【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ60
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ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。
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>>980でお願いします。
スレ立て時は一番上に「 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 」をコピペして立てるとIP表示になる、はず
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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1536939997/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) バザー不可・現地調達だけの異世界は学園でやってるけど、あそこも一応アストルティアなだけに、もう少し見せ方に考えて欲しかった
力が学園ものやりたかっただけだから、どうにもならなかったが 今の白箱のテストみたいな感じでナドラガンドでは古代の大戦時の武具(星なし)が発掘できて
その作りを調べて現代向けのレシピを販売、とかあっても面白かったかもな
まあ職人保護が最優先だったから案があっても蹴ってたんだろうけど まさかあちらの世界の通貨もゴールドとは思わなかったw >>744
ストーリーに力を入れてしまったせいで他のコンテンツで盛り上がれないからな。
結果ストーリーの「不満や希望」とか、なんでかコンテンツの感想を聞かされる羽目になってる。
バグド王のパンツの防御力の話じゃなくて
なんでパンツ一丁なのかを歴史的に考察してほしい。 だがこれだけは忘れないでほしい
ストーリーに一番力を入れてほしいと要望したのはほかならぬプレイヤー達なのだ >>753
なぜバグド王がパンツ一丁なのか?
その答えはオーガが力を尊ぶ種族ということにある
オーガはモブNPCを見れば分かる通り若いときはガチムチでも年を取ると他の種族と変わらないくらい衰えてしまう
そこでオーグリードの王たちはその力が衰えていないことを証明するためにあえて薄着になり、たくましい筋肉を見せつけているのだ >>757
すばらしいのだ!
オガ男はもっと脱ぐのだ >>757
肉体を誇示するためにパンツはガチであると思うw >>750
学園は新人スタッフの育成用コンテンツという種明かしで全部説明がつく
現代風で人間限定なのもコンセンサスの取りやすさやムービーのカメラワークの難易度低下のため
あそこだけ別ステータスなのもバランス調整やらかしても外に波及せずに済むから
新人スタッフが本来の開発チームとは別に作ってたのにりっきーに煽られて騙されてたんだよ >>757
各国の王が集まるパーティにパンツ一丁で参加したのは国の威信を見せつけるためか! >>761
次の魚の片乳首王子とか?
オーがは次が王女ばかりだよね。
スピンドルもグラビアを出してる
けど、オーガも先があぶないね。
マイユの彼氏は直ったの?
あれは村長になるし、マイユの子供は
男じゃ受けなそう。 考察しだすとエテーネルキューブで行き来しまくれば、
元凶ごと消し去れそうじゃね?と思ってしまう。
具体的な制限みたいな設定って話されてないよね?
その時代の遺物を媒介にして時間飛んでるくらいで。 >>763
ターニングポイントへは飛べないか予め飛んで待っていても強制的に他の時代に飛ばされるらしいときょうだいが >>764
そう考えるとドミネウス邸2度目の時渡りで時間が半年ずれたことや(落ちる前にもう戻れない)
狙った時間に飛べてないときは重要なことがあったとみるのもおもしろいね。 最初にホーローが適当にスイッチ押した時にドミネウス邸に跳んだのは、キューブを製作したクオードの意図が反映されたのかね >>766
兄弟姉妹から貰った後だから何とも言えないけどこちら側で設定したわけでもなく
偶然行き着いた場所が5000年前なのは行く時代を既に設定されてたってことよね。 最初に5000年前のドミネウス邸に飛んだのはきょうだいが時間・場所を設定していたのかな
これ以降キューブを使うときにはポイントになるモチーフ的なものを媒介にして飛んでるのに
グランゼドーラ噴水前でホーローがいじった時は位置ズレでは済まないくらい別の場所だよね >>765>>766を見て
4.0プロローグは何らかの理由でスリープ状態だったキュルルの起動が目的だったのかなぁと思った
クオードの指紋か声紋の認証が必要だったとかありそう
そう考えるとプロローグの意味深メレアーデはきょうだいの可能性も・・・ キュルルが黒幕ならターニングポイントに飛べない事への
説明はすんなり通る >>769
兄弟と接したことがあるだのチョコレートをもらっただの言ってたくらいだからそれはなくねーか
キュルルが敵だとしてもわざわざ変ウソをつく理由もないだろ つかウルベアで兄弟姉妹と会った時に何もキュルルが反応してなかったのが気になる
多少なりとも反応あっていいと思うが ウルベアの兄弟姉妹はまだキュルルを知る前だろうし敢えて接触しなかったのでは
単に寝てただけかもしれんが (´・ω・`) エッチな本が昼間でも買えるってマヂか >>771
キュルルは主人公が球根を取って来たことで生まれた存在
実質主人公が生みの親で育ての親が兄弟で唯一無二の存在でしょ
主人公が歴史に介入する前は存在してなかったと見るべき
でないとキュルル=キュロノスならだれが球根取ってきたの?ってなる 現状ではそう考えてる
ただ、元々兄弟はキューブの一つを持って時代をウロウロしていた
それを使って主人公が歴史介入する前にナドラガンドに居た
じゃあ歴史介入する前に兄弟が持っていたキューブの中身は何?
っていう新たな疑問がorz
元々はキュロノスorもしくはキュロノスと同じ思考のキューブだったが
主人公がキューブを手に入れた時点でキュルルに代わったのか?とかさ…
時間移動の11でも堀井御大が取材で
ウルノーガを倒して全員が幸福になったんですよそういうことでって言ってたがね
時間移動の考察は頭おかしくなるわこんなの(涙 ver3の、主人公は死んじまうんだは何だったんだろう
兄弟姉妹、先にウルベアで会ってるやん
ウルベアの再会が先だと思ってるには反応が淡白で
ver3の時に大魔神やクオードとかあの後どうなったんだとかないし
クオードはいいんだけど、何でここで兄弟姉妹ぶっこんだんだろう
ただでさえ一番ややこしい状態にいるのに ver3の主人公死んじゃうはオルストフのあれでしょ
尻尾の毒針でブスリ♂ってされたじゃん 誰か年表まとめくれーそういうの好きな方
ごちゃごちゃしてきてわけわからん 兄弟姉妹って、エテーネ村のクエストを見る限り、
結構時代を転々としてるんだよなあ 時渡りの力にも優劣があり
キューブは中位ぐらいの力で
ネルゲルがエテーネ村を襲撃した時の
主人公の発現した時渡りは上位の力
だからキューブを使った介入ができない
グランゼドーラ崩壊に介入できないのも
繭の時渡りの力が強いから
なんて考えてみた >>780
ウルベアで会ったver3の前より前の兄妹、主人公がキューブ持ってるからver4以降の主人公と会ったと認識してるはず。つまり死なないってことを兄妹は知ってることになる。
死なないことを知ってるver3の兄妹はなんであんなに必死だったんだ? 俺は設定上はルティアナの意思ということになってると思ってる
最終的にエックス君が(今のところは)繭やジャゴヌバを倒すように誘導されている
倒すためには力をつけないとならないしので、旅に出る原因になるエテーネ村滅亡は防げないようになっているという感じで
当然キーエンブレムのフラグになる(=ストーリーが成立しなくなる)アルウェの死なんかも防げない
後に予想外のオルストフの毒針でガチで死にそうになってルティアナは焦ったが
アストルティアの子らが種族神の力を降臨させて助けたみたいな説明があると見てる 未来は絶対じゃないからだろ
それに死なないとわかってたとしても大事な人が危険な目に会うのを見過ごすような性格じゃないし >>782
法則はあるかもしれないが、勝手に色々飛ばされる体質になってるらしい
稀にエテーネ村がネルゲルに襲われる時の近くに行けても、あの日が来る直前に他へ飛ばされると言ってた
エテーネ王国が沈むとかエテーネ村が襲われるのは、どうやっても改変出来ない事象かもしれない
破邪舟やオルセコの兄弟の生死は変わってたけど
仮にウルベアにいたクオードがエテーネ王国に戻れても、エテーネ王国が沈むのは止められないと思う ウルベアの兄弟姉妹は何で主人公がこの時代に来ていて
何であの場所に捕まってる事を知っていたんだ?
それまでずっと閉じ込められていて動けませんでしたみたいな事言ってたのに 手当たり次第心当たりを当たったらたまたま正解だっただけでは? そもそも兄弟姉妹から見て主人公がナドラガンドを終えた主人公なんて知らないんじゃないの?知ってるのはプレイヤーと主人公だけで、再会した時には緊急事態になってたし聞く時間もなかったと思うけども。 >>789
なんかエターネのへんなやつが捕まったで、
きたんでしょ?クォードと出会うとこから
エテーネのやつらは種族繁栄かなにかで
くっつきたたがるんでしょ。
閉じ込められたとか
嘘だとおもうよ。キューブを完成させるまでの仲がいいふりしか考えられないし
エテーネ人以外がつかえないのは
誰かに使わせないとわかんないけど、
閉じ込めれてて誰につかわせたの? エテーネルキューブは兄弟が作った
あとは時見の箱(巨大エテーネルキューブ、キュロノス)の出自と、キュルルがキューブに宿った顛末が気になるな
巨大エテーネルキューブからキュロノス(ガチムチのキュルル)は出てきそうね。
時の妖精がどこからかキューブに宿るのか、キュロノスの断片がキュルルなのか、
キュロノスは時の妖精の精霊王的なものか ルティアナがグランゼニス≒ゼウスの母に対して、
キュロノス≒クロノス=ゼウスの父、
ということでルティアナの夫、あるいは兄弟神なのかもしれない
立場的にまんまナドラガと被るけど そういや主人公ってフウラとかヒューザのことを友人だと認識してるんだな
コネがすごそう それどころか、各国の王の間を顔パスで入れる
最初はキーエンブレムが求められていたけど ヒューザのコネって何さ
キーエンブレムも持ってない冒険者のコネなんか必要ないだろ 魚にとっては不注意で真剣で殺された幼さじみだけど、悪いのも他人におしつけて
逃げてるやつで、電車にのれなくても
泳いで移動できるみたいだしな。 ヒューザは、アストルティアでは悪名も高そう
プレイヤーを殺した後は、なるべくいい事をしようとはしてるが、慣れない事もやって上手くいかない事も少なくなさそう カタギでない冒険者の悪名なんて実力あれば勲章みたいなもん
ヒューザを攻めるのであればロリコンという性癖をだな あちらの世界は、皆んな生活するのにも余裕が無いから、多少荒っぽくても頼りにされやすいのかな 山ほどいるプレイヤーを除けばヒューザもアストルティア上位の実力者だろうしな 実はヒューザもエテーネ人の誰かが生き返しした姿かも。
アバ様だったりして。 主人公は行き返し+時渡りのハイブリッドなんだよな
時々現れる主人公の影は時間遡行を繰り返している別時間軸の存在なのか
タイムパトロール的な存在も出てきそう ヒューザはどう考えても王族でしょ
ジュレイダで扉開けたんだから 神の器かどうかだったような
ヒューザの先祖が何をやっていたかについては、リベリオの方が詳しかったはず
ヒューザは親父から薄っすらと聞かされていたくらいだったと言ってた 神話篇ではリベリオの先祖とヒューザの先祖が共にバサグランテと戦ったと判明してたな オーディス王子とは別系統の王族?ウルベアとガテリアみたいに
それよりもオーディスだけ乳首があるんだよな ヒューザは英雄リューデの子孫で神の器だけど
現状身寄りのない孤児でキーエンブレムすら持ってないからな
どうやったらエックス君よりコネがあると思えるのか不思議
ゲームのストーリー全く進めてないかヒューザの発言以外読み飛ばしてるのかな
>>772
要は不具合にパッチを当てて再起動した後パス入力画面でスリープに入った感じ
パッチあてた場所以外は記憶が残ってるからきょうだいとのエピソードは覚えてるんだろうと
>>769はウルベア魔神兵の人工知能が戦場へ行くたびに壊れてしまう
悲しいって感情をなくしてあげれば壊れないのかなって言ってた研究員の発言から考えた
滅亡の繭への未来を導いたのはかつての壊れたキュルル(キュロノス?)で
その修正の旅にきょうだいがおひとよしのエックス君を巻き込んだのかなと まあジュレとネコ島にはコネできてるし
ヴェリにも王族とのツテが出来たから少なくともウェナにおいては安泰だよな 現実でもイチローみたいに国民栄誉賞を辞退したからってただの平民としては扱われないだろう。キーエンブレムを辞退したとは言え特別に権限与えられたのかもしれん。 >>815
少なくともジュレとネコには顔パスできるし
ナドラでも顔がきく 神の器たちは何だかんだで種族の大陸の町ならトップに顔が利くようになってるかと
ダストンとアグラニの関係は思い付かないけど ついてきた調査員がジュレイダの扉は
王族にしか開けられないと言っていたのに
オーディスの影武者やってたヒューザが扉開けて
一瞬ん?となったけどそのまま中入っただろ そしたら中にキャスランが中にいて偽の石板に騙されてオーディスがのこのこ来やがったと言っただろう
王族にしか開けられないというのがウソだったと考えたほうがいい 実はキャスランもヒューザも古代王族の血を引いてるというオチだったら笑うが プチジャミラスの豆知識には4諸侯にも所属してるように書かれてるけど
魔軍のジャミラスって6の本人だったのか?
クリスマスイベントの悪霊や三悪魔もオリジナルの個体だったけど
ネルゲル強が蘇生してるように闇の根源が復活させて魔界に住んでたりするんだろうか >>807
メレアーデが時間遡行したおかげで既に主人公がやってたのが影として見えるのかもしれない >>778
たとえば「錬金で代用したキューブ」そのものは影響がないものだと考えてみるのはどうか。
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『キュルスクル』という本だ。
…………を 演算器として……
ひらめきを得る…………。
個々の処理能力は 低くても……。
……見わたす………… 王国の……
発展と………… 欠くべからざる……。
保存状態が悪いせいか 大半の文字が
消えかかっており ほとんど読めなかった……。
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5000年よりも過去に錬金型キューブを大量に作り演算能力を上げたことで
自我を持ったのがキュロノスではないだろうか。ただそうなると
「代用品」のキューブをもった人物が5000年より過去に行かないといけないわけだけど
もしもレトリウス時代の行き倒れてたキュスクルがクオードだった場合「小柄」の矛盾が発生する。
つづく >>823つづき
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『業務日誌』と 描かれたノートだ。
ポーラという名が 記されている。
○○は 最近のものを読んでみた。
料理長のチョトスより
調理場から 地下へ降りるための昇降機が
動かないとの 報告があった。
修繕のため 昇降機の確認に向かうと
なんと 休暇で お帰りになっていた
クオード様の手で すでに修理されたとのこと。
クオード様にも 困ったものだ。
壊れたものを見ると 放っておけず
直したくなってしまうらしい。
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クオードは5000年前の時点で機械に詳しいという設定があった。
だからウルベアですばらしいアイデアでのし上がっていった。
だがこのときのクオードは本物のクオードだったのだろうか。
メレアーデはチャコルのことを「クロ」とよぶ。だがそれ以外のものは「チャコル」と「クオード」が付けた名前を呼ぶ。
この時点で勘繰るのは「メレアーデ魔法生物説」だがそもそも魔法生物に「時渡」の力を与えるのが可能かどうか。
では逆に「メレアーデ以外全員魔法生物説」ではどうだろう。本物のクオードとメレアーデが拾って付けた名前は「クロ」であり
メレアーデ以外の魔法生物に植え付けられた名前は「チャコル」だった・・・?
本物クオードがグルヤンラシュとしてウルベアの時代に飛ばされる未来を改変するために未来メレアーデは先に本物クオードを
時渡りさせた。その後の未来を改変するわけにはいかないので最初のドミネウス邸のすべてを魔法生物に置き換えた。
本物はレトリウスの時代にとばされたが魔法生物がウルベアの時代から「錬金キューブ」をもってレトリウスの時代に来て
さらに研究をつづけた。レトリウスの時代に小柄の本物のクオードと成長した魔法生物クオードが存在すれば
小柄キュレクスの矛盾だけは解消する。
クオードが本物だろうが魔法生物だろうが生まれてしまったキュロノスという「異物」に対抗するためにもう一つのキューブに
球根を入れる主人公1が「錬金キューブ」を渡されて時渡をした。球根をいれた主人公1の世界線は「球根キューブ」が兄弟姉妹に
持っていかれるので錬金キューブだけでは解決できず主人公1の世界は滅亡の未来に進む。
そして「球根キューブ」をもった兄弟姉妹が主人公2(現在)に渡し主人公1の影を追いながらキュルルと共にキュロノスを追い詰めている。
というストーリーなのかも・・・? キャスランはお縄にならない限り、また何かやらかすだろうな 我らが主人公も怪しい奴ら(マリーン、ムッチーノ、教団etc)
に毎回騙されてるのでセーフ 遊び人クエのボスの罪悪感ビームがノーダメージだったのは本気でこいつヤバいと思った すごい亀で申し訳ないが、主人公のきょうだいが年老いないって話だけど
ナルビアのイッショウ親子ときょうだいが住んでた家の本棚にあったわ
時渡りの副作用でなければやはりバルザックに勝利したときに錬金術師のチカラを吸い取って不老になった説が濃厚かな
最も長く生きてるメレアーデは記憶の赤水晶を渡してきたメレアーデと思われるけど
ウルベアに飛んだ弟が歴史に名を刻むレベルの大悪人となるという運命を知ってあの指示を出したのだろうか
動機、技術、知識等を鑑みるとクオードがあの時代に飛ぶのはキューブ作成の観点からは必然ぽいけども >>830
マッチョードだったら死なずに済んだかもしれない。 >>827
なお戦闘になるとファラスでも倒しきれなかったパドレを殺す寸前まで追い詰める模様 >>828
アンルシアなんて、魅了されて盟友をメッタ刺しにして倒すことがザラにあるしw ところで時の車掌ゼーベスさんがあの役割を
担うようになったいきさつは、いつか語られるんだろうか。
てっきり王宮にでもいるものと4.0で探しまわったがなぁ。 あと全く関係ないが、レトリウスのいさおしクエの三人って
現代の最後のエテーネである主、兄弟、シンイに
それぞれの役割が似てるな。 石碑には一切時渡り能力を示唆する文がない
事から、マデ氏族単体の時点で時渡り能力を
持っていたってことか?あの遺跡に住んでいた頃
力を何者かから授かったとか。 時渡りの力はキュレクス由来じゃないの?
エテーネという言葉のもキュレクスの発案である
そして異邦(よその国)の言葉と書いてある
キュレクスは時渡りでこの時代に飛んできた
で、前に居た時代の知識を元にレトリウスを手助けをしてたってのが濃厚
なら何でエテーネ王族が時渡りできるの?になるが…
キュレクスの子孫が他の氏族と共謀してマデ氏皆殺しにして
国乗っ取りでもしたかコレw もしくはマデ氏が力を持ったがゆえに狂いだして
やむなくケマル氏達と共謀して滅ぼしたか
純粋にケマル氏が乗っ取りの線もある
レトリウスという個人が卓越していただけでマデ氏自体は
ケマル氏みたいに錬金術などに優れていた物があったわけでもない
現にレトリウスは素晴らしい最高しか書いてないからね 錬金術は人間のケマル氏族限定の能力なのかなと思ったが
ハネツキ博士が謎の錬金術で一年中桜を咲かせてるな
バージョン1範囲内だからランプかツボ関連なのかもしれんが
十分錬金術の領域に突入してるよな ラン練やツボ練がはっきりと下等呼ばわりされた悲しみとか まぁ、エテーネの錬金術は現代ではオーバーテクノロジーですし >>839
俺のレトリウスのいさおしのイメージ。
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00247299-1540341360.jpg
レトリウス「オレ オマエ タスケル。コノ カジツ※ ヤクソクシタ。タベル。フシギナ カジツ※。ゲンキ デル。」
???「ぐおおおおお!なんだこの果実※は!力がみなぎる!フハハフハハハ!!アハッアハッ!ネーサンッッネーーーーサンッ!!!」
レトリウス「オマエ ゲンキニ ナッタ。カラダ チイサクナッタ。デモ ナゼ オンナニ ナッタ?・・・カワイイ。」
キュレクス「フフフ。わが名はキュレクス(すべてを見通す者)。この力でお前をこの大陸の覇者にしてやろう。」
キュレクス「もう姉さんはいらない。私自身がメレアーデなのだからな!!!」
※女神の果実
口にした者の願いを(かなり無茶な物でも)叶える力を持つ。
ただし、よほど清らかな心の持ち主でない限り、果実の強大な力に振り回され暴走する場合が多いようだ。 キュレクスの予言が時渡りの力の一端だとすると
古い時代から未来へ時渡りしてきたキュレクスがエテーネ王家の時渡りの力の祖となって
エテーネ滅亡と共に時渡り能力が断絶したなら、高度な時渡り能力持ちは歴史上でも数少ないのかな。 なんか時渡りの意味が物語の登場人物によっては
画一されて無いような気がするのは自分だけかな?
そもそも強弱の判断なんて使いこなせてる人間が判断するものなのに
使えない連中他の連中があいつは強い弱いなんて言ったってハァ?なんだがなぁ
エテーネ王国なんて誰がどの様な基準で判断してるのかがまったく見えん 時渡り能力の強弱ではっきりしているのは、時を渡った時の影響による副作用
能力が低いほど深刻なダメージが出るとキュルルが言ってた エテーネ王族の連中は時渡りを普通の能力みたいに話すけど
今回の王宮喪失騒動以前に、時渡りをしたという体験談とか、過去に誰かが時渡りをしてこうなったという話すら無いのは何なんだ 時渡りをして歴史を改変した時点で改変前の歴史が無くなるから、改変を行った当事者以外の第三者が観測するのが難しいんじゃないか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています