【総合】ドラゴンクエストXオンライン part8357【DQ10】
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ゲームパッケージ
ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ オンライン
発売日:2017年11月16日(木)
価格:WiiU版、Windows版 PS4版 switch版 各3,800円+(税)[パッケージ版/ダウンロード版]
月額料金一覧:http://www.dqx.jp/start_game/price/
公式サイト:http://www.dqx.jp/
目覚めし冒険者の広場:http://hiroba.dqx.jp/
前スレ
【総合】ドラゴンクエストXオンライン part8356【DQ10】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1551808159/ 100→108でちから1しか上がらなかった戦士が
109〜でまた通常通りステータス成長するようになったら
今度は109〜ありきになり108↓が地雷扱いになること分かってて調整してるんだろうな? >>634
ドラクエ9と11に出てきた不思議な果実
散々もったいぶらせてイラスト見せてお楽しみにって言ってたよな 他の人はどう思ってるかは知らんが自分のキャラが成長しないRPGほどつまらないものはない
前は倒すのにメチャ苦労した敵もLVを上げて強くなれば普通に倒せるようになる事に喜びを感じる方だからな RMT対策取り組みのトピックスが広場に出てるが
いつになったらマツブシのDQX関連RMTは消滅するの?
警察署とパチンコ屋みたいな関係なの?ココは見て見ぬふりなの? プレイヤーに足並み揃えてレベル解放しているらしいから
大半の人はカンストしてないんだろな 4・5にも新マップはある
無いと新素材、新魚とか取れないからな
マデ遺跡解放があると思うなぁ
現代のマデ島にも行くことになりそう(エピソードクエかもしれないけど) まともな頭があったら108なんかしねーからな
強くならないのにレベル上げするわけがない 今ある古代のエテーネを崩壊させるわけにもいかないから
新しく崩壊寸前のエテーネマップがくるはず 70歳くらいのおじいちゃんみたいな状態よね
全然成長しなくなってミニゲームがゲートボールとかで老人ホームで過ごしてる
老後を疑似体験できる希有なゲーム
ただ70になっても性欲だけは全く衰えてない マデ遺跡と自由人の集落の右にある洞窟ぐらいしかマップ想像できないなw
洞窟の方は小エテーネ島に繋がってそうだしw >>637
100LV解放クエだったかで出てたじゃん
つまり成長要素ありまーす!(上限解放のことだけどね)って事 ネタバレ、ボス倒した後崩壊する城から魔障に追われるムービーが入る 4.0−4.4にいろいろ封鎖されてるのがある
そのへんか? 一応全部果実食ってるんすよ
果実そのものがグラフィックにないどころか触覚強化に透明な果実とかいうもんぶっこんできたけど >>648
でてんのかよ、、ただ文章で一瞬出てきただけとかふざけんな >>635
あれだろ
聖守護者3つに対してのバージョン4最後の緩和 >>649
破邪船、ペガサス飛竜、エステラクロウズ
おい、今回助けに来てくれる人がおらんぞ これまじ?
マジレスすると
株主総会で、オフラインの過去作リメイクを質問された際に
三宅が「リメイクよりは12作った方がいいでしょ?」と答えていたから
12でオンラインはないんだよね。
2019/03/07/ 12:27
20歳代男性神奈川 >>655
そこで集めたネコが駆け付けるんだよ
最初のねこあつめがメインストーリー枠だったことみんな忘れてるな >>656
なんでこの言い方でオンラインはないと思うのか
リメイク作るより新作作ったほうがいいだろって
答えだから、オンかオフかは触れられていない。 強化されるなら武道家やろうと思ったけど宝珠付け替えるのめんどーでやりたくない 公式糞漫画はいかに直結させようかっていう考えだからな (^ω^)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者達 詐欺豚 ホイミソ堂(^ω^)
詐欺豚(斎藤陽介)編
DQ10の元プロデューサーでゲーム側を滅ぼした糞野郎である
@ DQ10ユーザーを客と思わず家畜扱いで太々しく金を巻き上げていた以下例
・PC版を出さんと絶対発言し、大量のユーザーにWiiUを買わせた後白々しくPC版を出した屑
(任天堂に媚を売るのが大優先でユーザーの事は二の次と良く分かる)
・ユーザーに情報を提供するDQTVでニーア買えよと自身の携わったゲームの宣伝をする屑
(ユーザーの事など考えず頭の中が私利私欲で一杯なのが分かるこれがDQ10の責任者である)
・Ver1〜4まで出揃った中Ver1〜3だけでオールインワンで売った屑
(後にベーシック版と改変したので意図的なのが分かる)
ユーザーを家畜目線でないと出来ない詐欺豚商法である
A プライドだけ高く匿名掲示板(2ch 5ch)に喧嘩を売った愚か者でありゲーム内に影響が及んだ以下例
・DQO板では人間男は迫害されている種族である→Ver4は人間男主体のストーリーで始まった次のアプデ後もである
以降も種族系のストーリーで意図的だったのが分かる
・Wii切って能力向上と言ったがアクセ2か所と髪メッシュ程度の影響しかない本質はこれ
詐欺豚「よっしゃ!これでWiiからの古参のネラーを合法的に潰せるわい!ざまぁw」
・クロペンみのがしBANの執行人も確定である関係ない者まで巻き込んでBANしたコイツの本心
詐欺豚「ん?2chで情報得たネラーやろコイツらw当日奴全員BANしても問題ないやろw」
こんな私怨で不具合利用奴を分別せずに莫大にBANしたのでDQ10ユーザーの信用を0にした事件である
以降どんな不具合を起こしても一切BANしないからである(これの上位互換であるギュメイ不具合すらもである)
尚クロペンの火付け人は5ch荒しの ※※ホイミソ堂(エルおじ速報)※※ で過去の不具合もスレで拡散した張本人である
詐欺豚のスレも立て続け、アンチも装いこの当日まで煽ってきた結果なのだ
以降から戦闘不具合のリスクを恐れ ミニゲームオンラインの決め手 になったDQ10最大の事件である
・学園が不評なので学園のラスボスにWiiから切り捨てた古参ネラーの死体蹴りに シドー(古ボス) を実装
・よーすぴ散歩と言う明らか予算の無駄捻出を見せつけてネラーを煽る行為をする
ネラーに喧嘩を売る為だけにDQ10をここまで貶めたのであるwしかも
今後のスイッチDQ11にも多大な悪影響を及ぼしている!過去DQ11は詐欺豚無能プロデュースである
・発売前情報でDQ10の特技多発や鍛冶など11の要素皆無で詐欺豚がDQ10の功績狙いが見え見えだった
当然購買意欲が失せた(11のオリジナルが れんけい らしいが只のクロノトリガーである)
・ボス構成も八割が 過去モンスターの使い回し であり11のモンスターもやる気を感じない
キラーマシン族は期待してたが陳腐な二脚ロボには流石に笑ったw買わない分には楽しめたが
・数少ない11ボスで金ぴかの奴がいたけどゴールドフィンガー(DQ10)宣伝奴
・他にもDQ10宣伝にアラグネ系ボスを難敵にしている
・古参を煽る様なナンバリングで被っていないモンスター多発
(スモーク 魔法じじい インプなど)
・これまた古参を煽るだけの過去ナンバリングのイベントを混ぜた陳腐な世界観
(アリーナ ジパング マーメイドハープなど)
・ラスボスも歴代でトップの手抜き→ダッシュランとがいこつを混ぜただけ
・これだけDQ10要素があるのに仲間モンスター要素は入れてない→上記と同じ古参(ネラー)を煽るが本質なのが証明された
・カジノ要素も辛辣 リアスロ要素 を導入してる件wキッズがやるゲームなのに18歳未満普通にやるよな?
ハマってパチ屋に行く可能性を想定していないのか?
この様にスイッチDQ11が期待できないのが良く分かるであろう
んで詐欺豚はVer4の半端な時期に謎の左遷(DQから干されたから実質首)したが
上層部に悪行をみやぶられたが正解であるwこれが屑の末路である
そして残っているのが安西や青山だがこいつ等は屑ではないがボンクラなのは今のVer4を見ても明白である
ちゃんと人件費を割いて優秀な人材を仕入れていたら...リキカス安罪らが悪行を告発していれば...
詐欺豚が豪遊しなかったら〜と言うよりコイツとホイミソ堂(エルおじ速報)が存在してなかったら
まだまだ 現役神ゲーDQ10の世界線 もあっただろ
新生するとか夢は見るな
Ver2神ゲーVer3駄作よりの並ゲーVer4糞ゲーVer5糞ゲ−以下の何か
2019クソゲーオブザイヤーにリストアップされても違和感無い所まできたのだ レベル解放、特訓追加、職業レベル解放なんかこれ以上したら新規が萎えてやめてしまうだろうな
新規を優遇するためだから我慢するしかないわ 最近スパム多いからホイクソ発狂確定wwコピペ効きすぎぃ
(^ω^)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者たち 詐欺豚 ホイミソ堂(^ω^)
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトでIPスレにレス奴の個人情報を盗み 住所晒しや脅迫や架空請求メール を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから エルおじ速報 ぽけりん マハポーシャ えるおじ道 など大量の自演ブログを持っている
最近で 俺様はプロゲーマーだ ソラ・チャン サウザー なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄
板のコテもほぼ全てコイツである キャラデリ ミシュアの人糞 ととろん ゆーかり(でいじぃ) ほーむらんおじさん など
@2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果 DQO板を滅ぼした(過疎) 屑
最近はニコ生BAN(移民)した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける 単発スレを立てまとめる と言う自己保管オナニーも特徴である
Aクロペンみのがし不具合利用先駆者で大量(1700)のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果 運営が戦闘不具合のリスク を恐れ
最近の ※※DQミニゲームクエスト※※ の原因となった
Bブログランキングも過去の行いからホイミソ堂(エルおじ速報)は 不正アクセスツール使用 でTOPにしてた為 本来はモブ だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で 隣のまるすけと天地の差 が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで 一位に戻した のであるw
C座談会と言う運営公式のイベントがありエルおじ速報はこれを無断欠席した為 バックレ と流行語大賞が生まれたが
ホイミソ堂と同一人物だと判明した今 エルおじ速報を炎上狙い に使い 他の参加枠を潰し 運営の目の前で堂々と悪事を働いたのだ!
Dワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫(笑)をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は 不正スクリプト で 5chに大量アクセス負荷 をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
(もう起きないだろうがw対策→書き込むをクリックしてすぐ完了しなかったらすぐブラウザを閉じるの繰り返しで書ける)
・最近は一回一回の書き込み規制時間が長いからそんな設定してんやろw現在DQO板で大量自演して流してるのも証拠である
コイツの悪事は無限wポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは 醜面キモ豚 ですわwこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である
詐欺豚編で字数制限だからここで
俺はVer3〜4でこんな要素期待してたが見込みがないから書いとこ
@プレイヤーの強化
仲間モンスターのスキルみたいにバッシブや呪文や特技スキルをつけれる(プレイヤーにオンリーレベルの個性を作る)
今後まで到達するレベルに比例してステータスも分かりやすく破格(最終は殆どサポで倒せるようなバランス)
A伝説の武具の実装
100のたらい回しクエやキラクリみたいなのを倒して1〜3%でゲット出来る奴当然強さも破格で以下例
(片手剣)ラミアスの剣 攻 350(両手なら500) 光属性 攻撃時30%バイキルト (伝説系は特技キャップの影響を受けない)
白箱は期待していたが幻滅w普通これでしか入手できない武具とか実装するやろww
B配合システムの実装& 需要のある 仲間モンスターを大量追加する
こうやってレベルリセットして上位互換のモンスターを作っていく(新作ジョーカーで性別無くなったのが伏線と思わしといて出ないの草)
C協力バトロみたいなのを常にできる良バトルコンテンツの実装
これに限らず未クリアの奴と組んだら良い報酬が貰える良ゲームバランスの事な
ここまで書いて言える事は廃人復古の大号令を起こせやww詐欺豚が私怨で滅ぼした人種(ネラー)を蘇生する所からスタートラインですよぉぉぉ >>68
4.5で終わりでーす皆さん今までありがとうにしか見えないPVだった
別にもう終わってもいいからDQ12作ってほしい >>664
新規には108も111も大して変わらない
ライト層への配慮 (´・ω・`)レベルだけ追いついて装備や立ち回りはウンコみたいな連中が
(´・ω・`)エンドコンテンツとかにやってくるのもどうなんすかね 動きがやばいのは許せる
耐性ないのは許せない
オートマだから仕方ないけど状態異常フルコース奴とかやってて楽しいのか?と思う (´・灬・`)レベル解放すればしばらく時間稼ぎできたのにね
(´・灬・`)安西はバカだなぁ レベル開放するなら毎レベル毎に必要経験値も上げろや! ストーリーに力入れてあるといっても
出来がよくても数時間で終わって
その後はとくに何もない可能性もゼロではないんだよな 新規きて嬉しいのはスクエニで客は別にどうでもいいんだよな >>676
新規が増えて何が楽しいんだ?
お前運営か?
新規が増えて得するのは運営だけだろ
新規のためにスカスカにされてしまうから、それ以外の全てのユーザーにとっては迷惑でしかないからな Ver4になってから、季節イベント等が妙に冷めて全然盛り上がらないのは何故なんだ
あんな叩かれてたVer3だって、季節もコンテストも今より盛り上がってたよ
Ver2のときは本当に最高潮でイベント終了日まですごい人の量だった
>>675
わぁあああぁあぁ >>675
うおぉぉぉぉぉぉ!神コンテンツだらけだなぁぁ!!(半狂乱) >>680
そもそも新規が増えたら収益が増えると思ってるのがおかしい
新規に配慮してスカスカになってそれ以上の数の既存ユーザーの課金が減ったらマイナスだろ
それに新規にどんだけ配慮してもどうせすぐやめる
新規獲得のために莫大な宣伝費かけてるのも収益を減らす要因でしかない
要するに、新規に配慮しまくっても収益は減りまくるだけだと思うぞ DQ12がオンラインなわけねーだろ
誰が作んだよ誰も作れるやついねーじゃん >>675
俺たちが払った月額や課金はどこいっちゃったんだよ…
何も作ってないのと等しいやんけ
スタッフ給料ドロボウにも限度があるわ >三宅:ドラクエ3のリメイクの話は4〜5年前から出ていてやりたいが、
>どちらかというとドラクエ12を作った方がいいじゃないですか(笑)。
>ほかのシリーズもありますし、新作のラインもありますし、適切なタイミングでできればと思う。
>今のところ予定はないが、検討の余地は残っている
これのことかな
実質何も言ってないに等しいしオンラインを否定する材料にもなってないな
まぁもうドラクエのオンラインはもう作らないだろうけど >>685
どっかのすけべじじいが10億払ったじゃん パドレがマローネと直結したからエックスくんが生まれたんやで >>664
新規を増やすことのデメリット
・新規に配慮してスカスカにするせいで既存ユーザーがいなくなる→収益が減る→さらにスカスカになる
・CMや大便など新規獲得のための広告費が莫大にかかる→収益が減る→スカスカになる
・せっかく新規が増えたとしてもゴミゲすぎてすぐにいなくなる→収益が減る→スカスカになる
単純な話なんだよなあ ところで座談会はどうなったの二回目の
ハレサが行ってほしいね
バックレたエルおじって、座談会バックレた理由を正直に話してたらここまで叩かれなかったよなw
下手に嘘吐いて逆に怒りを買ったのと、バックレた理由が分からないままだから詮索される
本当の理由が何なのか
マジで分からんし本人も語る気がないみたいだしな
余程、恥ずかしい理由なんだろうね (´・ω・`)バックレガイジはハゲでデブでヌメッとした容姿を見られたくなくて逃げたんやろ 堀井の事だから分からんぞ
10で手応えあったからドラクエの新作オンラインをやってもいいと思ったとか供述しそう 次は女性も来て欲しいって青山が言ってたから応募があれば優先されると思う
逆に言うとこういうのにいかにも応募しそうなある程度知名度のある目立ちたがり屋のブロガー&ツイッタラーで
ネカマを自称してないけど応募もしない女キャラ使いは十中八九ネカマと判明する そろそろスノーベルのその後の様子もキャラクターズファイルなどで欲しいな
フィクサーとどんな行為の数々をしていることか
既にフィクサーからは捨てられて不倫されてるかもしれないけど キャラクターズファイルはもう無いだろ
パクレがあれだけ炎上したんだから >>698
今まではダメじゃなかったかのような言い方はやめろ! (´・灬・`)子供の頃の夢は
(´・灬・`)色褪せない落書きで >>702
それいつも書いてるけど
少年時代の 見果てぬあの夢
だぞ このゲーム終わる時のエンドロールはこの道わが旅流しながら、
自分のスクリーンショットを流してほしいな、マザー2みたいな感じで
俺の場合他人の女キャラの股間とか盗撮した写真ばっかりや 人だかりの中で急にジャンプするプクいるけど盗撮の誤爆ってバレバレだから気をつけろよ (´・灬・`)そろそろトロフィー追加して欲しいわ
(´・灬・`)トロフィーリストのかなり下の方になっちゃったから
(´・灬・`)暴言でブロンズ、アク禁でシルバー、BANでゴールドのトロフィー チームに入ってきた新規ガンガン辞めてく
生き残るのごく僅か
サケみたい おっしゃああ
キラークリムゾン倒したぜ〜
3.1の実装から3年と7ヶ月でようやく倒せたわ・・・ みんな最初はたのしい〜終わらないドラクエまじじゃん!とか言ってるけど日を追うごとに元気がなくなり、ある日突然INしなくなる
奢られてばかりでやるせなくなるのか、G集めに疲れたのか、レベル上げがしんどかったのか
何故なんだろう >>691
逆逆 既存プレイヤーでまともにバトルコンテンツを遊べる層の絶対数が少ないから
複数人で遊べる要素としてミニゲームを定期開催する運営方針になった形なので
PvP以外のバトルコンテンツを充実させて欲しかったら、新規でゲーマー層が増えることを祈るしか無い
ものすごい真面目に考えると、今のドラクエ10プレイヤーの大多数を占めるのはライト寄りのユーザーで
MMORPGにおけるパーティプレイや戦闘システムに向いてないっぽいので
(現地で交渉してPT組んだりするよりオートマ・ソロサポ指向で、下手にパーティチャットとか許可してると暴言でやばい)
ソロ・オートマッチのみコンテンツを増やすしかないとは思うんだけど、そうするとサーバ負荷がきつくなりそうなんだよなあ 教えたがりが絶対いるから
あれやめてほしいわ
村長と話す前に「村長に話した?」とか
うぜーーーーーー >>716
また王家みたいなコンテンツ来ないかな?
好きなNPC育てて一緒に戦えるようなやつ
今でこそ役目を終えたけど当時は毎週通ってたよ
どうして新しいコンテンツ作れなくなっちゃったんだろ、こっちは昔と変わりなく金払ってるのに >>717
そうかもな、メタキンコインボス奢りまくりに装備自作生産錬金してあげるとかしたのが悪かったわ
今までありがとうございました、少しの足しにしてくださいと書かれた手紙と結晶と490万Gが郵便箱に入っていた時は泣きそうになったよ
あのおじさん元気かな 最初はゲームを楽しんでいたはずなのにいつのまにか作業をさせられる日々にある日気付いて我に返るんじゃね?
あれ?俺ゲームを楽しんでいたはずなのになんでつまらない作業をずっとやってるんだ?って
その人達の選択はたぶん正しい、つまらなくなったものに金と時間を費やすなんて愚かだしな
俺はまぁ惰性で休止と課金を繰り返しているけどなw ただ、バージョン4が終わったらどうなるか分からん 王家はMMOなのに一人で遊ぶのはおかしい
いつまでたっても好きなベルト入手できない
同じコース、フィールドばっかで飽きた
で終了しました
個人的には上位コンテンツだったわ でも新規がわざわざチームに来るってことは構って欲しいか、寄生したいか手伝ってほしいってことだよな
自力で全部なんとかするならソロだろうし フレンドとは気楽な距離感がいいんだよ
チムチャやルームチャで挨拶して適当に雑談して行きたいコンテンツあれば行くくらいの
1対1で挨拶とか会話とか奢ってもらうはゲームしなくちゃになって疲れて離れる原因にもなる 逆に考えればなぜver1−2に人がいたのか考えれば
敷居低くて低難度のPTコンテンツがたくさんあったからだろう
ピラとか強ボスとか災厄とかパンキマとか盗賊金策とかね
当時のPTコンテンツをやってた層がみんなハイエンド層ではなかったしな
遊園地で言えば手軽にみんなで遊べるアトラクションがたくさんあった感じ
今再現するのは無理だけどね職人経済が行きつくとこまで行きついて
装備そろえるところから敷居が高すぎて無理だから
強ボスとかの時代は失敗品+2はごろも(ゴミのような値段)が1そろいあれば
普通にどこでもいけたしね >>722
なんでやねん
あほやろおまえ
ドラえもんがどら焼き食うたびにいちいち泣いてんのか フレンドやブラックリストがキャラクター単位なのがあかん
アカウントごとフレチャできたり、アカウントごとブラックリストに入れさせてくれ
みんなサブキャラ育ててサブキャラでインしてより過疎に見えるんだよ >>716
>既存プレイヤーでまともにバトルコンテンツを遊べる層の絶対数が少ないから
それは今まで長い間スカスカにしてきたせいで追い出してしまっただけだろ
まともなコンテンツが増えりゃある程度は戻ってくるんだよなあ
>複数人で遊べる要素としてミニゲームを定期開催する運営方針になった
お前何言ってんだ?
運営にでもなったつもり?
運営でもないくせにまるで自分で運営の会議でも見てきたかのように語るのは寒すぎるんだが (´・ω・`)よく訓練されたエリートらん豚はフレなどただの牧場養分としか思っていないわ
(´・ω・`)フレやチーメンがINしなくなろうが知ったこっちゃない
(´・ω・`)古いフレがたまに戻ってきてSP送ってきたりしても何の感慨もない まぁでも新規は大変だよな
G集めるにせよ何するにも
MMO経験あったり他のオンゲガチ勢なら余裕だと思うけどゲーム経験浅いと無理なのかも
日替わり、強ボス、盗み金策、キラマラ、ライン工職人おしえたけど全部つまんないwだったからな
でも装備は強くないと悲しくなるから運営はなんとかしろ >>731>>715
その通り
終わらないレベル上げとゴミストーリーしかないゴミゲだしな
新規はエンゼル帽子があるとはいえいきなり今まで7年分の作業を課されるのだからどんどん辞めていくに決まってる
最初にこういうゲームデザインにしたのが失敗だったってことなんだよな ドラクエXの失敗は職人経済が全てとは言わないがその大半に責任があるだろ
ひたすら何千時間も職人ミニゲームとか常人には無理
単純作業耐性に強い廃職人だって2年と持たずに引退してくから設計に無理があった
今のAIが倒すのを眺めてるのを見るだけの強ボスや日課もミニゲームと何ら変わらんしな
次回作はこの反省を生かしてハクスラ寄りのゲームになることに期待 >>731
ここ最近のインフレはひどいからな〜
日替わりと強ボスやってなにが買える?なにも買えないよね?
そりゃ新規は居着かないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています