【DQ10】ドラゴンクエストX 初心者スレ 127組目
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前スレ
【DQ10】ドラゴンクエストX 初心者スレ 125組目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1547339735/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【DQ10】ドラゴンクエストX 初心者スレ 126組目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1549692629/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 盗賊でも着れるから盗み金策するなら器用さがほしいね 頑張って2週間ちょっとで裁縫レベル1から53まで上げました
100防具までにレベルカンスト目指します 頑張るのはそっちじゃないけどな
レベルカンストより、実際に縫う技術を磨くほうが遥かに大変
ちゃんと縫いながらやってるか、経験者ならいいけど >>376 >>377 >>378
ありがとうございます。
まだアクセが完成してないのですがエンコンも視野にいれて装備買っているので
きよう腕は明日のＴＶみて検討したいと思います
ゼルメアって１００防具がきたら
機工博士はモンスタードロップになるんですか？
バザーで一張羅として１０００万くらいで機工博士揃えたのでゼルメアよくわからないんですよね
エンコン行けるようになるのも来月になると思うのですが
今後体下に毒１００必要そうなので少しずつゼルメアに通った方がいいのか１００きてからモンスタードロップ頑張った方がいいのか悩んでます >>381
体下どく100なら施行回数が多くできるゼルメアかな
足移動9は埋めつくしの判定ある白箱のがいい >>379
水を差すわけじゃないが裁縫とか生産系職人はカンストはスタート地点みたいなもので、経験が何よりものを言うから結晶装備とか家具一発仕上げだけでレベル上げて最新装備乗り込むと痛い目見ること多いから気をつけてな 今から裁縫始める人だと結晶装備から最新装備までの間のステップアップできる装備がないのが結構きついよな
学園とか外部ツールでひたすら練習するのもつまらんし >>384
うんモーモンらぐ一発仕上げできるようになるまで
30回近くかかった時それ思った
この先絶対苦労するなってw >>386
最新装備の原価とか知ってるか
☆2がいくらで売れるか知ってるか
まじで外部アプリで練習しまくらないとキツイぞ 光布の四マスとかだと初心者でも簡単に縫えるけど、そういう装備は利益度外視の出品(ポールスターの頭だと8割大成功で利益+50万以下とかあったりした)して他の出品者を撤退させてくる頭のおかしい人がいたりするからね… 何にも知らない
ただ1週間に1000回しか裁縫できないから
とりあえずひたすらモーモン作って来週でカンストさせて
拳聖と原始獣っての作りまくる予定
持ってるゴールド全部使いはたして
酒場盗賊サポ3人連れてニードルマンひたすら狩って
もう引き返せないとこまで来てる >>390
その勢いは嫌いじゃない
とりあえず頑張れは思うが、最新装備初日乗り込みはオススメしない
職人の世界がどういうものなのか今回は一度傍観したほうがいいと思う
1億くらい用意できるなら止めないが >>390
結晶装備とかで地道に稼いでるうちに
得意な布を作っておくといいよ
大体数字の勘ができてくるからそこから楽になると思う 某ブロガーが「対人コンテンツだらけで不満が溜まってる！？」って記事出してるが
俺はむしろ今の対人コンテンツが微妙すぎて不満があるわ
簡単に言うともっと面白い対人コンテンツ（ぶっちゃけ対人じゃなくてもいいが…）が欲しい
作れないなら麻雀とか大富豪みたいなある程度面白さが保証されたゲームでもええよ
飽きにくく、暇な時にずっとやってられるのがドラテン内に一つは欲しい
ただ人狼みたいなのはやめてくれ まぁこういうやる気があるのはいいことよ
peercastでも職人のためにDQ10始めたっていってた配信者が似たような感じで半年ぐらいで
ダクキン特需にのっかったってのもあるけど億を軽く稼ぎだしてリスナーから嫉妬されてたし >>390
最新装備実装直後はゼルメアの影響もあって実はそこまで美味しい相場じゃない
個人的には新聖守護者実装時に来るであろうバブルに合わせて腕を磨くなりすることと、後はサブでランプ職人を育成することをオススメしとく
スコパイ実装時の体上とか★2が出来ても即死耐性付ければ赤字補填出来るボーナス相場だったし自錬金出来て損はない 無料期間だけど金塊99個当たった
ミリオネアも軽く達成で(°д°)ｳﾏｰ RMTで儲けているを自慢していた高校生、バイトもしてないのに寿司屋で豪遊してしまうwwwwwwwwwwwww
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1551709720/ 長い目でみれば>>390みたいな姿勢が最効率だと思う
職人さえ覚えれば装備も経験値もメダルもアクセもあらゆるものが金で買えて楽になる
数ヶ月もすればほとんどの職人できない古参に追いつくどころかあっさり追い抜くよ
もちろん最新装備を覚えられればの話しだけどな 最新縫えるかなんて才能というかセンスによるので
とりあえず原始縫って7割いかなきゃ諦めろ 草ぁｗｗホイミソがスマブラスレでも自演確定ｗｗポケモン板も荒らしとるｗ
最近のコピペ末尾b1は中身改変しとるからバックソ自演ｗｗ確定
要約すると効いてるから中身を改変してるのである敗北者じゃけぇｗ
あ、格付け厨や移民や晒し魔は当然 ホイミソ堂（エルおじ速報） ですよぉぉぉ
IPスレに変えて格式のスレも滅ぼした〜♪在日醜悪キモオタ〜♪ギャルゲー大好き変態親父〜♪
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
この座談会の下段の青シャツ着てる不細工な在日面ｗ
隣の 〇助 と比較したらDBの トランクスとサイバイマン位の格差 が見て分かる
(＾ω＾)ホイミソ堂不具合利用編(＾ω＾)
最近のトリニティの 移民の不具合戦術 を行い→記事にしてニコ生BANした敗北者
これの前も不具合利用を行い記事にしたスレがある
【不具合】MPブレイクでギュメイ棒立ちはBANになるかの議論スレ【2017年最後のやらかし】
このスレを見ると 珍宝エルおじ回線 で一杯でエルおじ速報（キャラデリ）が立てたスレである
ホイミソ堂 ＝ エルおじ速報 と分かれば
ホイミソ自身で不具合不正利用を行いエルおじ速報（キャラデリ)でスレを立てホイミソ堂を悪くさせないように情報操作(笑)を行っていたのだ
スレ覗いたらギャグレベルで把握できるゾ
結局BANされんかったが理由は クロペンみのがしBAN を運営が行いその傷痕（ユーザー大量引退）を痛感し、日和ったのが原因
その結果ｗｗ今後も不具合を利用してもBANされんやろｗとバックソ堂に再度舐められた結果がこれ（移民）である
そう考えると ニコ生はBAN したあたり ドワンゴ はちゃんと仕事してるわｗ関係者がココ見てるんとちゃうｗｗ
それに比べてDQ１０運営はな〜幻滅ｗ
あ、この流れから見て クロペンみのがし も当然 ホイクソ堂（エルおじ速報） が主犯な事が分かるわなｗｗ
当時はワッチョイとか存在しなかったが5chやブログで馬鹿みたいに情報を垂れ流した結果である
ドラキーの クロペンみのがし警告日 より遥か前に 発見 利用 拡散 したのがコイツである
当時の 情報を得て利用奴 はともかく 知らない奴 好奇心奴 まで大量にみなごろしにされたのだ
大量虐殺は納得 1700人 のうち悪質な奴と振り分けされてたが 800人 がクロペン持って意図的みのがし奴とすると
残り 900人 は無知（当日にログインしたのが運が悪かった）で殺されたのである
一方 悪の根源 バックソ堂 は 1700民ｗ と 差別アフィ用語 を作り5chで対立煽りを行いブログで記事にして私腹を肥やしていたのだ
この考察を見た奴はこう発言する
「なんでホイミソ（エルおじ速報）はBANされていない？こいつが全ての元凶じゃん」 当然である
理不尽にBANされた挙句こんな 醜悪在日キモオタ に上から目線で5chで煽られているからなｗ
しかも 不具合利用先駆者 であるからなｗ当然である
ここまでは5chもゲーム内も当事者でリアリティのある考察できたがｗもう何も言わんでも
過去の メダルローラー や カジノ逆天井 などの不具合
これらも 不具合利用の先駆者 で 5chで情報を拡散や対立煽り でスレを荒してたのが
ホイミソ堂（エルおじ速報）って事が誰しもが納得するであろう
これで コイツの今後 がどうなるかで DQ10運営がいかに怠慢していた のかが試されるで〜
何故なら 移民 ギュメイ 過去の不具合利用 ユーザーデータ全てを把握できるのは彼らしかいないのだから
エルおじ GA284-558 ウェディおじ DR155-438
フィネネ LF994-284 カルナ KZ775-098
アンタレス PI675-981 ふみや JH134-671
マオ NB107-305 ゆうき DI785-567
ホイミソ CL845-312 ベホマソ KZ433-901
これが晒す為に作られたバックソ軍団
他にもマハポーシャ ぽけりん 俺様はプロゲーマーだ など兼用している
コイツの悪事と回線を書き残したスレは
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様ｗｗｗ
【DQ10】邪神の宮殿200獄（IP無）
ここだ！
ちなみにコイツの現在の 在中スレはスマブラスレ であるｗIPスレでアフィガイジがメインで書き込めるようにしてあり
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 691スレ目 【スマブラSP】
ぽけりんがスマブラネタをまとめていて関連性も十分
AAコピペもﾌﾞｰｲﾓ MM8d-KUoFなど珍宝エルおじ回線が存在してメスイキなどDQO板でも関連のスレワードもあり
デイジー (ﾜｯﾁｮｲ 8916-b+8Y )など分かりやすい糞コテもおり
この板のでいじぃとかゆーかり（コテ）とかもホイミソ堂（エルおじ速報）と自爆したのだ せっかく買った耐性2つのルフ盾が最後パルプンテで呪いに埋め尽くされたわ バザーでそういうの見るたびになんで耐性カンストさせてんだと思ってたけどようやく理解した 序盤に職人だけをやり続けるって出来る？
細かい計算苦手でルーレットも性に合わなかったから道具職人やってるんだけど、すぐお金が枯渇して作れなくなった。バザーも売れないし。
道具職人レベルあげのサイトなんかみつつ、やっとレベル31になったところなんだけど、お金がないから討伐とかでお金稼ぐ→職人クエスト→お金無くなる で終わっちゃうんだけどどうしたらいいのかな。 自分の元手と実力にみあった商材に手を出すことかな
俺はランプしかしらんけどリスク0の商材もあるから、最初はそういうので元手をためて徐々にリスク高くしていくのがいい >>406
自分に合ったのをまず見つける
俺は裁縫ランプ調理で開始して簡単な皮手と肉まんでﾋｬｯﾊｰしてたら資金貯まったんでランプ乗り込んだらやっぱりﾋｬｯﾊｰの流れ
へったくそでも職人はできるしルーレットが性にあわないなんて1ランプ数百万以上稼げるようになれば関係ねいぜ >>406
プラチナランプとかレベ上げしつつ金になるやつやりなよ
もう少ししたら天使のルアーっていう簡単で多少儲けれる商材に手出せるようになるから頑張れ
ちなみに先に言っとくと天使のルアーの打ち方は火力上げ2回→ひたすらみだれうち→特に左下(余裕あれば右上、左上の順)を狙い撃ち
☆3で大体4万くらいの利益☆2で1万くらい >>407
>>408
>>409
ありがとうございます。
職人レベルあげのサイトにあるようなのをそのままやろうとしてたので、自分にあったのを探してみます。
天使のルアーの作り方もありがとうございます！ 職人でお金無くなる...？
マスターからの納品依頼で作るのに慣れた方がいいかも？ >>410
1週間くらい前に始めていま道具36だけど
金がなくなるってのがよくわからないや
そこまでで道具作ってる分にはほぼ黒字商材しかないんだから
増える一方じゃない？
同じものずっと作って自分で相場崩してるとか >>412
道具のレベルあげのサイト見て、ぶたさんの貯金箱とか豪華なブロックとか作ってました。1つも売れませんでした。
ハンマーとか作ってたら良かったんですよね…。 道具の家具類は作成経験とかコツ経験貰うぐらいでいいかと・・・
銀ハンマーとか適当に作って並べるだけでも黒字になるしなー
プラチナ道具は大陸素材が高くなってるから相場みておく必要があるかな >>413
参考にしたサイトは元気使っていっぱつしあげで一気にあげて邪魔な家具は
バザーじゃなくて店売りしろってことを書いてたのでは？ >>415
はい。最終的に店売りしましたが、ぶたさん以外一つ3Gとかで、大赤字でした。 裁縫職人がどう頑張っても自分には向かないっていうか難しいなって思ってて
（マスターに納品はできますがどうしても☆3がしんどい）
料理も裁縫の前に一瞬やりましたがよくわかりませんでした
言い方よくないと思いますが一番ばかでもなんとかなる職人って何になりますかね… >>418
>>419
お二方一致でランプツボ押しなんですね
調べてみてどちらかにしようと思いますありがとう
前にここで練習ツールとかも教えてもらって自分的に頑張ってみたんだけど
やっぱり裁縫辛くて無理だったすみません サブキャラで土地購入を検討中なのですが、どの辺まで進めれば（ストーリーやレベル等）購入できるようになりますか？
今は1キャラのみでサブキャラはまだ作成していません
メインキャラがどの辺で土地購入をできたか覚えていないので教えていただけると助かります 最初に町に着いた時点で、
金と空きさえあれば買えるんじゃなかったっけ？ >>421
土地を買うのに条件はない
一人前でなくても住宅地に行き 金があれば買うことができる >>421
欲しい街に到着した段階で買える
初期村ストーリーのクリア有無は試してないから分からないけど >>422
>>423
>>424
ありがとうごさいます！
早速キャラ作成して住宅村まで進めようと思います >>421
ゲーム開始直後から一切クエストこなさなくても土地は買える。
但し初期村のストーリークリアしないと列車に乗れないから自種族以外の大陸に行くならクリアが必要 >>426
鉄道パスが貰えるところまで進めるようにします
ありがとうごさいました！ ランプやツボは操作部分はたしかに馬鹿でもできるけど
相場読みと期待値計算という作業があるのでそこまでおすすめかというと
結晶錬金ならたしかに楽だけど、道具職人以上の薄利多売だからキツイと思う >>428
そうなんですか…
キラキラ拾い+ドロップ売り+結晶売りは得意（笑）なんですけど
やっぱり職人はもう自分の中ではないことにして無視した方がよさそうですかね… 少し上では言われてるけど楽でそこそこの儲けなら道具職人だと思う
職人道具類は黒字のが多いし☆3以外でも赤字の額が少ない
特に計算しなくても火力上げして適当に成功ゾーン近くまで叩いて
近づいたら狙い打ちって方法で☆2〜3がそこそこできるし 自分は星3が作れるようになってくると
キラマラとか結晶とかと比べ物にならないぐらい儲かるのが快感になって
どんどん職人にハマっていったけどなぁ、1000万も裁縫につぎ込んでるなら
とりあえずいまの結晶装備でも星3量産できるよう練習したらいいんじゃない >>430
前までは自分も同じ意見だったけど
いまの虹や光道具の相場みてると、そうやって適当にやっても全然儲けがでないよ
マイタウンの販売価格発表の前からとんでもない冷えっぷりでビビったわ、いつのまにあんな相場が酷い事になってたんだろ
前は7割でも100万はいけてたのに >>429
お前の情報は少なすぎでアドバイスしづらいんだけど
裁縫に関してだが
裁縫はレベルがあれば誰でも皮手や結晶装備くらいは縫えるぞ
単純にレベルが足りてないんじゃないか？ 俺は防具鍛冶とランプ錬金と裁縫職人をやってるんだけど
職人道具はバザーではプラチナ道具をよく買うので
道具鍛冶さんはプラチナ道具を作って出品してくれれば買い取ってあげるよ
星２よりも星１のプラチナ道具の方を良く買う
ちなみに銀の職人道具は全く買わない
職人の日替わり納品ではレベルの低い依頼の製品は店売りの鉄道具を使用
Lv22以上の納品はプラチナ道具
Lv27以上の納品は超道具
ランプ錬金で自分用の結晶装備を作る時はプラチナ道具を使う
道具鍛冶をする人は参考にしてちょうだい >>432
虹や最新の道具は大量生産が前提だから最初から除外してるかな
星1でも黒字な商材はある程度決まってるから、それを数個作るのを日課にしてる感じ
1日数百万とかの儲けは無理だけどストレス無しでそこその儲けを目指すのが道具かなと >>435
前というか1年ぐらい前までは虹は知らんけど光道具ならハンマー1本分7割も打てれば100万オーバー
8割で200万ぐらいやったんやで
それがいまの相場みたら7割でも100万以下とかほんとなんなんこれってなったわ
なんでいまの道具職人ってあんな相場でも作り続けてるんやろ まぁレベルカンストや最新装備を作るのが前提の職人をオススメしても初心者には辛いだろうから
武器鍛冶で天馬の大剣みたいな結晶武器を作ることを目標に頑張るなら
割と手が届きやすいゴールだしそれなりに儲かるんじゃないかな
打ち方動画も存在するみたいだし 藤咲きく乃 - kikuchyaso
わーーい！！ シャイニングとフレンドやっとなれた！！！シャイニーング✨✨
そしてなんと、偶々ハムちゃんとストーリーの進捗合ったので一緒にストーリー進めました♡
地図リーダーほんとにありがたい、、w リスナーのみなさんもアドバイスありがとうございます！
キーエン5個達成😝 また明日ね〜
園村将司 - masashisonomura
@kikuchyaso え、キーエンブレム5個？？？？ ん？？？5個？？？？？
藤咲きく乃 - kikuchyaso
そうだよ？？ ちなみに、そのましくんは何個なのかな？？？？😏✨
マウント取りたいから教えて(๑･̑◡･̑๑)ww
園村将司 - masashisonomura
@kikuchyaso え、えーーーっと。。。 何個だったっけな〜。。。
忘れちゃった。。。 お察しください。すいませんでした。
藤咲きく乃 - kikuchyaso
@masashisonomura あっ、、、察し、、、 手伝えるやつはどんどん手伝うから、一緒に頑張ろうな、、、🤜 おまえらが結晶作りすぎて結晶糞安くなったのは自業自得
そんな金策でマイタウン買えるとか思ってた？ 始めてＴＶみたんですけど新装備のセット効果はわからない感じですか？ このあと広場にもまとめがくるんだけど、そこにもなかったら実装まで公開なしかな
ちなみに前回も公開なし >>447
あーそうなんですか・・・
もしアプデ日まで2週間以上あったら今の買っちゃってもいいですよね
ゼルメアも次のアプデで使ったほうが良さそうなので！ 金があって今の装備の使い所がハッキリしてるなら今買っていいと思うけど
新装備実装後はバザー安いし待ってもいいとは思うが >>449
防衛軍とか邪神遊びたいなと思ってまして＞＜
あんまり期間長いとレベル上げしかできなくなっちゃうので； 新規で始めて約50日
4.4までメインストーリーはクリア
全クエストも全クリアしたので今は全職業フルカンストを目指している
現在のスキル状況は
職業スキルは、ゆうかん（戦士）、きあい（武道家）、きょくげい（旅芸人）の３つが180
武器スキルは、盾、片手剣、短剣、オノ、ツメの５つが180
戦士と武道家と旅芸人を抑えたので次は僧侶を育てることにした
つまり、スティックとしんこう心（僧侶）スキルを180にすることが目的なのだが
僧侶から振ってる盾スキルを0にして盾スキル180を維持するため、
魔法使い、魔法戦士、賢者を育ててる 遊びなんだしそれでいいんじゃね？
また次のも欲しくなったら金策するなりゼルメア運勝負するなりできるし エンゼルスライム帽を装備するとLv79以下まで獲得経験値が3倍になるわけだけど
全職フルカンストを目指してみて
なぜLv79以下なのかの理由がわかった
マスタースキル全29Pを入手済みであることが前提なんだけど
各職業をLv80まで育てると
複数の職業のスキルをバランスよく振ると
武器スキル１つと職業スキルを180まで振ることが出来る >>450
楽しんだが勝ち
金はそのうち貯まる
楽しむのを先送りするか、効率や金貯めるのを先送りするかなら、
効率にとらわれずに先にめいっぱい楽しんだ方がいい >>454
運営がそんな細かいこと考えてるわけない
Lv59→79でキリよく20引き上げただけだろうし、次はLv89までになるだけじゃね にじいろの布キレ全然売れなくなって
職人レベル上げできなくなったw
バサックス狩りに移行したけどまも1盗賊3で行くと普通に全滅する >>458
まったく同じ動きで笑う
いやみんな同じことしてるなら笑えないか…
にじいろの布きれ突然価格暴落したよね >>458
あとレベルに寄るかもしれないけども自分はまも盗賊レアドロ高めの2回復1でやってるけど結構取れるから
盗賊3一旦諦めたらどうだろう 広場の速報見にくい
公式ツイート貼り付けただけみたいだけど
区切りは無いし中央寄せだし見せる気無いな youtube調べるとエンコンや防衛軍だと片手剣が多いみたいなのですが
両手と片手だったら片手のほうが強いのですか？
盾持つから強いならわかるのですが両手よりも２刀なんですか？
両手、片手どういうときにどう強いか教えてください！ >>462
高速周回みたいのだと片手かもしらんが
普通の防衛でバトや戦士で片手のみは地雷だよ >>462
強敵相手に片手剣が多いのは攻撃力じゃなくて防御力重視って意味合いが強い >>463 >>464 >>465
そうなんですね
今まものと爪１８０にして防衛軍と邪神を行ったのですが爪だけじゃあんまりやることないなって思いまして・・・
次バトマスあげたいってこともあったので片手と両手について調べていたんですけど
もし片手にするなら邪紋のつるぎ、星球の鉄槌でいいんですか？
範囲にはハンマー使おうと思います！
攻略ブログによっては防衛軍の攻略ではないですがはやぶさ改２本持つこともあるみたいなのですが
片手２本と片方ハンマー持つことの違いってなんですか？ >>466
例えばハンマーにCT短縮効果が付いてたら左手に持っても効果が出る 裁縫は少し前にぬいぐるみ縫って裁縫レベル上げてたな
アイテム欄の節約になるし需要があるから素材代位は戻ってきた
その素材が高騰してきたからやめちゃったけど >>460
3回戦って全滅したからバサックスやめちゃった
ニードルマンは弱かったからサポが盗んだの確認して倒して
エモノ呼びで効率良かったけど
バサックスはちょっと時間かかるね
にじいろとウールに頼りすぎた どうやらver2.0が終わって真の世界に辿り着きました
職人には全く手をつけていませんが職業は全て50を超えています
ここから先は１職カンストを目指して次のverへ進むべきか迷っています
魔法の迷宮、試練の門、ピラミッドとかは手を出していません
そちらを優先した方が後々楽ですか？
盾や回復や攻撃職のどれかはできるように地固めをする方がいいのか、とにかくカンストを目指した方がいいのか
アドバイスもらえると嬉しいです >>470
魔法の迷宮は福の神カード位でいい
ピラミッドは確定廟はやった方が良いが高レベルサポを自己規制してるなら低層以外クリアは無理
試練は現在何個空いてるか知らんけど
人に解放してもらえるならした方が良い
人に解放してもらえないなら
土曜の落ちる前に元気有りで終わらせてログアウトして
日曜以後の次のログイン時に継続されてる元気でそのまま再度やるとレベル上げの効率が良い ピラミッドは行けるところまで絶対やった方がいい
胸アクセがほぼピラミッドでしか手に入らないのに週に一回しかできないから、急いで欲しくなってもコインボスみたいに周回できない
今後エンドコンテンツとか行きたくなった時に胸アクセがしょぼいと悲しいよ >>471
ありがとうございます
まだほとんどフレがいないのでもっぱら酒場利用です
2.0ラストのダンジョンは苦労しました
いろんなコンテンツに手を出すにはパーティを組んだり
しなくてはいけないんでしょうね…ちょっと気が重いです >>472
そうですかアクセサリーの重要性を分かっていませんでした
ありがとうございます >>474
10日にコインボス手伝ってもらうイベントがあるから
その時にフレンド作れば良いと思う ピラで必須なのは3種で一応作るのは2種かな
必須 セト攻撃セルケト攻魔アヌビスHP
推奨 イシス回魔オリシス重さ
まあエンド視野じゃないならイシスはいらなくでオリシスは今後次第
他はほぼモンス専用なバステトおしゃれはじめまず使わないだろうというものなので
上記5種終わってもピラやるなら作るくらい ちなみに伝承はロザリオ以外は誤差に近いので理論値目指す段階で伝承やりなおす前提で適当でもいいが
ブローチの作り直しは糞めんどくさいのでなるべく最大値頑張ったほうがいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
