定奴ーｗｗｗ
って調子ぶっこいて最接近して奇跡したらブラッド喰らって以来だいぶCTCは意識するようになったでござる >>329
円陣って黄色までは使わないんだけど黄色なった直後でもCTCになるの？ >>330
言い方が悪かったな
白→黄のトーン後が円陣確定だからそれに慣れたせいで黄色で２回目のトーン後を円陣やろｗと思ってなめてかかったってことや
流石に今はやらんがね ウサギちゃん耳がかわいいぞｗ
今日こそ勝ってくれｗｗｗ みてる限り無理だな 毎回固定でやってるのに見事にptとしての積み上げが見えない
かなりサソリの行動運次第って感じ 稀に赤でもアビスめっちゃ少ない時あるやん。
もうあれにかけるしかないレベルかｗ >>332
黄色でザオトーンきたから円陣って書いてたら
黄色なった直後の→ザオトーン→円陣の事と普通に思った
黄色なってから２回目以降のザオトーンの話をしているとは普通に読むと思えなかったわ
すまん >>335
と思う 血陣災禍のコンボとかも無理そうだしなー
負けるたびに修正してけばいいんだがそういう会話ゼロ ダメでしたね でおわるw
味方を責めない優しい世界ではあるが 見てないから知らないけどその固定って称号持ちいないのか？
この時期で４人全員未称号ならそりゃ勝てる訳ないわな 最初の条件で倒したいからレベル解放はしてないって言ってたけど爪は最新にしてて草 プレイレヴェルが初日の2時間後程度で大草原だからな雪兎達は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
