【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ56

2018/07/23(月) 20:53:06.23

アンルシアはどこの高校いくんだろうね。
学園のそっくりさんは
影武者としてつかわられんるだとおもってた。

2018/07/23(月) 21:07:43.16

アスフェルド学園行ってなかったのはなんでだろうか
他のとこの王族も行ってるみたいだし

2018/07/23(月) 21:11:12.56

>>806
そりゃ、お抱え賢者様居るしな。
わざわざ学校に通わなくてもルシェンダさまにマンツーマンでみっちりしごかれてるんだろ

2018/07/23(月) 21:21:27.81

まずグランゼドーラは対魔族の最前線でずっと戦ってたし、王城に魔物の侵入許して幼い王子と王女が殺されかけたんだから
ロクな護衛も付けられないどこぞの学園なんかに呑気に行ってる場合じゃないしな

2018/07/23(月) 21:27:45.99

そもそもあの賢者何もしてなくね
ブロッケンみたいに戦えない理由もなさそうなんだが

2018/07/23(月) 22:04:04.38

>>809
バージョン2でスタンプ王の遠征に付き添ったりしてたし、主人公の知らないとこで前線には出てそう

2018/07/23(月) 22:16:03.58

おばあちゃんだから・・・

おや、誰か来たようだ

2018/07/23(月) 22:34:07.94

前線では軍師やっているのかもな、他には世界各地に出店してる美容院を見回ってるとか

2018/07/23(月) 22:46:34.67

ババァ
寝てる
放浪

エイドス以外ろくなのいねーな。
誰かフォステイルと入れ替えた方がいいんじゃないかな。

2018/07/24(火) 00:49:20.29

バレクス入れろ

2018/07/24(火) 05:31:57.82

>>805
アンちゃんとフランジュの邂逅を見たいな
魔勇者とミシュアが初めて会った時のようなシーンの繰り返しかなw

2018/07/24(火) 11:57:48.32

叡智の冠の中で最高齢と思われるエイドスが一番身体動かして働いてる印象はあるね、老骨に鞭打ってｗ

アンちゃんは一流の教師を城に招いて勉強教えてもらってる、上流家庭の家庭教師システムじゃないか
勇者としてはやはりグランゼドーラを離れるというワケにいかないし

2018/07/24(火) 18:48:06.46

>>816
離れられないのは勇者としてはというより姫としてはの方が大きいのでは
息子は亡くなり娘は二度も失踪とかスタンプおじさんはともかく
王妃の精神はかなり参ってそうだ

2018/07/24(火) 19:15:07.85

ただいまー( ´ ▽ ` )ﾉ
神さま○してきた。(ナドラガ)

2018/07/24(火) 19:16:14.02

本編と学園と絡めたら見限るぞｗ

2018/07/24(火) 19:24:06.31

アリオス王が先祖のジュテ王そっくりだったことを見るにトーマも歳をとったらああなってたんだろうか

2018/07/24(火) 21:23:28.49

>>816
エイドスは細かい賢者仕事をバレクスに押し付けてる
のは道具職人の最終話をやるまで分からない

2018/07/25(水) 01:56:29.05

>>821
道具職人やってないから知らなかった。ありがとう

2018/07/25(水) 07:41:51.45

>>816
スタンプ王「盟友が時を越えたり別格な強さだからありがたい」

2018/07/25(水) 07:59:36.80

ありおつ王

2018/07/25(水) 09:11:15.63

>>816
エイドス最高齢なんか？
ジジイにひい婆さんだか言われてるルシェンダ様の方が上なんじゃね？

2018/07/25(水) 09:18:44.55

ルシェンダって勇者の目で見るとムキムキの巨体なのかもしれない
ヨボヨボの婆さんとは限らないし

2018/07/25(水) 10:48:12.32

つラーのかがみ

2018/07/25(水) 17:05:36.32

>>821
もしかして留守番エイドス君作ったのは道具マスターなのか…

2018/07/26(木) 16:25:50.70

質問です
カミルはアルヴァンよりずっと強そうな気がしてたのに
なんでザコい王家の迷宮ごときで力尽きちゃったんでしょうか

2018/07/26(木) 16:32:46.67

そういうお話だからです
そのあたりはご理解ください

2018/07/26(木) 16:42:37.70

俺らは勇者、盟友とモンスターで回復もあり
一方耐性や回復手段などが謎のカミル１り
魅了などでやられてもおかしくはない

一方アルヴァンは闇落ちしており通常ルートを戦って進んだとは考えにくい
迷宮奥までカメ様が導いてくれたのではないか

2018/07/26(木) 16:53:48.05

なるほどカミルは魔戦っぽかったから回復手段無しだったのかもですね
納得しました
ありがとう

2018/07/26(木) 17:01:07.41

カミルってマラー覚えてなかったっけ

2018/07/26(木) 17:01:49.26

王家の迷宮だから王家の血筋の勇者がいるときといないときで対応が違うのかも

いる「さあ勇者様、思う存分鍛錬なさってください」
いない「誰じゃワレぇ！ギタギタにしたるわ！！」

2018/07/26(木) 17:25:28.38

ゲーム進行上の、プレイヤーが体感する強さと
物語や演出上の強さはわけて考えないと
ファラスとかとんでもない強さになったりするし…
ナブレット団長はブレスをジャンプして避けやがった！
みたいな話にも無理やりできてしまうよ…

2018/07/26(木) 18:13:22.75

まあ完全ソロだしうっかり冥府入ったりしたら事故死もありうるでしょ

2018/07/26(木) 19:29:31.75

アルヴァンの姿を求めて一心不乱にゴールの見えない迷宮彷徨ってたら
誰でもいつかはああなったのでは…迷宮入りしていつ頃亡くなったかは定かではないし
主人公達は一応お膳立てされた状態でのチャレンジだったからな

2018/07/26(木) 21:17:15.48

よくアンルシアがあなたとふたりなら、って口にするだろ？
おかしくね、まわりにはフレンドもいるし、さいあくサポだっているのに。

・・・我々はサポート仲間やフレンドに囲まれて物語をクリアしたつもりになっているが
実はすべて空想の産物であり、実際には1人でアクロバティックなバトルを行っているのだ

2018/07/27(金) 00:25:12.07

>>838
それは今、流行り？のオクトパストラベラーみたいな感想だね
個人のとらえ方次第ではあると思うけど自分はサポート仲間やフレンドの中心人物として物語が進んでると思ってる

2018/07/27(金) 02:50:13.14

カミハの城って、50年前に捨てられた城から現カミハに遷都したらしいのだが
まるで"千年"の月日が経過したような見た目らしい(NPC談)
次ぎはエルフだな。

2018/07/27(金) 08:33:30.40

聖域のバリアみたいなのを突破されて
本当にやばいやつが出てくるってやつか

2018/07/27(金) 08:35:48.38

>>838
サポ使ってるとは素人だな

2018/07/27(金) 11:02:54.74

次はドワチャッカってどっかでみたけどどこでみたかは忘れた

2018/07/27(金) 12:20:18.46

>>843
三つの古代帝国がしのぎを削ってて、
一夜にして一国が吹っ飛んだかなんだかだっけ
ガタラ外伝であった気がする

出来事が大きすぎるのと、重要人物が現代にいるから、候補になってんじゃないかなと

2018/07/27(金) 13:48:49.18

ストーリーの最中、太古に作られたゴーレムが
主人公の事をマスター呼ばわりしてたからね
なので何れは外伝あたりで過去に行くんじゃね？って当時に話してた記憶
流石に主人公が過去に行き来できる用になるのは斜め上だったがｗ

2018/07/27(金) 14:00:52.25

ver1で既に過去に行ってるから今更よ

2018/07/27(金) 14:54:57.66

バージョン1は箱舟の力が必要だったからな
このまま自由に時渡りが可能な状態だと、バージョン5以降の話もそれ前提になってしまう気がするな
今後過去に行けなくなるということは無いだろうし(過去に宝箱があるため)

2018/07/27(金) 16:55:54.77

>>847
バージョン4最後でキュルル消滅。キューブは残るので登録してる時代には行けるが、自由な時渡りは不可能に。くらいかな
やっぱラスボスは……

2018/07/27(金) 16:57:10.19

最終的にキュルルがいなくなり新規開拓は不可能になるのでは？

既に行ったことがありキューブに登録もされている場所なら君の力だけでも飛べるキュ、とかなんとか

2018/07/27(金) 17:54:31.55

キュルルは消えるやろうな
ここで消しとかんと将来のシナリオで過去に言って解決すればええやんと毎回言われるようになる

2018/07/27(金) 19:03:18.91

でえじょうぶだ
ドラゴンボールで生き返れる

2018/07/27(金) 19:25:27.63

ズーボーが石になったように
きゅるるはぬいぐるみになりましたとさ・・/

2018/07/27(金) 19:30:22.48

キュルルは盟友を守るために犠牲になるんだけど
ボクとした事がなぜこんな事をしたのか理解不能キュ
ボクはいつもキューブとともにあるキュ
みたいな展開になる可能性があって感動になるよ(仮説)
仮説を立てた根拠はキュルルはエテーネルキューブの
中から出てきたし、人間らしさがない演出をしているから

2018/07/27(金) 19:37:46.93

全てが終わった後キュルルは力を失いただのぬいぐるみになる

2018/07/27(金) 19:41:13.55

そしてエステラの部屋に飾られる

2018/07/27(金) 20:05:59.28

力は失ったけどこれからもずっと一緒だキュ（訳:ついてクン買ってネ！）

2018/07/27(金) 21:00:11.29

>>853
それは安西が面白いゲームをつくるのと
おなじ真理じゃん。
それなら太古のぬしがさ、500年まえには
沢山いたのに1300年まえには全然いないって500年まえか半世紀のぬしに改名してほしよ。
タイムトラベル設定をつかうと
そこで大概の話はおわりだよ。
ぬいぐるみになったあと
3の空の浮遊パドレを倒すか、
ネルゲルに滅ぼされる前に戻すか？

あんまりネルゲルにはエテーネの民は
悪いことをしてないよね。
いつしたのさ、5000年前に滅んだやつらがは。

2018/07/27(金) 21:01:33.43

まず日本語の勉強をしろ基地外

2018/07/27(金) 21:03:41.05

>>857
あれは太古ではなく太鼓なんだよ。
お祭りの時はあいつが太鼓をドンドンと叩くんだよ！

2018/07/27(金) 21:04:20.66

一世紀って100年…

2018/07/27(金) 21:10:07.59

たいこのぬしだからノリスケとはよく言ったもんだｗ

2018/07/27(金) 21:15:02.12

太古の主が生息してたのはグレン領東だけどグレン沃野って呼ばれてた時代の時は入れなかったからな

2018/07/28(土) 00:00:03.19

>>853
1.盟友の為に犠牲に
2.盟友を見限って家出
3.兄弟のもとへ帰る
4.実は最初から敵
5.兄弟ではない誰かのもとへ帰る

どれだ！

2018/07/28(土) 00:00:46.35

>>839
コロシアムで一対一かー大変そうだなーって思ってたら団体戦でズコーってなったわ

2018/07/28(土) 06:54:56.11

>>863
・キュルルこそ未来から来た主人公の成れの果てだった！

2018/07/28(土) 09:05:01.08

ネルゲルの弟、オキルゲル登場！！

2018/07/28(土) 09:42:23.36

ネルゲルの母、ヒルネルゲル
ネルゲルの妹、ウタタネルゲルも忘れるなよ

2018/07/28(土) 13:13:37.31

兄はネトゲ三昧のネオチルゲル

2018/07/28(土) 14:05:57.91

ネルゲルの祖母、ネルゲルネールネ

2018/07/28(土) 14:14:18.04

いっそ主人公が冥界と魔界の王になろう
これで人間界も安心

2018/07/28(土) 14:18:03.17

アストルティアを守る気のない空の民代表トビアスさん

2018/07/28(土) 14:46:41.42

>>871
自国がズタボロなのにアストルティアに構ってる暇なんてないんだよなあ
そっち方面はエステラさんが大使してくれてるから…（ぶん投げただけとも言う）

2018/07/28(土) 21:59:19.67

エステラ大使は人形をモフモフする作業で忙しいぞ。
忙しい合間をぬってキーエンブレムを集めてオルフェアとメギストリスに行こうと画策しているダメ大使だぞ。

2018/07/28(土) 22:27:36.39

竜化して飛んで行けよとおもっちゃだめなのかな

2018/07/28(土) 22:35:39.19

隠れ里の竜族は目立つような行動はなるべく控えて暮らしてるみたいだからな
外に出てるのは絶対駄目という訳ではないが、オルゲンさんも自前の飛竜に乗って門に駆けつけてくれたし

これからは街に出るのに角や鱗を隠さなくてもいい様にしていくんじゃない

2018/07/28(土) 22:38:18.67

隠れ里の竜族で竜化出来るのってもういなさそう
老人ばっかりだし

2018/07/29(日) 00:46:48.86

竜化の見込みがあるのは水と嵐の隊長くらいかね

2018/07/29(日) 08:46:20.90

飛竜って逆に人間化できないの？
喋るのに
竜族には飛竜は家畜かペットあたりか？

2018/07/29(日) 10:59:34.25

シンイがあそこまで「耳障りだ」と貶しまくった真意は未だに分からんな
オルゲンも拙いみたいに言ってたから下手なのは事実なんだろうけど

2018/07/29(日) 13:18:23.80

>>879
モリナラへ帰れ

2018/07/29(日) 15:39:18.42

今更だけど卵くれた竜をクロウズと同一人物？にしないで欲しかったなあ

2018/07/29(日) 16:20:56.66

え、あれおんなじやつなんだ
あーいう種族なだけかと思ってたw

2018/07/29(日) 16:40:39.84

初めて聞いたわ…

2018/07/29(日) 16:45:01.01

>>879
卵を麓の小屋に届ける前に山頂で笛吹かれて予定狂って怒ってたとかな

大人飛竜を手なづけ始めたら年単位で取り組まないといけないとか色々あるのかもしれんし

2018/07/29(日) 16:52:04.65

>>882-883
新エテーネ村にシンイのそれっぽい日記があるよ

2018/07/29(日) 17:18:27.31

>>881
余計な設定だとは思う

2018/07/29(日) 17:31:32.67

まじか
じゃあカッコつけてたんだな
あいつ結構そういうとこあるし
ないっけ

2018/07/29(日) 18:34:36.33

ドワ子メインキター！

2018/07/29(日) 18:35:45.36

いよいよリウ老子本人に会えるのか？
ビャン君も出るといいなあ

2018/07/29(日) 19:12:57.61

ビャン・タオ君がガテリア皇国第一皇子
ウルベアは地下帝国で、ついでに同時期に在る旧ドルワは王国
で、あのどわこは「皇女」だから、やっぱガテリアの皇族って事かいな

2018/07/29(日) 19:16:19.95

五大陸全部やりそうだな。まあいいんだけど

2018/07/29(日) 19:33:47.91

キャラクターズファイル延期に不満の声が全くなくてワロタ
まああの程度のクオリティしか作れないなら廃止でも全然構わないが

2018/07/29(日) 19:35:08.82

あのコンセプトアートの後ろ姿はリウ老師なんだろうな
繭絡みだろうから魔神兵が作られた話が中心になりそうだけど

2018/07/29(日) 19:42:30.94

これまでのキャラクターズファイルは二つとも練り込み不足なのが見えすぎてるから
大型アプデ一回分の時間使って一から練り直すぐらいはやって欲しいな

2018/07/29(日) 20:54:46.11

キャラクターズファイルは一番最初にトビアス持ってきてほしかったかなあ
リーネは正直悪ノリが過ぎて二次創作みたいに見える

2018/07/29(日) 21:05:26.64

ドワチャカの過去話やるのはいいんだけど、
ちゃんとビャン・ダオも話に絡めてくれるんだろうな？

ゾンガロン打倒の為に修行の旅に出た設定だったのに、
いざゾンガロンが再登場したら完全スルーされた
ジーガンフの悲劇の再来は勘弁して欲しいぜ

2018/07/29(日) 21:34:03.84

キャラクターズファイルよりもメインストーリーの納期を守ることに対する称賛だよ

リキカスだったら・・・

2018/07/29(日) 21:34:28.35

トビアス編は本編と絡ませすぎて違和感酷かったわ。ピエージュ出す意味もわからんし

2018/07/29(日) 21:35:42.36

は？メインストーリーより学園優先するだろふつー

2018/07/29(日) 22:23:07.47

そういう煽りは要らないです

2018/07/29(日) 22:30:20.90

トビアスのやつはそもそもりっきーがver3の後日談に作ったやつだぞ

2018/07/29(日) 22:41:39.77

作ってないぞ
学園を優先したからな

2018/07/29(日) 22:59:35.52

まあルビーはいかにも誰かさんの考えそうなキャラな気はしていた
男言葉の美少女なんてなあ

2018/07/29(日) 23:13:58.25

え、齋藤力さんてシナリオやってたの？

2018/07/29(日) 23:35:38.54

ウルベアガテリア来てマジで嬉しいわ
3.4はラーディス王の時代かオルセコ闘技城の元王の部屋の本棚に書いてあった
アラハギーロのどっちかかな

2018/07/29(日) 23:40:27.74

>>903
ドラクエ11でもやってるんだよなあ

2018/07/30(月) 00:08:36.96

婚約者から逃げてぽいっくりんに熱上げる糞ドワとかいう、本気で誰得キャラ

2018/07/30(月) 00:25:10.06

ビャン君とリウ老子は間違いなく出るだろう・・・と思いたい
そういえばビャン君は過去と現代に同一固体が存在するキャラだな
その辺も何か絡んでくるかな？

2018/07/30(月) 00:28:59.45

ヒメア「そやな」
フォステイル「そやそや」

2018/07/30(月) 01:07:17.54

最近思ったけどさ、すぐテラスの下へいくだけの勇者姫をむかえにきた天馬さんが

亀のときに　なんで自分だけがのらしてくれなかったんだっけ？　エテーネの中では
先祖だし、ABBAさまよりな先輩だろ
妹はもっと前から飛ばされてきたかもしれないけど、なんでダメなんだっけ？

ゴリラ姫はすぐそこでものってくるぞ。
4.2では走ってこいよっておもったし、
4.1の勇者もちょっと話があるってのってたのに、なんで最初にことわられての？

乗るとどこかに転生するから？
そのわりには今回天馬の影うすいね。

2018/07/30(月) 01:14:52.25

現代に繭出現＆新ゴーグ出現したので退治
キュルルがガテリアに飛ぶッキュで過去に
なんやかんやでグルランヤシュを倒し現代に戻る
グルランヤシュ吸収したゴーグさんとラストバトル

つづく

2018/07/30(月) 02:16:47.84

リウ老師がビャン君を保存する機械に〇〇が必要じゃ、って言って主人公が現代の機械の残骸届けて、機械完成するんですね

2018/07/30(月) 02:29:11.70

「こ、これをどこで！？いやそんなことはどうだっていい」
ってセリフをやたら見るよなw

2018/07/30(月) 02:47:35.39

こ！これをどこで！あやしいぞ！貴様何者だ！今すぐここで殺してやる！

2018/07/30(月) 08:37:04.13

次はドワーフか。
カデリアVsウルベアでいくのかな。

プクはアラモンド鉱山とチョッピだろうか

2018/07/30(月) 09:17:21.26

新キャラのドワーフ女かわいいじゃん
やっとクイーン候補になれそうな子がきたね

2018/07/30(月) 09:30:06.66

>>911
クオードやマローネがそろそろでてきてもおかしくない

2018/07/30(月) 10:59:03.63

4.2ストーリークリア後のファラスの台詞的にまた黒衣の剣士と戦うことになりそう

2018/07/30(月) 11:01:31.59

>>910
ヒント夢落ち

2018/07/30(月) 11:01:46.89

>>912
魔神兵の残骸を持っているガラクタ好きがガタラにいるらしいぞ

2018/07/30(月) 11:22:38.21

>>916
イケメンオガとか、最近種族の概念逸脱し過ぎじゃね？
と思ったらver1からフォステイルだった

2018/07/30(月) 11:29:08.43

フォステイルまでいっちゃうともう別種族だよね

2018/07/30(月) 11:44:07.72

>>879
最大限好意的に妄想して解釈
竜笛の音色には演奏者の存在感や気持ちが乗る、とする
シンイである事を隠しているクロウズがその音色を聴いて
主人公を騙している事への後ろめたさがより強く感じられてしまったとか
オルゲンにとっては主人公はまだ気持ちの乗せ方が解っていないため
どの飛竜に対してのどんな命令なのか判断の付かない音に聴こえたとか

どうでしょう(´・ω・`)

2018/07/30(月) 11:57:39.88

ニコロイ王とか体格のせいでエルフに見えんぞ

2018/07/30(月) 12:11:12.59

>>890
帝国は皇帝が統べる国だから、ウルベアでも皇女になる

2018/07/30(月) 12:13:32.15

ガテリア皇女…ビャン君の妹
ウルベア皇女…ビャン君の婚約者

好きなほうを

2018/07/30(月) 12:16:59.75

ウルベアが滅んだ原因は不明（ほぼグルランヤシュだと思うが）とは言え
仮にエックス君がグルラン倒しちゃうとウルベアの歴史はどう書き変わるんだ？
そもそもガテリアに飛ぶとがっつりウルベアとの戦争に絡みやせんか？

オルセコvsドランド（ゾンガロン）の真っただ中に降り立った4.2とネタが被りそうなんだよなあ

2018/07/30(月) 12:31:02.47

次はドワチャッカか
さすがに天魔はもう出てこないだろうな
……出てこないよな？

2018/07/30(月) 12:32:39.01

「グルヤンは謎の旅人エックスに倒された」って歴史書がドルワームの研究院図書館に現れるだけなんじゃね？

2018/07/30(月) 12:37:03.39

実はグルランヤシュが天魔の配下でこの間ポイックリンが封じたグッズを集める為に国を争わせてました

とかは無しでお願いしたいかな

2018/07/30(月) 12:43:09.82

天魔とウルベアガテリアの時代って被ってたっけ？

2018/07/30(月) 13:03:30.73

被ってるな
天魔は復活しては倒されての連続でやっと封印されたのが300年前
ガテリア・ウルベアが共倒れした後にも旧ドルワーム王国を滅ぼしてる

2018/07/30(月) 13:08:52.25

ガテリアはグルヤンラシュが引き金をひいたウルベアとの戦争で滅亡
ウルベアは滅亡理由は「謎に包まれてる」と書かれているが、
グルヤンラシュの目的がドワチャッカの侵略なら滅亡理由もグルヤンラシュが関わってそう。
それから500年後にクァバルナの襲来でドルワームが滅亡してるから、今回の話に天魔は関係ない。

ウルベア帝国のイメージイラストのドワーフがリウ老師なら
ウルベア＆ガテリア戦争より数年前か、ガテリア滅亡後の話だな
グルヤンラシュを絡めるならガテリア滅亡後の方がありそう

2018/07/30(月) 13:38:45.81

コンセプトアートのウルベア地下帝国の絵、ウルベア地下遺跡というよりダラリア砂岩遺跡っぽい
だから3.0の魔神兵が関わってくるんじゃないかと予想
あとドワチャッカはゴブル砂漠東の球体やザグバンのクレーターといい空からの飛来物に縁が深い
何より鉱物は隕石に深くかかわってる
ここでエテーネ王国の星落ちる谷や錬金術で浮かんでる建造物に絡む何かが出てくるんじゃないかな

あとドワ子の乗ってるのってマイユが奈落の門に乗り付けてきたのと多分同じだよね

2018/07/30(月) 13:39:53.97

>>910
アバ様に「お前はこの時代に生きる人間じゃないからじゃ」
って言われるシーンがあったね

2018/07/30(月) 14:31:00.42

サーマリの湖底の大遺跡はどう関わってくるのかな

2018/07/30(月) 15:04:54.09

蒼天のソウラで敵方が復活させようとしている「復習の月」（レイダメテスみたいな移動要塞）ってウルベア産だったよな

2018/07/30(月) 15:05:45.94

復讐の月のまちがい

2018/07/30(月) 15:33:49.98

蒼天のソウラとかいう二次創作はどうでもいい

2018/07/30(月) 15:57:04.09

単行本はどうなってるか知らないけど本誌で読んだ時は
グレンがガートラントの地方領になってたり
カミハルムイ遷都の年数違ってたり
最近ではレイダメテスの時代にどうぐ使いがいたりで
細かいとこが色々惜しい感じだったな

2018/07/30(月) 16:18:20.70

>>934
いいね！

2018/07/30(月) 17:23:19.18

読者企画やから、道具使いはぶることはできんというメタ的事情よ

2018/07/30(月) 18:08:26.55

>>935
そしたら、弟妹もどこからか、転生ぽいにのに二回はアバさまにあってるから、
普通にのってたよね。先代の勇者の不死の魔王を倒したあとのが亀様だよね。

ネルゲルとかどこで因縁ができたからわからん。5000年前に滅びた歴史もかわったとして　生き残りのエテーネの民が少なすぎる。

2018/07/30(月) 18:38:02.75

ネルゲルに因縁なんかあったのか
歴史を知って、こいつはやべーってなっただけかと思った

2018/07/30(月) 18:48:37.12

>>944
結果的に主人公のやってきた時渡り行動全般の影響が
OPのエテーネ襲撃に繋がるとしたら本当に恐ろしすぎる存在

2018/07/30(月) 18:49:20.39

ネルゲルが生まれたのは500年前の海底だし
マデっさんによる説明の部分が大きそう
ラズバーンが棺に「エテーネの民に気をつけろ」とメモを入れた可能性が微レ存

創生番号０８７

大魔王様はまず　冥王ネルゲルと契約を交わし
ネルゲルが　エテーネの民を滅ぼすチカラを
貸し与えられた。

2018/07/30(月) 18:54:15.86

魔界からの魔王来襲に反応する勇者という自動迎撃システムの裏をかくために苦労してアストルティアでネルゲル育成したのに
まさにそのタイミングでマデっさんに行かせて勇者システム起動させるとか闇の根源さんちょっと酷ない？

2018/07/30(月) 20:05:08.99

>>936
ウルベア-ガテリア時代は、ガタラ原野から（水没する前の）サーマリの遺跡までグルグ地下道で繋がっていた説を提唱してみる

2018/07/30(月) 20:15:12.21

魔族はそれぞれが好き勝手にアストルティアに干渉してる感じ（善意悪意は別にして）
そもそも魔族を闇の根源も掌握仕切れてないような気がするんだがなぁ

アストルティアに居る種族の誕生の秘密といいお互いに結構闇がありそうな気がするｗ

2018/07/30(月) 20:26:36.62

ネタバレ

ドルワームに繭が出現
永久機関を持つ魔神兵が出現する
魔神兵を止めるために製造された過去へ飛ぶっきゅ
過去ドワでなんやかんや　永久機関止め方把握
現代で魔神兵を吸収したゴーグの永久機関を止めつつ死闘
なんとかなった　　4.4へ続く

2018/07/30(月) 20:33:02.44

>>934
ゴブル東の球体やザグバンのクレーターはゴフェル計画関連だと勝手に思ってたわ。
ゴフェル計画のアストルティア脱出ポッド＞ゴブル東のアレ
ゴフェル計画で脱出した5種族の帰還の跡＞ザグバンのクレーター

2018/07/30(月) 20:38:44.19

ガテリア帝国って現ボロヌスでいいんだよな？

2018/07/30(月) 20:39:55.24

>>952
正確には永遠の地下迷宮だったはず

2018/07/30(月) 20:42:26.08

サーマリの海底遺跡はまるまるウルベアなんじゃないかな
地下遺跡の方はなんかその先っぽみたいな感じで全体はバカでかい

2018/07/30(月) 20:52:49.56

>>946
おやっさんのかきおきメモわろたw
正直皮肉にも、ネルゲルのせいで五大陸に渡って覚醒しちゃったようなとこもあるよな
島にこっそり隔離して平和に暮らさせてあげた方が良かったような…

2018/07/30(月) 20:54:54.22

ガタラの外伝で最果ての地下遺跡がガテリアってビャン君から明言されとるね

2018/07/30(月) 20:56:16.68

>>953
それウェナ諸島や

2018/07/30(月) 20:56:25.37

サーマリの海底遺跡をパシャリしたことあるけど、このウルベアのイメージイラストに近い印象かな
ウルベアの一部ないし関連施設だと思われる

2018/07/30(月) 21:12:02.47

ボロヌスって確か気持ち悪い沼があったけど
国として隆盛してた時期もやっぱりそのままなのかね

2018/07/30(月) 21:12:35.17

>>945
死んだ人間がギルガランからグリエになったけどこれ絶対にやったらいけない事だよね
>>947
勇者いなければ余裕だと思ってたら主人公がやばすぎて想定外だったろうな

2018/07/30(月) 21:19:51.04

過去を変えても結局は未来に影響がないっていう話でよくこのドラえもんの例えが出てくるけど、
これ大阪に着く未来のことしか考えてない途中の時代はどうでもいいっていう糞迷惑な屁理屈だよな
https://i.imgur.com/2vwSIzP.jpg

2018/07/30(月) 21:35:18.31

セワシが消えないっていう説明のために言っただけだからなぁ
つーかドラえもんを送り込んだ後、いつセワシが貧乏から抜け出すのか知らないけど
セワシが普通に過ごしてたら突然自分の周りがリッチになって
それに伴いセワシの記憶の中では元から貧乏じゃなかったことになって
ドラえもんを過去に送った理由も忘れてしまうのでは

2018/07/30(月) 21:56:16.79

ドラえもんの世界は世界線理論じゃなくてパラレルワールド理論だしな（参照：のび太の魔界大冒険）
過去への干渉でリッチになった世界と、ジャイ子の系列で貧乏なままの世界が分岐して併存してるんだぜ

2018/07/30(月) 22:04:28.94

魔界大冒険はのび太がチンカラホイで生成したほぼコピー世界だから
「もしもドラえもんが来なかったら」ルートは存在してない

2018/07/30(月) 22:48:09.69

その手の話をすると、パラレル西遊記とかいう地獄のネタが出てくるので勘弁してください

2018/07/31(火) 01:37:20.43

１１みたいに歴史はなんとなく収縮するんだろう

2018/07/31(火) 01:44:34.72

ドラえもんの世界はご都合主義時間解釈なのでパラレルワールドでもない
事件に関係した者は改変前の記憶を持っていたりとかが普通に起こる
バックトゥーザフューチャーやドラクエＸもこれと同じ

2018/07/31(火) 05:36:23.33

魔界大冒険はもしもボックスだから過去改変とは違うな

2018/07/31(火) 07:23:45.20

わざわざ現代の廃墟になったオルセコに来て助けてくれた人のいいグリエの子孫の存在そのものを抹消してしまったことを考えると大阪理論には疑問を持たざるを得ない

2018/07/31(火) 07:50:41.02

抹消はされてなくない？
先祖が入れ替わっただけで

2018/07/31(火) 08:00:24.43

未来が変わったことを観測できているのは所詮主人公にすぎない
こまけえこたぁ気にするな(コラ
プレイヤーの観測次第ではズーボーはんだって生きとるんやで
(みふたもない

2018/07/31(火) 08:22:25.05

それ言ったらあのぐうたら寝てたフルッカも消してるから……

2018/07/31(火) 11:08:46.31

>>928
俺は出てきてもいいけど、天魔が異形獣に吸収は嫌だなw
「天魔カヴァルナの呪いの力、もらいうける」とかさ。

2018/07/31(火) 12:02:35.47

DQ11やろうぜｗ

2018/07/31(火) 12:45:08.39

恒例のBGM予測してもいいか？

ウルベア王国はなんか知らないけどラダトーム城の曲のイメージがピンときたんだ
格調高い荘厳さがなんとなく……古代の超技術を誇る王国とマッチしそう

2018/07/31(火) 12:56:57.08

>>959
現代における核とか放射性物質的な危険な物質が混ざってるとか想像してた
ドルワームの太陽の石エネルギーになる前に色々あったんじゃないかと

2018/07/31(火) 13:37:55.72

>>961
過去を変えても意味ないなら、セワシが貧乏の未来にたどり着いちゃうだろ。

2018/07/31(火) 13:49:53.40

たぶん過去を変えても意味ないよほんとは
でもそれもドラクエも漫画やゲームだから

2018/07/31(火) 16:43:01.00

冥王ネルゲルとエテーネの民の因縁のようなものは
魔王マデサゴーラの目的も関係する
マデサゴーラは偽の世界を真の世界にすり替えるために勇者の力を利用して緋石を壊す必要があった
しかし魔王マデサゴーラが勇者の城を攻めるということは５大陸にも救援が飛ぶことになる。
そうなると手勢のみを使って勇者を倒さず捕獲するということはかなり困難なことだと思われる。（勇者が覚醒することにもなる）

そこで目を付けたのが冥王ネルゲルの存在。
もともと冥王ネルゲルは闇の根源（異界滅神ジャコヌバ）の加護をうけており
魔王でなければ勇者が生まれないのを理由に作られた。

>>946のようにマデサゴーラとネルゲルが（契約）をしたということは少なくとも魔王と冥王は同等レベルであり
マデサゴーラはレンダーシアの5大陸からの孤立と手勢を送るための次元の狭間を。
ネルゲルはエテーネの民を滅ぼすための力と残りの５大陸の支配というお互いの利害の一致があった。

そして冥王ネルゲルがアストルティアに降臨し、まずマデサゴーラとの契約である次元を切り裂き魔障を呼び寄せる。
そしてエテーネの民を滅ぼすチカラを得たネルゲルは自分の目的である「エテーネの民」を滅ぼすことに専念する。
マデサゴーラはレンダーシアを魔障で覆いつくすことに成功し、５大陸から孤立させ
手勢を送り込み勇者を捕獲しようとした。（結果はファルシオンによって失敗に終わったが）

2018/07/31(火) 16:49:50.84

そんな感じだとおらも思う

2018/07/31(火) 17:19:27.55

とりあえず、ルティアナと6種族神が最も勢力を強めてた時代に行って
こっちからジャコヌバを倒しに行けばなんとかなるんじゃねーかなぁ

2018/07/31(火) 17:37:19.11

>>973
偽イレブン操られてる感じだったし展開変わるんじゃない？メレアーデも一緒に来そうだし

2018/07/31(火) 17:59:27.52

500年前に異界滅神ジャコヌバが冥王ネルゲルを作った目的が
「勇者を生まずエテーネの民を滅ぼす」だった。

エテーネの民を滅ぼすためには眷属ファルシオンの守護を破るレベルの魔族である必要性があり
それができるのが魔王級でなければいけなかったと思われるが魔王を送れば勇者が目覚め倒される可能性がある。
何度も魔王を送ってそのたびに失敗に終わったが1000年前に一度チャンスが訪れた。
不死の魔王ネロドスと勇者アルヴァンが相打ちの状態になり
さらに勇者アルヴァンの禁呪で王家の墓に送ったファルシオンにも影響を与えた。
ジャコヌバはこれをチャンスとしエテーネの民を手下に襲わせた。
弱ったファルシオンは守り切れないと判断し一部の民だけを守ることにした。
ファルシオンの導きによりラゼア風穴にあったであろう光の神殿に民を乗り込ませ神殿ごと移動を開始。
レンダーシア中心（エテーネ大陸跡）まで移動をして光の神殿かファルシオンの力かは不明だが
光の神殿付近を見つからないよう隠した。

結果的に滅ぼすことができなかった異界滅神ジャコヌバはエテーネの民を再び見つけ出したが
眷属ファルシオンと光の神殿の機能がある限り同じことを繰り返すことになるので
「勇者を生まないことでファルシオンを警戒させないまま直接エテーネの民をたたく方法」として
ネルゲルを作ったのではないだろうか。

異界滅神ジャコヌバの時渡りに対する警戒心が強すぎるのが気になる・・・。

2018/07/31(火) 18:01:34.46

co3376879

はるはる DS691-299

某配信にアイテムかGくださいと無断で住宅までこじきしに行き気持ち悪がられ相手にされず涙目で帰った恥ずかしいやーつw
配信のタイムシフト確認したところ鯖1グレン等で野良晒し配信を主にやっている模様
過度の暴言もあるためBL推奨要注意人物

2018/07/31(火) 18:43:55.67

>>970
王族なら政略結婚しそうだし、
ゾルトグリンの息子と政略結婚で嫁いで来た王妃の子孫と考えると
ほとんど変化なさそう
100代続く家系の26代目だけ入れ替わりましたみたいなもんだしな

2018/07/31(火) 18:55:42.40

>>983
ネルゲルがね。村をほろぼしに来なければ
500年前で人間はほろんでたし、
そもそも
滅ぼす理由もないし、もしかして1のオーがの姫の話が本当にはじまってた？

タイムリーブしたら、きちんと歴史説明を
する図書館とかおいてほしいよね。
シーガンフは今はなにを旅してる？
マイユをほろぼすため？
記憶がかわるのか
ダンスをまなんだのか？
マイユの旦那もなおったのか死んだのか
かわいそう、村の限定チャンプになったばかりに。

2018/07/31(火) 18:58:49.08

新参だから知らないんだけど、この人なんかあだ名あるの

2018/07/31(火) 18:59:14.21

>>981
ルティアナは知らないが、6種族が最も強かった時代って
皮肉にもバカ長男vs5種族で喧嘩してた時じゃないかな。それどころじゃ無さそう。

2018/07/31(火) 19:03:47.78

>>987
改行句読点マンってたった今名付けた

2018/07/31(火) 19:54:18.72

シンプルに「外国人」

2018/07/31(火) 20:42:47.43

500年前は主人公が行かなかった場合でも
フォステイルたちがどうにかしてレイダメテスを落としたことになってたはず

2018/07/31(火) 22:29:26.91

地味に次の話で気になるのはドルボードの元の持ち主が判明するかどうかかな

2018/07/31(火) 22:33:14.41

むしろ過去に行った主人公本人だったとか

2018/07/31(火) 22:34:32.02

昔板に巣食ってた改行くんでしょ整合性のやつ

2018/07/31(火) 22:40:12.72

あいつはここでイレブンのネタバレしていったあと引退したやん

2018/07/31(火) 23:30:10.56

魔王側が勇者勇者って言ってるけど勇者よりやばい奴がいるってことを想定してなかったんだろうか

2018/08/01(水) 05:54:34.30

ポエムマンって命名するわ

2018/08/01(水) 08:17:13.20

エテーネがやばいことに早々に気づいて、真っ先に征伐しそれ以外にも様々な対策を練っていたのに
ことごとく潰された冥王様を忘れないであげてください

2018/08/01(水) 09:13:57.59

>>998
あれむしろ手を出さないでマデッさんにレンダーシアごと封印させた方が良かったのでは無いだろうか。
多分最初のエテーネののどかさだと偽世界に放り込んでも気づかなそうだし
結果論でしかないけどね

2018/08/01(水) 09:28:38.16

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