【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ52
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ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>615
失われた古代魔法で解決できなくもない。ドラキーになるドラキュラムが有ったくらいだから猫になる魔法もたぶんある
で、ニンゲーラも使えるなら解決だけどこれ出すと学園絡んでくるな(´・ω・｀) >>622
11の岡本Pが自分の席の後ろにいるとツイートしてたから
そのままいるんじゃないかな >>621
にゃ～ん？のあとの選択肢は過去作に割と出てくる
ってか9だったかで、にゃーにゃー言われて説明一切なしで『クエストを受けますか？』とか出たのもあったな…(´・ω・｀) 主人公はわしらと同じ時間を生きてる者じゃないってアバ様がいってたけど5000年前なのは確定か >>629
キュルルが時間軸の違うホーローには教えられないっていってたし主人公は違うんじゃね？ つかいきなり４０００年飛んでるのかｗ
これはもうグルヤンラシュは時の流れで消えたんじゃなく主人公に退治されたということやな
でも各大陸の過去編したら４．７になるな‥ 4.0では魔物達に大した影響はないがこうやって過去に飛びまくって改変した結果
1.0で大いなる闇に目をつけられて村ごと滅ぼされる未来に辿り着くんだろうか
確かネルゲルは錬金術ではなく時渡の力を危惧してたしなあ >>612
学校には通わず王室付き教師だったろうが、仮に通っていたら
国語 4
算数 4
理科 2
社会 4
家庭科 1
音楽 5
体育 5 トビアスって結局多くの背景は語られてないんだよな
孤児としてオルストフに拾われたみたいなことあったけど
妹とかいたら面倒みてやることができないからオルストフの計らいで
どっかに預けてあったとかありそう。ジュドー的なお兄ちゃん。
（心配はするけどついてくるな的な）
個人的にはセイチョウクラブとのからみもきになるｗ セイチョウ倶楽部わろた
そういや言ってたなそんなような名前つけるって 熱々のガタラ豚まんをセイチョウ倶楽部に押し付けられるトビアスさん
隠れ里の熱々の温泉に、どうぞどうぞとジャンピング入湯するトビアスさん >>634
トビアスの親の日記は教団の地下で読めるけどね 貴様らふざけるな！と杖を地面に叩きつけるが
何事もなかったかのように杖を拾い上げながら回転を加え
「クルリンパッ」というトビアスさん。 >>637
そういえば親の日記があったか。
元々親がいてその親がオルストフに幽閉されて行方不明になったあと
孤児となるトビアスをオルストフが引き取ったんだっけか。
いい家柄だったのかなｗ坊ちゃん的なｗ >>636
ていうかすでにリュウヘイいるんだからトビアスがする必要なかったｗ
関係的にトビアスは志村ポジションかなとかおもったｗ それ言われると、トビアス！後ろだ！！的なセリフがあるだけで深読みしちゃうw 教団地下って色々あるよな
ナダイア・アンテロ兄弟の村がマグマに飲まれて全滅して彼らが力を持たなければ駄目だと決心したのも
ナドラガ(実際に行動したのはオルストフ?)がナダイア・アンテロを自らの手足として使うために
村を滅ぼしたのではないかとさえ思う
そういえばエステラの村も疫病で全滅して唯一神の器であるエステラだけが生き延びてオルストフに引き取られたんだっけな てかナダイア達はオルストフの正体を多分知らなかったんだよな？
少なくとも知っていたことを示す場面は無いし 目的がナドラガ復活である以上は知っても知らなくても影響なさそうだなあ
ただわざわざ主人公達を誘き寄せる為に地下に連れて行って云々は回りくどいから
知らなかった可能性は高いか
単純に上は一般教徒がいるから後ろ暗いことは全部地下でねって話かもしれんが つか神の器を見つけ出すためにオルストフが村滅ぼしたと思ってたけど
特別な加護があるからふるいにかける的な意味で >>645
たぶんこれ。オルストフは前々から神の器を探していた。
半ばあきらめかけてたけどやっと見つけたのがエステラ。
つまりエステラに合うまでも器を探すために色々手を尽くしていたことになる。
それはナダイアの街であったりトビアスの両親のことだったりしたのかもしれない。 ナドラガは自分を信仰するすべての竜族を愛してるけど
オルストフは他力本願な竜族に失望してるのが違うね
たがらある程度は容赦なく行えたのかも だからさあ、つまりは選民思想なんだよ
他力本願で種族をだめにする者たちは滅ぼし
役に立つ者だけ(ナダイア・アンテロ・エステラ)を自分の下に置く
もっとも五種族のゴフェル計画も選民計画だから竜族だけを悪く言えないかもしれないがなw ゴフェル計画が選民思想？なんでだ？
まさか全員逃さなかったからとかアホなこと言わないよな？ 数千年以上も炎塔の試練をクリアできないオルストフもかわいいだろ
オルストフ「水の中に火…？くそっ、ガズバランめ！」 そう言えばゴフェル計画で人間だけハブられる理由は結局なんなんだろうな Ａ 王者が人間だから人間は無条件で全員救済
Ｂ エテーネ王家だけ時渡りして他は切り捨て 創世記に「人間族はゴフェル計画に参加していないが、別の手段で危機を乗り切ったと思われる」とかなんとか書いてたな
うろ覚えだが 災厄「ごめんなさい・・・5大陸巡りしてたら寝落ちしてました・・・」 >>650
いやその前にトビアスがクリアした試練があるぞ >>651
過去グレン(ゴフェル計画よりはかなり未来だが)の件とか、
人間は卑劣だから滅びろとは言わないまでも
五種族の枠削ってまで乗せようとは思わなかったのだろう。
ゴフェル計画が「使わずに済んだ最後の手段」だから滅びなかったけど。 4.1ではカミルの名誉は回復して、その代わり主人公がすべてを被って追われる立場になるのか。真実はアンルシアだけが知る形で >>656
二代目王者が災厄にあっけなく負けた時にゴフェル計画は発動してるぞ
その時に五大陸は一度滅びてる >>649
ゴフェル計画を国民全員に告知するわけない
それこそ大パニックになるからな
国民には知らせず計画者が極秘裏に行うわけだ
誰を残すかは当然民族の将来に有益な者たちを残すのは当然だよな
そもそもゴフェル計画の下敷きはノアの方舟でこれはガチガチのエスノセントリズムじゃん 時渡りはかなりありうる
旧コンテンツのメインへの絡みが4のテーマと見た ゴフェルの実態は災厄の善の少年が適当に世告げ任命してるだけで
五大陸の王家が歴代の使命としてるのとはあんまり繋がりないよね
5000千年前の使命なんてまず受け継がれないし
カミハルムイが出来たのが1000年前
メギストリス、ガートラントが出来たのも500年前 世告げはヒメアのような特別な寿命を持つ存在じゃなく普通の人間だから
10歳代から20歳代のただの娘
暗殺されかけたとか足が不自由になったとか恋人が目の前で殺されたとか
予言者にまつりあげられて多数の兵士を戦士させたとかのトラウマが
引き金となって世告げの資格を得られるトリガーが引かれただけ
いっぽうグレイナル叙事詩は5000年なんて物じゃなくもっと太古の物
公式設定ではないが多くの考察者が言うように神龍グレイナルの精神で
10が9の後の世界とするならばそれこそルティアナとかグランゼニスとかの時代の話でしょ これらも全て大魔王マデサゴーラが創造した偽りの世界ならもっと面白い 竜族の神まで倒したやつがver4で最後に戦うのは偽イレブンかね？ エテーネ王宮と廃墟のドミネウス邸のBGMをどこで聞いたか思い出せない >>669
ありがとう、スッキリした
9のダーマは全く記憶から抜け落ちていたわ 王宮が消えたじゃない？
赤ん坊(おそらく自分とおなじ名前のやつ)
もどこかに飛んだのかな？
別の時間の同じ人間があったも
ドラクエの世界は影響なそさうね。
猫はあの人だとおもうけど、
猫である意味もなさそうね。 あの猫ってチャコルって名前なんだっけ
メレアーデがクロちゃんって呼んでたけど深い意味はないのかな ひとつの時空に同じ人間がふたり存在していたらまずいから
別の時間からきたメレアーデは猫の姿をしている
未来からきてるから黄金刑も知っていて命の石を渡した バージョン2はドラクエ6だったが
バージョン4はドラクエ7 >>672
今日も深読みしてまいります。
チャコルと名付けたのはクオード。メレアーデは頑なにクロちゃんとよぶ。
メレアーデはチャコルに対して過保護すぎたりベッタリで名前もクオードがつけてくれたのに
自己流なのか、本当の名前以外呼びたくないのか、チャコルとはよばない。
ここまでくると魔法生物では・・・と思わせるけど行動が特殊なだけで
まだもしかしたらの域をでれない・・・。
これまでの登場人物で名前に「クロ」が付く人を思い出してみたけど
・クロウズ
・クロニコ（ヒストリカの助手兼お目付け役）
・ザンクローネ
・ツバクロ（借金取り）
・デルクロア（どうぐつかいマスター）
クロニコがリンジャクエに出てくる変わり果てる前のファラスとそっくりなので
5000年繋がりとしては関係ありそうだけど・・・微ｊ妙。 >>673
おもしろいかも。
見方を変えてみて「同じ時間帯に同じ人間として存在できない」とするなら
たとえば兄弟姉妹が「あの時」の時間にどうしてもたどり着けなかった理由にもなる。
歴史の無限ループというストーリー上の問題も回避できる。
（改変したのに改変されたからまた同じ改変しにいくとか）
兄弟姉妹の「どんな姿でも」というのはメレアーデのように
自分と同じ時間帯に存在できないから今後姿を変えて同じ時間帯に存在し
手を貸す手段を知ったからかもしれない。 未来からきて黄金刑にされるのは知っていてもいいけど
人間を黄金に変える錬金を命の石に変えることによって
別の生物（魔法生物？）として誕生させる錬金の法則を知っているのは少し違和感。
メレアーデが錬金術を学んで使い手になってる可能性もあるけど
メレアーデにその方法を教えた人物がいる可能性もあるということ。
メレアーデの傍に錬金術師の影がチラつく・・・。 ①不死の魔王＝ロンデ達なのか
②不死の魔王の配下がロンデ達なのか。
目が三つあるという共通点がどう関係してくるのか楽しみ。
ロンデ
ドロシー
ロスター
↓
｜｜
デシタ
ンロ.ス
ロド.ロ
↓
ロ
ロ ロ
三つ目！？ >>676
その説の場合はあの赤ちゃんと主人公は別人ってこと？ >>678
ロンデたちは不死の魔王が封印された世界の先住者じゃないっけ？封印したのは当時の叡知の王冠 >>672
姉さんは見た目が黒いっていう印象だけでクロちゃんと呼ぶって
どっかの本棚の日記？にあったような 【魔法の迷宮が生まれた話について】
「ボクは モコモコの楽園という
とても楽しくて モコモコな世界に
住んでいたんだロン。
でも ずっと昔…… こっちの世界で
魔王が やっつけられた時 その仲間たちが
ボクの世界にまぎれ込んできて……
モコモコの楽園を 入るたびに構造が変わる
魔法の迷宮に変え その迷宮の主として
棲みついてしまったんだロン！
でも 今は キミのような勇気ある冒険者が
迷宮の主を倒してくれるから きっといつか
ボクのふるさとは もとの姿に戻るんだロン
その時は ボクの姿も……。」
歴史では叡智の冠とアルヴァンが魔法の迷宮に不死の魔王の魂を封じた
でもロンデは魔王がモコモコの楽園を魔法の迷宮に変えやがったと言ってる
よって>>680と同じくロンデはただの先住者じゃないかなぁと(´・ω・`) >>679
主人公の体は同名の別人ものだし、都合に合わせて人間姿にも認識されるってだけなはずなので
>>676の説を当てはめても同一人物である可能性はなくならないとおもう そもそもタイムトラベルモノでよくある設定、
同一人物が同じ時間に存在してはならない
ってのは、どういう根拠で受け入れられてるんだ >>685
パラドックス処理が複雑になってめんどくさいからだと思う >>674
歴史を変えたはずが滅びの未来に近づいてしまったのは黒衣の剣士が関係あるのかな >>672
チャコルって多分
チャコール（炭、木炭）から取ってる名前だと思うんだけど
クオードが名付けたんだったらって考えるとこの名前の呼び方自体は
各キャラの個性や性格を表す要素でしかない気もする 先ほど４．０終わって疑問点がちょっと
なぜ王女様はブルマみたいに未来から来たのにオヤジのことをストレートに言わなかったのか？
ラスト部屋ごとどっかに消えてったけど未来へ部屋ごとワープして王子と王女は生きている？
もしかしてリンジャの大災害も似たような事故で長髪エックス君のしわざで
空間ごとワープしてる場所があって歌姫とか関係者もどっかに飛ばされてる？ 次はアンルシアが出てくるからその次はアラハギーロでチビイの物語を踏襲するかもしれんな クオードが先走ったせいで主人公が死刑になりかけたけどなんで主人公抵抗しない。
竜神倒した奴が近衛兵に取り押さえるっておかしいだろ。 いざとなったらどうにでも出来る自信があるからおとなしくしてるんでしょ
命の石も持ってるし仲間も何かしてくれてそうだしぎりぎりまで様子を見てても問題なかろう >>694
10ではなかったと思うが魔物とは戦うが同じ人間を傷つける戦いはしないって言ってたシーンあったよな
確かに人間相手に渾身切りとかメラゾーマとかしたら大けがどころか下手したらしんじゃうもんな >>694
ほ、ほらグレンの時も拘留中にエイドスさまとお話ししてストーリーが進んだりしたじゃない…(´・ω・｀) 確かに時々どうしようもなくじれったくなる
闇の領界で兄弟とエステラが戦ってるのに何もしないで見てるだけとか
何度も会ってるんだからあれは自分の兄弟だと説明すればいいのに 自分はシンイとクロウズの状態を両方の爺さんに説明していないのが、ずっと気になっている 元のクロウズの死因も気になってるけどもう明かされることはないよなあ… 今更ながらサブでバージョン3クリアできたんだが
上の方に書いたる三つ目族のモコモコ獣とかって
三つ目のブォーンが魔神族って言われるくらいだから
それ系のモンスターなんじゃない？
それから、9て10の話になるけで
9ではグランゼニスが消滅したらその世界の存在する者たちも消えるとか
セレシアのセリフであったような気がしたけど
10ではバージョン3でナドカラガ神も他の5種族神も
消滅して新たな世界の幕開けみたいな締めだった。
そこらがちょっと神の存在が違うような気がしてならない。 >>696
自衛のための人殺しの何が悪い？
それができなかったからバランは… 主人公と仲間を「人殺し」にしないのはストーリーで守られてる？
確かにドミネウス王にとどめを刺したのは主人公ではなかった
スパスタ職業クエのように魔物化した人間に引導渡すのはセーフか RPGのお約束みたいなものよネ
ネトゲだと長く続くぶん敵が強大になっていくから余計にね
こっちゃ世界をなんとかできちゃう敵を倒しているのに
何もできずにいるイベントは違和感でちゃうよネ
ネトゲじゃ自己主張もできないからなおさら 主人公に人殺しをさせないための汚れ役の味方ははよくあるパターンだが
却って不自然に見える事も多いけど
人殺しとなると因果応報に拘る人が少なくないからな
魔物化でも元に戻せるとまた話が変わってくるし 全力で殺しに来る相手と戦えば殺してしまう事もあるだろう。
ヒーローは皆人殺だからヒーローではなく悪。
だから盟友が人殺すのはおかしいっていうのは極論だなぁとおもう。 アンテロは5種族と人間側からみると悪人だけど、竜人族からすれば過去の神々の因果で今の苦しい現状を何とかしてくれようとした善人なんだよな
何の咎も無い子供たちが竜人族というだけで苦しい環境に置かれている、アンテロもまたその1人だった >>691
＞なぜ王女様はブルマみたいに未来から来たのにオヤジのことをストレートに言わなかったのか？
たとえば君のお父さんが未来からきて「友達に100万貸したら持ち逃げされた。
直接会うわけにはいかないからお前から俺にやめるようにいってくれ」と頼まれてもお父さんに言うと
「そんなことするやつじゃない！」なんていわれて結果同じ未来へ収束する。
阻止しようとすれば君が家族から変な目で見られたり未来が悪い方向に向かうかもしれない。
未来のお父さんがすることは「100万を渡すことがなくなるようなキッカケ」を作ること。
それ以外の情報を流す必要性が未来を知ってる人間にとってないってことかな。
＞ラスト部屋ごとどっかに～
確定ではないけど流れ的にはそんな感じ。
＞もしかして～
大災害時に街の人間はほかの魔人によって虐殺されている。その後魔人達をあと少しで全部倒せそうなときに強い光と大きな咆哮が塔の上で起こりファラスはその時点で気を失い、気が付いたら主と魔人たちは消えていた。
たしか歌姫はリンカが死体を確認しているはずだよ。 >>712
フライングデスなんて魔界に家族残してもう単身赴任6年目だからな
可哀想 エックス君「二時間後の僕、お金ください。」
2時クス君「ヘぇ～いいね！あげちゃおうかな～」
8時クス君「野郎！ぶっ殺してやる！」
4時クス君「きゃあ！自分殺し！」
エックス君たちは全滅した。 ネトゲに限らず、イベントで一般兵に逮捕されたり通せんぼされたりした時に、
強大なパワーを持つ主人公が力ずくで相手を排除できるゲームなんてほとんど無いだろ 戦士だかの職クエストで人殺しの追体験はさせてたような…
まあシールドオーガだから人じゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
