【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ52
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ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured そういえば、よーすぴ散歩で何かしらの考察的な話のネタはなかったの?質問コーナーとかなかったっけ? パラレルっていうのはフローラと結婚した5主の事をいう
天空の花嫁の称号を持つビアンカこそ正妻であり正史 最期にセニカが過去に戻ってローシュが生存したら
歴史が全然変わっていきそうなのに現代には殆ど影響なかったし
パラレル説はそのあたりから来てたんじゃないのかな? 単に2人まとめて殺されただけちゃうの
そもそもセニカさん、ウラノスが裏切るって知らんやろ >>349
パラレルじゃないけど、勝手にパラレルと自分の中でだけ考えるのは自由って扱いだったはず 一番最後のセニカ時渡りさえなければ巻き戻り上書き説で満場一致だった
戻ってローシュと再開しても同じ歴史くりかえしたから何の影響もなかったんじゃね
って11の話はスレチか 4の6章でピサロを倒した世界は消滅した感じの世界改変されるんじゃね 開発者かなんと言おうが実質、ドラクエ11はパラレルだったと思うよ 11の話は11スレでしてくれ
少なくとも10はエルジュやフルッカを見る限り歴史改変だろ 頭が固いな
そういう歴史だったのかもしれないじゃないか >>352
えっこれ…なんかそういう不穏で評判悪い考察なの…?
本編プレイして勝手にそう解釈してた 恥ずかしい
だめなのか
いやたしかに歴史の分岐とか 一途で純粋で繊細なプレイヤーからはめっちゃ嫌われそう… 嫌われてるのは脳内妄想設定を押し付けてくるオタクのしつこさだと思うよ >>364
基本RPGは脳内で設定補完とか自由やで
そうじゃないつもりだよ!って公式が言ってるから外に持ち出すのは良くないってだけ
4のエンディングとか最たるもの >365
パラレルだろうと何だろうと解釈するのは自由だが
開発者どころか堀井の発言まで否定して願望を押し通す
スプッッ Sd12みたいなのは頭おかしいヲタクのそれとしか思えないな 11で思い出したけどよりによって魔軍に触れてる10の黒竜丸の豆知識を11で使い回してるから余計な勘繰りをしてしまった
かつて世界を支配しようとしている魔の軍団がいた って11でがっちり書かれちゃってる 4.0 リンジャハル
4.1 グランセードラ
4.2 アラハギーロ
4.3 セレド、ダーマ
4.4 メルサンディ
の過去編になるのかな >>364
俺はその考察は面白い考察だと思っているし、勇者の剣のデザインから天空とロトに関係あるかもとは思う。そもそも考察としては別に嫌われてもいない。納得してる人もいるだろう。
でも決まっている訳じゃないんだよ。
想像にお任せします。これがすべて。 >>369
自分も思ったわ、レンダーシア一周
開発的にマップも使いまわせるし
でも1000年前で今はない王国とか出てきたから
エグゼリア王国とかあるといいよね これだけが全てだ!!これこそが!とか決める必要ないことたくさんあるよね
なかなかこの辺は難しいとは思うけど エグゼリア王国が例えば城として出て来たりしたらもう
個人的にver4神確定だわ
なんつーか本気度と設定への情熱を感じざるを得ない エグゼリア王国は500年前にグレン城を出た建国王シオドーアに作られたんじゃなかったか この世界の仕組み的なことキュルルが言ってなかったっけ。
過去で行った改変は最終的に収束して同じ未来になるって。
同じ未来に収束できない改変を行って終末を回避する事が
エックスくんの仕事よね。
A君が東京から大阪に行くのを完全に阻止するとして
電車だけ止めてもダメだし車破壊してもダメ。
交通機関すべてをマヒさせるだけでは日数を稼ぐくらいしかできない。
もし阻止するならA君を殺せばいい。
今回の繭移動は交通機関のマヒ。 >>374
マジかよ!じゃあ関係なかったすまん!
歴史浅くて滅ぶのはやっ せつなっ 王家の迷宮で1000年前のグランゼ・ストーリー確認したら
11の先代勇者の話と似たり寄ったりじゃねえかよ
シナリオライター同じなのか?
手抜き? 先代勇者の話は当然10が先にでてるしちょっと似てるってだけで手抜き?って発想が幼稚 >>343
これいいね。パドレア邸からだろうけどドラクロン山脈で間違いなさそう。
あと気づいてないかもしれないけどリンジャ塔の隣にも光の神殿らしきものが見えるよ。
遠すぎる建造物は見えず高さのある山は見えるからピラミッドはみえないのかなぁ〜
モンセロ温泉郷の火山が見える方向に浮いてる王立アルケミアの下付近に
アーチのような建造物がみえるのも気になる。
光の神殿があるところは現代のラゼア風穴のある場所に近く
テンスの花が自生していたのもラゼア風穴。
ラゼア風穴がえぐれたような大地になっていること。
最初にテンスの花が自生していたのを知ったのは
エテーネ村の光の神殿がみえる足元の洞窟。(兄弟とシンイでいく最初の洞窟)
ファルシオンが1000年前にエテーネの民を集めてエテーネ島にやってきたという情報。
つまり5000年前は元々光の神殿はダーマ神殿の隣(現代のラゼア風穴)にあり
1000年前の大戦後にファルシオンがエテーネの民を匿う必要性が発生し
光の神殿の地中で暮らしていた(ラゼア風穴の蟻の巣の断面図のような作りから)
エテーネの民を光の神殿ごとエテーネ島へ移した。
と5000年前の光の神殿らしきものを見て考察したんだがどうだろう。 あと光の神殿のかわりにダーマ神殿が立てられたか
もしくは最初からお隣同士だったかはわからないけど
スキルマスターの友人とはファルシオンかもしくは
グランゼニス神のことかなって想像してしまう。
(お隣同士で仲が良いみたいな・・・) 細かいことだけど、エグゼリア王国じゃなくて、エクゼリア王国な >>377のモノマネしまーす
スマホでドラクエ4遊んでストーリー確認したら、仲間になるのが魔法使い系と僧侶系の双子の姉妹とか
11のベロニカセーニャと似たり寄ったりじゃねえか
シナリオライター同じなのか?
手抜き? リンジャの搭の左のあれはリャナ荒地の先にあるトーマが緋石を割ったあの神殿でしょ あと「海流の関係で行けないが、東の海に高い山の上に神殿みたいなのがある島がある」
と王都の道具屋にいるNPCの発言もあったな
あの時代でも光の神殿は島にあるんだろう 明日のDQXTVでもうちょっと情報出るかな
そういや5000年前のマデ遺跡の扉って中から湧き出したものを固めて止めた感じなんだよね
4.1であの遺跡関連に多少は触れるのかな
>>387
あの当時は大エテーネ島といまのエテーネ村のある島とは繋がってない表現だよね >>369
4.0 リンジャハル
4.1 グランセードラ
4.2 アラハギーロというよりピラミッド
とジャイ密林の遺跡
4.3 セレド、ダーマ
4.4 メルサンディというより魔女の森
の過去編のような気がする。
バージョン4はドラクエ7のような感じもする >>389
始めてキインベルに入ったとき、町の雰囲気とマップみてグランセドーラに似ていたから
キインベル=今のグランセドーラ かなと勝手に思っている。
釜デコ屋もグランセにいるし。 あの形をリャナ荒涼にある古き神の神殿や
灯台にしか見えないなら考察し甲斐がないなw >>392
地理的にはそうかも、
グランゼドーラ城からみると南柏、城下町からみると北千住の場所に繭が出てきたのもきになる
5000年前に勇者の血筋の一族はいたけど、
今のグランゼドーラの建国はまだだったっけ
時渡りの一族の国が滅び、その跡地に建国したということか
いろいろと便利だったのかな >>394
でも大陸MAPでみると周り海ですよw
景観が似ているというのは同意するけど
キィンベル=グランゼは無理があるw >>391
形が違うし、リャナ灯台なら二つ見えるはず 新しいの建てて古いの使わなくなったから メンテナンスも辞めた
だから崩れてもそのまま
メンテナンスやめたら建物なんか あっという間にボロボロになるぞ
バブル崩壊で廃業したホテルとか たった30年で廃墟の心霊スポット 鍵を握るのはキューブを残して数千年を旅し続けている兄弟姉妹なんだよな
ロゴマークと5000年の旅、故郷から示した兄弟姉妹に辿り着くための物語 リンジャの塔と光の神殿のあいだに灯台とおぼしき四角い影ぽいのはある感じ
リンジャハルは海洋都市であの当時はきちんと機能していたわけだしあっても不思議ではないけど
光の神殿と見間違えるシルエットではないな
キィンベルとグランゼドーラ城下の類似性は確かに気になるけど
マデ遺跡の位置からも大エテーネ島がレンダーシア大陸の一部だったということはないだろう
建材も違うしキィンベルを知っている人が第2のキィンベルとして設計したと考える方がしっくりきそう
あといろいろ確認してたら辺境詰所の展望台にいるNPCの台詞がまだ王宮が見えてる前提だったw 「本当に手紙を渡したのか」と怒る隊長と
「怪我の治療に行った同僚が戻ってこない」女兵士 全体地図をみてるんだけどキィンベルを現代エテーネ村に置くとレンダーシア大陸の水没してる区域がほぼ埋まるんだよね
パドレア邸からドラクロン山脈が見えるのはかなり鍵になってるとおもう
マデ島扉の位置とディプローネ高地北西の未開放エリアの位置もいい具合に符号する
つまり4,0エリアは現代レンダーシア大陸の水没地帯を旅していると、そして水没していく様を描く、阻止するストーリーになるかな 「エテーネ村は王国マップの右下の雲のあたり
マデ島とエテーネ島の間に大陸が挟まってるイメージ」
のような印象を受ける ディプローネ未開方のエリアの広さしだいかなと
ドミニウス邸の崩れぷり、マデ島は鍵になると思われ エテーネ王国のある大陸って滅びたんだっけ
消滅したんだっけ、姿を消したんだっけ
これまでに記述はあったっけ 4.1PVで久しぶりのストーリー込みのPVが見られるな
3.5前期PV以来かな?
毎回毎回、映画の予告編よろしくワクワクさせてくれるし
PVでここのネタができるから楽しみだな グランゼドーラに配置されたNPCのクエストをこなして歴史を紐解いていくんだろうな
石碑クエストの碑文1にマデ氏族のレトリウスがディプローネ高地を制覇する、て文があるのね
この【マデ】がバントレイユからディプローネへ行く→制覇ってのはとても重要なはずで
ディプローネ高地の北西にとうせんぼの扉があって、上の人が地図でしめしてくれたんだけど
地図南西にバントレイユと相互の道、北にとうせんぼ扉、そこの西はまるっと未開放
とりあえず現代で水没してるエリアなのは碑文クエストやったから確信を持ってる 大陸図で見ると、マデ遺跡の入口の門と山岳部の先(西側)に
意図的にモヤで隠してある箇所があるんだよね
あれが気になる
https://dotup.org/uploda/dotup.org1451592.jpg 書いてて思ったけどさすがに水没エリア全域は尺に合わないから、地図貼ってくれたひとの○の部分で合ってるはず >>345
現世に繭が出来たのも、過去を変えた結果であるなら
昔から繭の存在する現世であるのが普通で、驚くのは主人公1人だけなんだがな(バックトゥザフューチャー2参考)
ただまあ一応、過去を変えた結果、主人公が現世に帰ってきたタイミングで繭が現れた(世界が変化しだした)、というのも理屈としては問題ない
タイミングが良すぎだろうというツッコミは言えるが
(実際にドラクエ10ではそういう解釈) 過去世界めぐるのなら五大陸の放置された伏線かもしれないものの回収もしてほしい 繭は5000年間あそこに浮いていたわけではなくて、主人公同様に5000年を飛び越えて出現したわけだから、
現代人がそれまでになかった物として認識できるんじゃないかな クロノトリガーの黒ノ巣みたいなものか
クロノトリガーのスタッフが現在のモノリスソフトなんだね 4.0クリアしたあともキラキラマラソンしてるが
ディブローネ高地からはまだ浮かんでる王宮が見えるよな まさかのキャラクターファイルにトビアスw
PV見る限りでは個人的には本編のストーリーより面白そう。
謎のロリNPCが出るし。
それにしても、カミルがずっとフード被ってるのが気になるな。
クローズやアンテロみたく角隠しのフードでまさかの竜族とかかないか? カミル、王様の前でひざまづいてる時、髪長くなかったか?
しかしやはり黒猫=未来メレアーデで最後まで王宮が出なさそうだな
王宮が滅びていて、クオードが見つかったら魔法生物だったとかありそう
でもドラクエらしさを意識してくれてるみたいだしなあ >>400
どこに灯台らしき四角い影がある?
見えないんだがw
>>412
繭の上に魔塔の頂上と似た次元の間みたいなのあるやろ。
わざわざエネルギー足りない状態でずっと「ここにあります」はないw
あの繭が次元の間で莫大なエネルギーを蓄えて現代へと出現したと
考えるほうが見た目的にも自然な気がする。
ちなみに繭の現段階で出てる情報から見る歴史。
5000年の 時見の箱の 行こうとしてた 現代 終末
時代 エネルギー不足 本来の時代
●→→→→→→→→→→→→→●→→→→→→→→→→●
○→→→→→→○→→→→→→→→→→→→○ バージョン4ってdq7のような感じだな。
きゅるるもあの猫も時渡りの術使えそうな感じだった。
4.2 アラハギーロとピラミッド
とジャイラ密林の遺跡
4.3 セレドとダーマ
4.4 メルサンディと魔女の森 >>420
同意
ただver4ラストの転移でエネルギーが足りなくて出現が早まったと直結するかどうかはわからないかも
連鎖的にこれから起こることの延長で早期出現したのかもしれないし https://i.imgur.com/YPENWFV.jpg
不死の魔王ってこれかな
マデサに比べると愛嬌が足りない気がする >>422
あ〜〜そうねw
現代に繭が移動した事実がエネルギー不足だけではなくて
エネルギー不足によって引き起こされる現代より前の時代への影響もあるかもしれない
ということもあるだろうし認めたい。 >>423
不死=ヴァンパイアのイメージで作られたのかな?w
愛嬌はないけど嫌いじゃないかなw 主人公は今度先代勇者と盟友の悲劇を変えるために1000年前にいって不死の魔王と戦うの? どういうストーリーにしろ、
4.1クリア後には現代グランゼドーラ城のアルヴァン像の横にカミル像が突然現れてお城のNPCが皆ビックリしそう
で、ここは過去の歴史改変が現代のNPCに与える影響についてまた揉める フルッカを例にすると昔からカミル像もあったという認識になる またラズバーンタイプというか・・・
レイダメテスがもともと不死の魔王の宮殿で、落下したものを再利用して冥王の繭にしたのが500年前のものなんじゃないかと予想
鎖がついた玉座みたいなものもあったし マデ島はエヴァでたとえるとセカンドインパクトの爆心地的な場所だろうな トビアスクエはドルワーム外伝書いた人が書いてくれるとうれしいな また悪ふざけでヤムチャ爆発ネタ見たいなキャラいじりで笑いが取れると思ってるシナリオは勘弁な トビアスと共闘があると見せかけて
相変わらずのヤムチャ枠でエステラさんが
助けに入って、毎度のエステラ共闘と予想するわ ストーリーあの続きじゃなくて別の話になるんだな
DQ7みたいな短編エピみたいな感じか 1000年前の歴史まとめを眺めてるんだが、4,1の内容がすでに示唆されてるんだな
不死の魔王とアルヴァン、盟友絡みのお話から、カミハルムイやエテーネ村ができたり
魔法の迷宮は魔王の配下を封じ込めるためにできたとか興味深い レイダメテス爆散からカマ持ったお方が
本格的に活動するまで500年近く掛かった
ようですが、あのお方は500年間いったい
何をしていたのれすか?
まさか!無くしたカマを探していたとか... そういや天地雷鳴士も1000年前か
陰衆が住んでた雨漏り小屋も捨てられた城っぽいね >>439
レイダメテスで魂を集め
集めきってからレイダメテスが落ちた。
魂から生まれるまでに500年近くかかり
生まれてから幼少期があったかはわからない。
ようやく探し当てたエテーネ村にエックス君がいた。
レイダメテスは冥王の揺り籠であると
レイダメテスの2個目の石碑にもある。 ―ネルゲルは―
2度と冥界へは戻れなかった・・・。
鎌と魂の中間の生命体となり、永遠にゲルト海峡をさまようのだ。
そして死にたいと思っても死ねないので
―そのうちネルゲルは考えるのをやめた。 >>429
今回は次元に封印される不死の魔王の力を究極体ヘルゲゴーグの
孵化させるエネルギーとして使わせない事なんだろうけど。
俺が考えてるのは本来は黒衣の剣士が現代までワープして
現代のナドラガの創世の力(心臓)を使って孵化させたのが終末の未来。
それを改変しエネルギー切れで1000年前にいったことで現代に繭。
しかし現代に現れた繭はすでにエネルギーチャージ済みで
そのエネルギーが不死の魔王のもの。
それを防ぐためにまた遠回しに未来メレアーデが1000年前に導く。
アルヴァンとカミルがどうなるか知らないけど不死の魔王の力の利用を阻止。
現代の繭はこれで消えるはず・・・ってまだある!?
もしかしたら他の時代でエネルギーを少しづつためたのかも?
とぅーびーこんてぃにゅう〜 尻尾リボン黒猫は4.1以後も4.2、4..3、4.4と最後まで全エピソードに登場するんだろうな
バージョン4のキーキャラクターはキュルルとクロちゃんか
ラストバトルは巨大化したキュルル対巨大化したクロちゃんかな? 1000年前に行って盟友の悲劇を無くしたら王家の迷宮のお涙頂戴はどうなるんだ
ユーザーがグランゼドーラの城に初めて行った時は勇者の像しかなく、誰も盟友の話なんかせず
ストーリーを進めるうちに盟友の存在が明らかになって実はプレイヤーが盟友だと明かされるのに
今さら盟友の存在が当たり前だったことにされたくないわ
子供時代のアンルシアも絵本で読むまで盟友の存在を知らなかったこととか、今までやってきたストーリーが無茶苦茶になる 飛竜でレンダーシア観察したけど、高度の違いはあれとドラクロンから光の神殿まで見ようと思えばパドレア邸の位置はほぼマデ島の上空辺りになるんだが。 安西はなんたもかんがえてないよ。
昨日のPowerPointのトラブルでも
機転効かしてなにかするとかしなかったし、
13週の約束もやぶったし、説明不足とかで済ませた白箱もあったし、状況がわかってないかもね。ほんとになにもやってないかもよ。 ver4のストーリーは本当に楽しみだな
トビアスも結構好きなキャラだけど今回活躍しそうだから楽しみ 盟友の存在が明らかになってない奴はVer.4.1のストーリーに進めない リーネの前例があるから期待はしない
ただver.3における踏み台噛ませっぷりはドゥラ君を超えるカワイソスぶりだったんで
そこをネタにしたいじられ話で終わらないことを祈る NPCが軒並み汎用グラキャラ
王様に至ってはアリオス王の色違い
不死の魔王がラズバーンタイプ
これだけコストカットして話短かったらキレるぞ アルヴァンとカミルはハッピーエンドに代わってほしいなあ
でもそれだと王家をクリアしてない人とかいるからなあ
ver4はハッピーエンドで王家の中だけバッドで
パラレルワールドとかになってしまうんかな
そういうのだけはやめてほしい
トビアスはナドラガ協団長の誤字が気になったんだか・・大丈夫か?
ロリに助けを求められて、フィナと和解して、新たな邪悪と対峙して、
いまの教団は前とは違う道を示して終わりかな
そういうのでいいんだ、そういうので ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています