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【総合】ドラゴンクエストXオンライン part8157【DQ10】
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0001その名前は774人います
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2018/02/11(日) 03:11:28.98
ゲームパッケージ
ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ オンライン
発売日:2017年11月16日(木)
価格:WiiU版、Windows版 NintendoSwichi版 PlayStation4版各3,800円+(税)[パッケージ版/ダウンロード版]
ドラゴンクエストX オールインワンパッケージ
発売日:2015年12月3日(木)
価格:WiiU版、Windows版 各4,800円+(税)[パッケージ版/ダウンロード版]
※WiiU版はパッケージ版のみ
ドラゴンクエストX オンライン ニンテンドー3DS版 発売日:2014年9月4日(木)
ドラゴンクエストX オンライン ニンテンドースイッチ版 2017年9月21日(木):4800円
ドラゴンクエストX オンライン PlayStation4版 2017年8月17日(木):4800円
月額料金一覧:http://hiroba.dqx.jp/sc/public/playguide/guide_1_3
重要サイト
公式サイト:http://www.dqx.jp/
目覚めし冒険者の広場:http://hiroba.dqx.jp/
ドラクエ・パラダイス:http://dragonquest.jp/
ドラゴンクエストX dゲーム版:http://www.dmkt-sp.jp/lp/dq/sp/index.html
前スレ
【総合】ドラゴンクエストXオンライン part8156【DQ10】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1518202151/
0940その名前は774人います (ワッチョイ 2e01-jA6l)
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2018/02/13(火) 13:38:01.99ID:4yDR9q/60
>>937
まぁぶっちゃけFFやったこと無いけど俺の心象は書いた感じ
ゆえに勘違いではなく、フレたことのないやつからみたFFの印象


むろんいいとこ一生懸命言われても書いたとおりのスポーツカーの印象だし乗るつもりはない
0941その名前は774人います (アウアウウー Saa5-g2j2)
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2018/02/13(火) 13:38:44.02ID:Kcqnzl21a
>>937
皆一緒の装備で楽しいのか?
0942その名前は774人います (ワッチョイW 06c2-eUPV)
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2018/02/13(火) 13:41:00.22ID:AYdtdyFK0
>>940
勝手にやらなきゃ良いだけ。
でも適当な嘘は良く無い

北朝鮮の人民がよその国を知らずに
ワガ国はサイコウニダーって連呼しているのと同じ
0943その名前は774人います (ワッチョイ 2e01-jA6l)
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2018/02/13(火) 13:42:13.58ID:4yDR9q/60
>>939
オフゲー最新作比較してもどうかんがえても

DQ11  >>>>>> FF15

だと思うけどなぁ

年齢層は確かにFFのほうが若干若い感じだけど
開発者同様必死に若作りしてる感がする
0944その名前は774人います (ワッチョイ 594a-jA6l)
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2018/02/13(火) 13:42:32.85ID:lUMQ5HOb0
エンジョイがストーリー希望って言うけど
この中にはハラハラドキドキの冒険がしたいって意味も居るだろうし
単純にオフゲ式のストーリー希望してる訳じゃ無いと思うんだよな

それで常闇でチム解散した引退すると愚痴を言うって事はさ
一応ストーリー終わったらやる事無くなって、コンテンツに行くって事でしょ
でも耐性装備やコインが高額で買えない、サポで勝てない等
ゲームの構造の問題で、ライトがコンテンツで楽しめて無いだけだと思える
遊びたくても遊べない層も大勢居るって事だと思う
FF11は開始時ほぼ全員初心者でコンテンツで遊ぶしかなかった訳で
ハイエンドコンテンツに行くかどうかは別として、結構みんなコンテンツで
遊んでたよ 誰もストーリーやりたいなんて言って無かったし
その辺解決したらDQ10だって、もっとゲーム盛り上がるんじゃないの?
0945その名前は774人います (ワッチョイ 2e01-jA6l)
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2018/02/13(火) 13:44:38.79ID:4yDR9q/60
>>942
嘘じゃなくて心象だってw

同じような印象の人多いと思うよw
あとFF11のせいで人生棒に振った人割といるからそういうのもネガティブにはたらいてる

あとFFはオフゲー最近クソばっかだったし、正直ブランドとしてもう信頼してないww
0946その名前は774人います (ワッチョイW 06c2-eUPV)
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2018/02/13(火) 13:45:18.77ID:AYdtdyFK0
>>945
それは裏紙にでも書いて便所に流してなさい
0948その名前は774人います (ワッチョイ 49ec-nHV3)
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2018/02/13(火) 13:48:18.87ID:P5wQP4dr0
ネトゲでストーリーに力をいれてほしいっていうのはよくよく考えたらおかしな話
1回やったらおわりのストーリーは長く続けるMMOとひじょーに相性が悪いw
0949その名前は774人います (ササクッテロル Spf1-eUPV)
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2018/02/13(火) 13:49:12.93ID:DTgALxA7p
>>945
ゼルダはキャラクリもできないし
自キャラをエルフにすることも出来ないしプレステで遊べない時点でブランドとして信頼してないww

しかもオンラインゲームでもないしな!
だから俺に言わせたらスポーツカー

あっこれは俺の心象←だよww
0951その名前は774人います (ワッチョイWW 49d5-IAhx)
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2018/02/13(火) 13:51:08.26ID:F4N0f6T70
ドラクエ10でいまさらストーリー簡略化してコンテンツ重視な作りに変えたら今度こそ殆どのやつがやめて終わるわな
そもそも今のこってるのが惰性でシナリオだけでもやっとくかみたいな奴等だけなんだからもう
りきかすが難易度やら方針で右往左往してボロボロとこぼれ落ちていって客層狭まって行ったの目の当たりにしただろ?
すべては手遅れ
0954その名前は774人います (ワッチョイ 4203-jA6l)
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2018/02/13(火) 13:53:39.88ID:DjgK516K0
MMOじゃなくてドラクエを求めてる人間が想像以上に多いって事だな
開発だってなんの根拠もなくストーリーに力を入れるわけじゃないだろう
各ユーザーのプレイ状況やアンケートの結果やら
0955その名前は774人います (ワッチョイ 3e91-VnJk)
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2018/02/13(火) 13:54:23.76ID:42sP43QG0
ドラクエ10を少しでもよくするには、豚を切らないと駄目だな
次期Dは、青山か11で評判よかった内川に就いてもらいたい。

あと、シリーズの総合Pだっけ?三宅も切らないと駄目だ
ドラクエのことを一番よく分かってる藤沢が、三宅のポジションに就任してほしい
0956その名前は774人います (ワッチョイ e569-yhVo)
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2018/02/13(火) 13:56:02.69ID:0flTnCQ80
ゲームがダメならせめてエロ方面に力を入れるとかなら
かつてのメイン層だったおっさんたちを少しでも繋ぎとめられたんだけどな
やることがキッズを盾にしたおばさん媚びばっかじゃおっさんも裸足で逃げ出すわ
0961その名前は774人います (ワッチョイ 49ec-nHV3)
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2018/02/13(火) 13:58:39.20ID:P5wQP4dr0
ドラクエを求めてる人ってストーリーだけやって休止して…の繰り返しじゃないの?
じゃあコンテンツ増やした方が結果的に課金者やアクティブが増えると思うんだけどなぁ
0962その名前は774人います (ワッチョイ 594a-jA6l)
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2018/02/13(火) 13:58:39.80ID:lUMQ5HOb0
そりゃぁストーリーだってPT組んで、フレやチムメンと一緒に進めて行くのが
ネトゲらしくて良いんじゃないの マデサなんてボスの場所に人が集まって
募集で溢れている時あったけど、まさにネトゲらしくて楽しかったけどな
でもそれじゃぁエンジョイ層がPT組むの嫌 攻略調べない 無言で特攻繰り返す
指示すんな サポで勝たせろ その結果オフゲ式になった訳でしょ
0964その名前は774人います (ワッチョイ e569-yhVo)
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2018/02/13(火) 14:00:52.66ID:0flTnCQ80
学園はときメモとかリックのYUMEとか言われてたけどもさ
ちょっとだけ視点を変えると腐ったおばさんたちが男キャラたちを絡ませて
脳汁垂らしたいしたいがゆえに作られたコンテンツであることが分かってくる
ちゃぷちゃぷとかは隠れ蓑で本質は腐ったおばさんたちのオナニーだったんだよね
0965その名前は774人います (スプッッ Sdc2-7axS)
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2018/02/13(火) 14:05:57.49ID:hCkIwt3fd
>>960
スレたてようか?
0966その名前は774人います (ブーイモ MM6d-p3fh)
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2018/02/13(火) 14:07:51.24ID:wqsBDZwQM
>>944
飯屋でまずいって意見を鵜呑みにしてしまい
本当に問題なのは味ではなく量が多いだけだったっての思い出した
エンジョイ勢のいうストーリーに力を入れてほしいってってつまり
質や提供期間の短縮ではなく
「見るだけではなくコンテンツとして楽しめるストーリーが欲しい」ってことだと思うんだわ
0967その名前は774人います (ワッチョイW 06c2-eUPV)
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2018/02/13(火) 14:08:46.63ID:AYdtdyFK0
勘違いしている盲目な信者がまた湧いているな

ハッキリとした事実として

「ライト向け」と「面白いコンテンツを作らない」は違う
ライト向け」=「スカスカゲー」ではない

ライトに遊びたい人はたくさんあるコンテンツの中から、自分の趣向にあった遊びたいやつをやれば良い。それがテーマパーク型と言われる所以。ジェットコースター苦手な奴は観覧車やメリーゴーランド選べる

でもドラクエはコンテンツ少なすぎるか、どうしようもないクソコンテンツしかないから選べない
これってライト向けじゃなくて、運営の能力不足か運営の手抜き
それでよしとする盲目な信者のせいでもある
0968その名前は774人います (ワッチョイ 594a-jA6l)
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2018/02/13(火) 14:11:38.02ID:lUMQ5HOb0
上で車を例に出しているけど
FF11は2シーターで乗り心地の悪いスポーツカーで万人向けじゃない
と、するならドラ10は、ピザ屋の配達の屋根付き三輪車
え?車って言ったじゃん これ車じゃないじゃん 嘘じゃん詐欺じゃん!
(ネトゲじゃないじゃん 冒険無いじゃん ドラクエじゃないじゃん 学園糞じゃん )

だから一般大衆向けのカローラにしてくれと要望を書き込んでいるんでしょ
FFやってた人だって、また遊びじゃない本気のスポーツカー、15年前の車で
峠や高速でバトルしたい訳じゃない 
0970その名前は774人います (ワッチョイ 816c-tNPN)
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2018/02/13(火) 14:13:55.64ID:lPhwLQ530
>>966
違う
意見は多いで意味がまずい

>岩田, だから、本当はたいして多くもないのに、 「多い」って言われた問題だけを見て、
>「まずい」ことに目を向けられなかったら、 量を少なくしたところで解決にはならないんです。
>本当の問題が「まずい」ことだとしたら、 「まずい」ことを直さないと、
>「多いから少なくしました」というのは、 一見解決してるようで、じつはなにも解決してない。
0971その名前は774人います (ワッチョイ 3167-DXXb)
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2018/02/13(火) 14:15:46.83ID:5Hg/l98C0
>>966 客がまずいといったのを真に受けて
なぜまずいと言ったのかをよく考えもせずに
場当たり的な対応しかできてないのが今の状況なんだろうな
ストーリーに力が入ってるのは当たり前で
繰り返し遊びたいと思える楽しいコンテンツがないからそういう感想になってるというのに
0975その名前は774人います (ワッチョイ 2e32-gHg0)
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2018/02/13(火) 14:21:48.20ID:ca7WN1Ne0
結局ジェットコースターやお化け屋敷が苦手だろうが
そこでしか取れない報酬があって観覧車やメリーゴーランドにまで影響してくるからやるしかないんだがな
0977その名前は774人います (ワッチョイW 06c2-eUPV)
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2018/02/13(火) 14:22:14.27ID:AYdtdyFK0
ドラクエはスカスカじゃない!ヨースピ()安西先生がんばってる!と信者は言う

本当だろうか?
俺は現実を知るためにFFを調べ実際にやってみた。FFにはアンチ工作員がウヨウヨいて日々評判を落とす活動をしている。
その中の1人がドラクエブロガーホイミソ=FF14アンチサイトはっきし速報管理人
そいつらのでまかせに印象操作されない為に自分の目で見る必要があるとおもった
ハッキリ言うと自分には合わないと思った
自キャラをカメムシくらいの大きさにカメラを引ける明らかな失敗設計←ゲームの難易度に関わるから元には戻せない
敵と戦うというよりも味方と戦っているような設計
20代中心の客層だから意識高い系リーマン大学生が非常に多い客層なんかが特に合わないと思った

しかし運営は一所懸命ゲームを作っているし、日々ゲームの事を中心に考えてものすごい勢いでコンテンツを作っているしバランスを取っている。バトル中心のゲームだが、それ以外のどう森要素もどんどん増えている

開発運営がドラクエと本当に同じ会社か?というくらい熱や力の入れ方が違うと断言できるわ

そうしているうちに時期が近い両方のPV視聴者数は
DQ10 4.1PV視聴者数7000人
FF14 4.2PV視聴者数25万人(日本のみ)

こんな「差」になってしまっているんだよ
死産確定の4.1と4.2約半年のスカスカが予想されている今のドラクエにホルホルする要素は一切ないだろう
0978その名前は774人います (ワッチョイ e569-yhVo)
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2018/02/13(火) 14:22:54.13ID:0flTnCQ80
今までやらないと損するコンテンツばっかだったから方向性は間違っちゃいないと思うぞ
ただ、誰が得して誰が楽しめるのかわからないコンテンツしか実装できないだけで
0981その名前は774人います (ワッチョイ 49ec-nHV3)
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2018/02/13(火) 14:24:40.20ID:P5wQP4dr0
ver3のストーリーも安全確認がダメだっただけで、
全体を通しで見たらver2程じゃないにしてもよく出来てるんだよね。
フィルグレアもミラーリングの理不尽さがウケなかっただけで、
強いストーリーボス自体は好まれるものだった。
0986その名前は774人います (ワッチョイ c95f-sy4j)
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2018/02/13(火) 14:29:36.56ID:xQ0+gmZi0
ストーリーの難易度はver2のほうがサポ攻略がほぼ不可能がいたりして酷すぎたけど
叩かれることはなかったよな
ver3は一度ぬるま湯につけたから反動がでかくなっただけ
0987その名前は774人います (ワッチョイ 2e01-jA6l)
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2018/02/13(火) 14:30:56.69ID:4yDR9q/60
>>983
もうメインストーリーを気の合うフレンドと定期的に再開しつつすすめるゲームデザインになってるけどな

「〜無いやつは来るな!」

「あ、はい、マイペースで遊べる人とメインストーリー遊びます」

っていう望まれた世界になったんじゃないのかな
0988その名前は774人います (ワッチョイW 06c2-eUPV)
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2018/02/13(火) 14:34:36.53ID:AYdtdyFK0
>>980
頭悪い人はオチンチンでも触ってなさい
0990その名前は774人います (ワッチョイWW ad44-rq0W)
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2018/02/13(火) 14:37:20.17ID:ED6L69iQ0
>>903
しばらくどころか
ずっとサポでソロプレイになるだろうね。
誰ともPT組まないで
一人でずっとプレイしてると
これのどこがMMOなん?と思えてしまうことでしょう。

ドラクエ10の欠点はここなんだよね。
MMOらしいPTプレイを楽しむには
エンドコンテンツまで追い付かないといけない。
エンドコンテンツとはバージョン4のことだから
初心者から軽く数カ月はかかる。
0993その名前は774人います (アウアウカー Sa69-mIYo)
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2018/02/13(火) 14:44:47.98ID:ZH0BvL3ra
後聞きたいんだが今の僧侶の必要耐性って
頭混乱100
体呪い100即死70
体下マヒ、毒60
足踊り転び100
盾怯え90後はお好みであってる?
封印って昔ほど使わない気がするから頭で適当に補完しようと思ってるんだが
0994その名前は774人います (ワッチョイWW ad44-rq0W)
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2018/02/13(火) 14:46:02.67ID:ED6L69iQ0
FF14の場合は
最初はソロプレイでメインシナリオを進めて
飛行艇を解放したあたりで
最初のコンテンツファインダーを体験して
わりとすぐにPTプレイを楽しむことが出来る。

以降はメインシナリオを進めると
ダンジョンや蛮神討伐(ボス)の度に
すべてPTプレイで進めて行くことになる。
参加してる人は
周回プレイヤーのレベルシンクだろうけどね。
0998その名前は774人います (ワッチョイ bed9-zMUp)
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2018/02/13(火) 14:49:53.82ID:Il4npsDF0
それへんはナニで遊びたいか・ナニに向けて貸したいかによる。
封印は自分で操作するなら要らんと思う人もいるかもやけど、
サポになると封印避けれない攻撃受けたりして使いもんにならんケースもあるから
毒より優先して欲しい。
1000その名前は774人います (ワッチョイWW ad44-rq0W)
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2018/02/13(火) 14:54:44.51ID:ED6L69iQ0
サポ(AI)ではなくて
誰かとダンジョンやボスを倒しながら
ストーリーを進めるような
普通のMMOらしいMMOを味わいたいなら
ドラクエ10よりもFF14だろうね。

まあ、コンテンツファインダーは
野良PT(その場限りの人)にはなるが
誰かと一緒にストーリーを進めることは味わえる。
ドラクエ10はやってもやっても
延々とサポでソロプレイ!w
10011001
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