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【総合】ドラゴンクエストXオンライン part8207【DQ10】
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0001その名前は774人います
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2018/05/04(金) 07:36:57.17
ゲームパッケージ
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【総合】ドラゴンクエストXオンライン part8205【DQ10】
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0133その名前は774人います (ワッチョイWW 8ff6-KHwv)
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2018/05/08(火) 12:42:37.64ID:xW/9VnWj0
>>131
安西エアプだからそのへんのバランスやさじ加減も分からんでしょ
ナオミがほぼノーミスなら勝てると思うけどこれでいーすか?って安西に報告して終わりな気がする
0135その名前は774人います (アウアウカー Saeb-nyI7)
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2018/05/08(火) 12:43:38.41ID:6iB+WE6na
そもそも簡単にクリアされたら悔しいとか言う発言が何でここまで叩かれたのか分からない
あと働く時間でリアリティが無いとかも執拗に叩いてる奴いたな
どうもネトゲ中毒者はよく分からん沸点があるみたい
0136その名前は774人います (ワッチョイ 8ed9-XJxX)
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2018/05/08(火) 12:46:15.66ID:Pb5M/kcf0
開発チームがろくに勝てもしないレベルの調整でリリースすんのもおかしいやろ・・・
始まる前からクソゲーですよっつってるようなもんじゃん・・・
0137その名前は774人います (ワッチョイ eab8-C5rw)
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2018/05/08(火) 12:47:47.57ID:Xt8eM+uK0
リアリティは駄目だろ。だってお前ニートじゃん。って言ってるのと同じだし
0141その名前は774人います (ワッチョイ 874e-QCng)
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2018/05/08(火) 12:49:53.07ID:srXuNWVK0
>>134
カカロンのマヒャドが炸裂するときもあるから
天使カカロンで全滅しにくくはなっても今でも普通に全滅あるだろ
糞攻撃増えるは初期の聖女天使から言われてるし
0142その名前は774人います (ドコグロ MM7f-KHwv)
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2018/05/08(火) 12:51:09.16ID:fsEbdKsUM
もともとの発言はこれだっけ
「何でも簡単に手に入るとユーザーのモチベーションが下がってしまう。
「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか
いちおう共感できる部分はあるけどな

まぁドラクエ関係ないんだけど
0143その名前は774人います (ワッチョイ a3e5-pRpi)
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2018/05/08(火) 12:51:25.54ID:ua26g5Mf0
>>135
運営はユーザより下の存在だし、ユーザを楽しませるためだけに存在しているし、常にへりくだってくれないと我慢できない
発狂してるのはそう思ってる人間なんじゃないかな
0144その名前は774人います (ワッチョイ 2717-Mne9)
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2018/05/08(火) 12:56:04.51ID:l/w8mn/S0
>>141
3回行動してワンパン攻撃だらけの2体ボスでさえ突破できるんだから、
これ以上をもってきてコンテンツでカカロン天使を食い止めるっていうのが非現実的すぎんだよ
0146その名前は774人います (ワッチョイ a3e5-pRpi)
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2018/05/08(火) 12:59:01.23ID:ua26g5Mf0
>>137
そりゃ「ツイッターでしつこく絡んでくるんじゃねーよクソニートがこっちは忙しいんだよ」って思いながら書いただろうからなw
あのヒゲは俺も性格的に嫌いなんだが、人間なんだからそういうこともあるさって思うよ
0147その名前は774人います (ワッチョイ 874e-QCng)
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2018/05/08(火) 13:05:13.56ID:srXuNWVK0
>>144
ユーザー全員楽勝で勝てるってのならわかるけど
今でも全滅してるのに
なんで食い止める必要があるんだ?

いやまあ全滅しにくいからゲームとしてってのはわからんでもない
でも戦士とかパラ魔とかも全滅しにくいだろ
でも今回はかみ合わなかっただけじゃないか

それ以外に席があってもいいじゃないか
最初に書いたがキラパンは修正されてもってのはわかるよ
0149その名前は774人います (ワッチョイ 874e-QCng)
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2018/05/08(火) 13:21:09.01ID:srXuNWVK0
>>148
正直、そこはもう手遅れだと思う
コインボスとか常闇とかほぼ一択じゃね
他構成での撃破できてもテンプレ決まったらこのPTだけ!ってな感じあるだろ

聖守護者も運営想定構成って別の選択肢もあるんだし
運営できてないけど
0150その名前は774人います (アウアウカー Saeb-ZO3f)
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2018/05/08(火) 13:21:59.23ID:VztbW0Qya
>>147
ダメージが酷過ぎてどの職でも死ぬというのが雑すぎるのよ…
ある程度常識の範囲内のダメージだったら鎧職も使えるかもしれないけど今回みたいなのはマジで無意味だからね
0154その名前は774人います (スッップ Sdaa-fSeP)
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2018/05/08(火) 13:35:29.96ID:ULwp5YG7d
邪神みたいに今日はこの職とあの職が参加できます
みたいにしないとテンプレ化からは逃れられんよ
17職もあって基本参加可能な人数が4人しかおらんなら
弱体や補助が強力な職に偏るのは当たり前だから職構成の自由度が全くない
まだ邪神式にした方が自由度が増すというクソっぷり
0155その名前は774人います (スフッ Sdaa-rHHH)
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2018/05/08(火) 13:36:16.00ID:awkpgtW7d
聖守護者って失敗だよな。
通常ワンパンが当たり前でそれが×2て、カカロンがいなくてもそもそもが面白いもんじゃないね。
もうちょい上手く作れないもんかね。
攻略もクソもない、余地がない。
0158その名前は774人います (ワッチョイ 2717-Mne9)
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2018/05/08(火) 13:41:51.49ID:l/w8mn/S0
>>149
そよ、そのほぼ一択の戦士2を無理やり崩そうとして作ったのが糞の極み聖守護者
万能構成をコンテンツで否定しようというのがどだい無理な話なんだよ
飽きかクソの極みかなんて選択肢にするくらいなら、万能一択はさっさとつぶしとけ

あと運営想定はガチパラに病み100戦士とか持ってこねーと3は無理なエアプ想定だから、選択肢にもなりゃしねーぞあんなもん
0159その名前は774人います (ワッチョイ a3e5-pRpi)
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2018/05/08(火) 13:43:15.87ID:ua26g5Mf0
>>155
今はセオリーや戦術がかなりできてきたから攻略は進んでると思うよ
ただ常闇と方向性が違い過ぎるからみんな慣れてないのとアイテム使いたくない病で、つまんないって言ってる人が多いように感じる
0162その名前は774人います (オッペケ Sr23-80IO)
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2018/05/08(火) 13:51:11.99ID:rSBglY7kr
ドラクエやRPGのバトルで楽しいのは敵の攻撃とHPのやりくりなわけでこれくらいの回復で間に合うとか瞬時に計算して削り合う。
たまに敵の痛恨来て、あー崩れた立て直せーてのが魅力であって毎回痛恨の攻撃が楽しいはずない。
0166その名前は774人います (ワッチョイ a3e5-pRpi)
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2018/05/08(火) 13:56:57.14ID:ua26g5Mf0
>>160
自分が気に入らない発言=自分が気に入らない存在による仕業に違いない!、って本気で思ってるとしたらもうちょっと家の外に出たほうがいいぞ
社会は広いからね
0171その名前は774人います (ワッチョイ 874e-QCng)
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2018/05/08(火) 14:09:16.23ID:srXuNWVK0
俺的にはキングヒドラの時が一番楽しかったわ
エンドまで数えてのツッコミ避け・壁更新・GFやら結構いろいろしてた
強ボスオーブやってたのは一部だったしね

尻タイガーもいたけどな!
0172その名前は774人います (ワッチョイ a3e5-pRpi)
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2018/05/08(火) 14:09:37.16ID:ua26g5Mf0
>>168
まあ俺の一番最初の感想も「達成感全然ねえなこれ」だったけどw
一応それだけではないよってことかな
>>169
初期の天魔がそんなんだったんだっけ、よく知らんけど
まあどんなゲームでもインフレの行き着く先はワンパンゲーよ
0173その名前は774人います (ワッチョイ 1ef9-Mne9)
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2018/05/08(火) 14:17:04.39ID:R+u0gt/x0
バトルシステムを根本的に変えないと無理じゃね?
こちらの人数が4人だとどうしても職が選別されるし、ワンパンゾンビげーにいきつくでしょ
何らかの制限はかけたほうがいい、モンスタ禁止やドーピング禁止、アイテム禁止

チャンス特技や必殺も禁止でいいわ、蘇生不可も面白いかも
メニュー選んで選択してっていうあのわずらわしさも軽減できるし(バトル時のUIは絶対変更すべし)
あとは敵も進化させれば面白い、レグナードを今時のLVや装備に対応にした強化版で
0175その名前は774人います (ワッチョイW de67-fSeP)
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2018/05/08(火) 14:22:10.29ID:REiTHRj40
初期の天馬はワンパンではなかったぞ
まあ爆裂は防御してなけりゃワンパンだったが
それでも数ある攻撃パターンからワンパンが一つだけで防御すれば死ななかった
盗賊の壁と補助壁のスイッチが最重要だっただけ
ワンパンが全然無いのに当時は攻略法が確立されるまでは時間もかかったし攻略法が分かってても全滅するPTは全滅してた
天馬強はこのクソゲーでは数少ない良いバランスの戦闘だったよ
0177その名前は774人います (アウアウウー Sacf-8kYD)
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2018/05/08(火) 14:23:04.37ID:bFjPt3PCa
え!これドラクエのオンラインに別に200円いるの?
0179その名前は774人います (アウアウカー Saeb-nyI7)
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2018/05/08(火) 14:27:06.84ID:uBy8HRqMa
今ってレグ4でもかカカロンちゃんいれば楽勝なんだろ
咆哮くらっても無敵蘇生がいるのはほんと強いよなあ
僧侶天地バトバトの何も考えずパーティーでも倒せそう
0185その名前は774人います (ワッチョイ de35-pRpi)
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2018/05/08(火) 15:04:25.13ID:Ij7cbdep0
>>168
死ぬのは死ぬけど僧侶は上達感じれたり占いは自分の力で勝たせることを実感できる程度にはなるよ
天地はカカロン時間管理と撃つ位置調整くらいしかないので戦闘が苦手な人にでもやらせておけばいい
0187その名前は774人います (ガラプー KKdb-B1U5)
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2018/05/08(火) 15:07:11.65ID:gMRRCfBxK
>>175
> ワンパンが全然無いのに当時は攻略法が確立されるまでは

確立じゃなくて確率でしょ?
0188その名前は774人います (ワッチョイ 1ef9-g/9z)
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2018/05/08(火) 15:09:36.00ID:2Ia8/1pn0
本当このゲームは174みたいな馬鹿が多いゲームだよな
ちゃんと書いてあるのに読みもせず決めつける馬鹿
0190その名前は774人います (ドコグロ MM7f-KHwv)
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2018/05/08(火) 15:10:08.46ID:fsEbdKsUM
このゲームの職を、前衛、中衛、後衛の3つに分けるとすると、盗賊、踊り、レン、スパは前と中どっちなんだろうか
0191その名前は774人います (ワッチョイWW 8ff6-KHwv)
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2018/05/08(火) 15:12:38.86ID:xW/9VnWj0
>>187
ワロス
0192その名前は774人います (ワッチョイ bf05-pRpi)
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2018/05/08(火) 15:19:59.46ID:1hDkJtVA0
俺釣られていいの?
0197その名前は774人います (ワッチョイ eab8-C5rw)
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2018/05/08(火) 15:35:09.27ID:Xt8eM+uK0
弓持ってる奴が中衛なんだろきっと
0198その名前は774人います (JP 0He3-a7mP)
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2018/05/08(火) 15:35:34.07ID:lBJHOwWmH
>>135
これに関しては堀井雄二の物づくり理論に反してるからだろ
何言ってるんの?
0203その名前は774人います (オッペケ Sr23-80IO)
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2018/05/08(火) 15:39:46.66ID:rSBglY7kr
やっぱギミックワイプバトルの吉田が正しかった。
ハゲ澤が余計な事しないで最初から吉田に任せとけば良かった。ハゲ澤に任したから今になって昔作ったデータが複雑だからそれは出来ませんって多すぎ。
吉田は追加しやすいゲーム構造でちゃんと作ってる。
0206その名前は774人います (オッペケ Sr23-80IO)
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2018/05/08(火) 15:47:58.07ID:rSBglY7kr
相撲ゲーは最初こそ評価されたが、そこが浅いシステムだよな。その根底がバグでぬるぬる抜ける始末だし終わってる。
やっぱタンクがヘイト管理する方が長く遊べたやろ
0208その名前は774人います (ワッチョイ 931f-Mne9)
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2018/05/08(火) 15:51:57.19ID:B1gcKnNT0
俺はWoWやEQの猿真似に終わらない姿勢を評価してるけどな

ただバトル班の設計力が足りて無かったな
そのバトルの責任者が安西だしこれからもお察し

他ゲーの真似に逃げることも予想される
0210その名前は774人います (ワッチョイ eab8-C5rw)
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2018/05/08(火) 15:52:18.85ID:Xt8eM+uK0
そんなかで藤澤が拘ったのは相撲だけだろ
あとのバトルバランスは当時のバトル担当チーフプランナーだな。誰かは知らんが

それにお前ら最初のアンケートでバトルバランスについて「大いに満足している」って回答してたやろ(´・ω・`)
0211その名前は774人います (ワッチョイ bbc1-XJxX)
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2018/05/08(火) 15:53:30.07ID:etM6ZDG+0
ドラクエ10に限ったことじゃあないがストーリーがあることが諸刃の剣になってるんだよな
ストーリーあるせいでキャラのレベル上限設定してキャラの成長を止めてしまっている
本来ならやればやるほどキャラ成長して金貯めて装備買ったりしつつ強敵がわんさかいるような
マップに行ってみんなで狩りして高効率叩きだすってのが本来のネトゲ向きな遊び方なんだろうけど
メタキンばら撒きでフィールド狩り縮小傾向にしちゃったあたりから狩りを楽しむっていう方面をつぶしてしまった気はする
0212その名前は774人います (ワッチョイW de67-fSeP)
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2018/05/08(火) 15:55:34.70ID:REiTHRj40
ワンパンにするにしても
正面からは耐えるけど背後からは即死みたいに
背面前方で受けるダメージを変えるべきだったな、そしたら
ダイモニオンセイクリッドポータルの堕天使ヴァルキリーロードみたいな一瞬で背後に回り込んでくる敵とか
面白い敵も作れたやん?
0213その名前は774人います (ワッチョイ 931f-Mne9)
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2018/05/08(火) 15:55:36.82ID:B1gcKnNT0
いやストーリーがあるから成長が止まってるわけじゃない

単純に成長設計を見誤って停滞しているだけ
まともな成長設計をできる頭を持っていたら達人オーブなんて導入しない
0214その名前は774人います (JP 0He3-a7mP)
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2018/05/08(火) 15:57:48.52ID:lBJHOwWmH
もうコマンド選択は全て廃止
攻撃行動はABXYに4つ振り分けで各職業ごとにその4つの技のみ
タンクが相撲をしながらヘイト管理
バトなり武なりのアタッカーがタンクが受けているスキを付いてサイドから天下無双や後ろに回ってタイガーをする
これが見た目的にもシステム的にも上手くいくシステムになる
何より職ごとに技が4つしかないから職ごとのバランスが成り立つ
すぐに採用して良いぞ
0216その名前は774人います (オッペケ Sr23-80IO)
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2018/05/08(火) 16:00:40.40ID:rSBglY7kr
相撲システムです。
パラか戦士で押してください。
距離が離れたら魔法で倒してくださいね。

これからなんの捻りもなく胡座かいてるだけだからな。
スタンしてる時に全員で押したら弱体してダメージ1.5倍とかいくらでも盛り上がりや見せ場を作れるギミックできるじゃん。
0217その名前は774人います (ワッチョイ fa09-pRpi)
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2018/05/08(火) 16:04:15.42ID:d6kWNh/T0
相撲システム自体は画期的だしいいアイデアだと思うよ
MMOやった事ない人がタンク把握できた面もあるだろうし

ただそこから別の何かを生み出せるセンスの持ち主がスクエニに居なかったのが残念
0219その名前は774人います (ワッチョイW 8a34-8AXH)
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2018/05/08(火) 16:15:13.07ID:sBRRAwDP0
フレに郵送出来るゴールドって1日上限なかったっけ?
0220その名前は774人います (ワッチョイ a363-NrvC)
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2018/05/08(火) 17:08:40.31ID:ucCxBKfP0
レギ3倒したあとモチベ一気になくなったんだけど
これ何が目的で周回してんの?
アクセもおしゃれ装備もゴミkzだし
0222その名前は774人います (ワッチョイ 4609-7Qwx)
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2018/05/08(火) 17:13:05.46ID:88XArwnq0
羽ためとくんや
0223その名前は774人います (ワッチョイ 5387-a7mP)
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2018/05/08(火) 17:15:45.53ID:H6yF6C+S0
このゲーム始めようと思うんだがPS4とスイッチならどっちがいいんだ?
料金とか考えるとスイッチがいいみたいだけどできれば高画質でやりたい
あと気が早いかもしれないがチームって入るべき?
0229その名前は774人います (ワッチョイ 1ea3-QU2X)
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2018/05/08(火) 17:43:09.24ID:mSajNjzQ0
聖守護者の羽は作り物がくっついてるって感じがありすぎて好きになれん
ドルボの羽は違和感なくてすごいかわいいのに
やっぱこの辺が経験の差って奴ですな
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