【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ50

2017/11/25(土) 13:29:52.39

ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。

前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ49
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1510956676/

2017/12/11(月) 01:01:14.38

>>867
そうでなければな

2017/12/11(月) 08:51:08.70

>>868 だとすると闇落ちしてラスボスになるには、兄弟、繭の正体も兄弟

2017/12/11(月) 09:50:29.71

>>839
①アストルティア防衛軍時には「光の河が光っていない」
②レベル開放時に光の河推しの復活。しかも飛び込んじゃう。（行けるよ。というアピールになる）
③現段階では光の河の先がわかるのは真災厄時のダンジョン。
　そこにはかつて防衛のための高い壁や守っていたと思われる街がある。
④魔族側の住んでいる世界はある。その世界には派閥もある。穏健派がいることはわかっている。
⑤「４．１にやらないといけない理由」は防衛軍の追加で不整合が起きてしまうか。（今回の3軍以外の軍がネタバレになる？）
　もしくはメインストーリー修正による前倒しか。

光の河が光っていないことで「やらないといけない」という理由にはならないけど・・・。

2017/12/11(月) 09:58:27.18

>>870
それだと主人公も飛ばされて来てるわけだから無いな

2017/12/11(月) 12:34:32.13

ベルマって名前で、あのキャラと髪型や衣装もそっくりなキャラ見かけたんだけど、わざわざ名前変えたって事？

2017/12/11(月) 12:37:24.14

ヒューザやヒストリカやラグアスもけっこう見かける
別に珍しくもない

2017/12/11(月) 12:44:37.91

再現できるキャラを仕込むのは
再現しようとする人のお財布をツツくため。

いい商売になる。定期的にそういうキャラ追加したり
そういうキャラになれるための髪型追加とかは
ネトゲお家芸なのでそういう人見かけたら
「愛がある」と思って見守ってあげてください。

2017/12/11(月) 12:59:35.19

闇の根源を引っ張れば引っ張るほど、よほどの存在感を示さにゃならんくなる
ハードルがどんどん上がるからさっさと出したがよかんべ

2017/12/11(月) 13:08:09.03

てか防衛してる先に何があんの？ランガーオがそんなに欲しいのこいつら

2017/12/11(月) 13:11:38.91

闇の根源がサポで普通に倒せるような強さだったら泣ける

2017/12/11(月) 13:31:11.45

>>877
防衛してる先はグレン方面だったはず。
まあランガーオ支配するとかランガーオ方面に封印されてるヤツとか
そういうの無視してグレン方面にきてるってことは
別の目的があるんだろうね。

今回は獅子門だけどこれから先のバトルフィールドが5大陸のどこかの場合はアストルティア支配が目的で
獅子門だけでずっと防衛するばあいは邪神の宮殿あたりが狙いなのかね。

なんにしても「連合軍だけでは兵が足りないから冒険者の手を借りているというバックストーリー」があるので
5大陸追加されたら過疎ったところが突破されたりとかあってほしいわ。

2017/12/11(月) 13:38:47.16

防衛失敗した後はどうなっているんだろうか
結界破られちゃってるけど

2017/12/11(月) 13:42:19.28

結果の先はグレン領なんだからグレン城の軍団も防衛に参加してないとおかしいんだよなアレ

2017/12/11(月) 13:44:59.29

イエッサーがグレン兵なのでは

2017/12/11(月) 13:46:41.72

>>880
たしかにｗ

2017/12/11(月) 13:56:58.73

ランガーオ村はもう蹂躙されているとみてよろしいか

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-0dOd) · 2017/12/11(月) 14:07:13.95

放浪のガガイLv100が人知れず殲滅してくれてます

2017/12/11(月) 14:34:48.35

いい歳こいて親にたかってた蛆虫

https://twitter.com/YOSHISHIGEKAGO1/status/938982184697839616
籠池佳茂 @YOSHISHIGEKAGO1

現政権の父に対しての不当な扱いは常軌を逸している。許されない憲法違犯だ！
父を釈放して、もう一度証人喚問せよ！全ての関係者も証人喚問せよ！しろよ！証人喚問を！
20:02 - 2017年12月7日

2017/12/11(月) 14:38:37.80

>>880
総帥Mと調査員YPLRBが引き分けに持ち込んでおいてくれる

2017/12/11(月) 15:10:25.68

？？？「どうやら第一獅子門を突破できたようだな。だが第一獅子門は我らの中で最弱の防衛軍！第二獅子門の我らを倒せると思うなよ！！」

2017/12/11(月) 16:32:34.49

獅子門だけたまたま独立したマップだったからあれできてるけどほかだと街の中くらいしかないよな大国の城防衛も面白そうだけど

2017/12/11(月) 16:38:00.01

エテーネのクエクリア
どんな姿でも～言ってたからキュルルが兄弟かと思ってたけどそんなことはなかった
それとも戻れないのはあの時だけなのか

2017/12/11(月) 18:06:18.20

５千年前はあの海辺の塔の召喚士の外伝の頃だろ
そこのスキルというか魔法科学みたいなやつ
さらにドワの古代王国とどういうつながりあったのかとか
そこらへん小出しにしていくんじゃね

2017/12/11(月) 20:04:17.60

兄弟、実は魔法生物だったりして

2017/12/11(月) 20:26:49.39

兄弟と言えばあいつは割と魔法生物使い捨てだよな
ゼフの隣の家の錬金術師も魔法生物を思い入れするように作るとか
馬鹿じゃねーの的な事を言ってたし、現代の価値観で語るのはいかがなものか的な
論法で擁護する人もいたけど、あの世界でもリンカはやっぱり異常なんやなって

2017/12/11(月) 20:42:30.46

リンカはごまかしてたけど魔法生物シャンテを作るときに人間シャンテの遺体を原料にしてるよね

2017/12/11(月) 21:10:36.47

最近ハガレンの兄弟が人体錬成した回やタッカーがキメラ作った回見てたから、
リンカの行動は美談にされてるけど、
倫理的にどうなのかなと正直複雑な気持ちになったな

2017/12/11(月) 21:16:49.23

悪趣味な奴隷人形ですよ

2017/12/11(月) 21:22:59.13

姿が似てるだけの全くの他人に死んだ家族の役をやらせてるにしろ、
死んだ家族の遺体を素材にコピー人形を作ったにしろ、サイコ女としか言いようが……

あの世界では現実と倫理観が違って許容される行為だっていうならそれまでだが、
そういう訳でもなさそうだしさ

2017/12/11(月) 22:44:09.31

まあ気持ちは分からなくも無いけどな。
見た目にそっくりな代替品を作るスキルがあるなら試したくもなるだろ。
アトムと天馬博士みたいなものだし。

倫理的にアウトだとは思うけどね

2017/12/11(月) 23:08:30.68

自分がそれを出来るだけの技量があって、最愛の人を亡くしたばかりで失意のどん底にいたらあまり深く考えずにやってしまうだろうな～
3終盤のアンルシアもだけど、依存度が高い程その対象がいなくなってしまった時にちょっと普通じゃない行動しちゃうよね
女の人に多い傾向だと思うけど

2017/12/11(月) 23:32:59.11

古今東西死人を何らかの形で再生するのはロクな結末がないしな
アイゼル先輩の例もあったし

2017/12/11(月) 23:33:09.53

dqだと、こういった系の話はバッドエンドになってたから、今回は違和感あったな。

2017/12/11(月) 23:54:35.24

>>901
読点の位置おかしい

2017/12/12(火) 00:14:10.14

>>901
まぁ５０００年前より後の別の時代にいったら一人取り残されてるシャンテとかそういう前フリな気がする

2017/12/12(火) 00:19:02.00

今回のシャンテのエピソードは前フリだと思うわ
あっさりすぎる

2017/12/12(火) 00:58:27.26

魔塔の本に究極の錬金術は神の御業に他ならないとあるし
生き返しや偽レンダ関連は許されるがリンカはダメというのは世界観的にちょっと気になる

５年分のエピソードや設定が積み重なって一貫性が無くなってるんだろうけど

2017/12/12(火) 01:29:50.91

ドミネウス邸のテラスって北向きだと思うんだけど、東にあるはずのキィンベルが見える
幻影機で確認したせいだろうか…

2017/12/12(火) 02:40:21.64

きっと4.1では5000年前に戻るとシャンテが魔法生物ではないルートの話とかになってそうな気がする

2017/12/12(火) 02:40:31.32

何がいけないのかさっぱりわからない
最後仲良しになったんだしいいじゃん(笑
そもそも生命作り出せる世界なんだし

2017/12/12(火) 02:48:36.04

生命を作るのは神
神は人間を作った
その人間が生命を作る…よしセーフだな

2017/12/12(火) 02:58:30.84

そいつが生まれる前から愛情たっぷりに思い入れて
生まれたらそいつが記憶に無い事すら吹き込みながら大事に育てて
そいつも自分を愛するように仕向ける

あ、これ、ある意味カーチャントーチャンじゃんって思ったから
俺的にもアリやったな
ただネタ元と全く同じ名前にすんのはどうよって思ったけど
そこは流石に分けて、ちゃんと思い出しながら墓参りしてやりたいね

2017/12/12(火) 03:06:02.93

>>908
きみの価値観はともかく、そもそもあの世界でも人間型の魔法生物を作るのは禁じられてるの
リンカはなんだかんだ自分は悪くない的な弁解すると思うけど
所属コミニュティの禁忌を犯してるのには違いないし、ペナルティ受けても文句言えない立場よ

2017/12/12(火) 03:09:54.47

禁止されてたんだったそりゃあかん
さっそくベルマ様に報告すべき

2017/12/12(火) 03:43:37.30

書での禁忌と、
錬金術としての禁忌、
育て方の禁忌、
それぞれ別物だと思う
個人的には別人格なのに同じ人格として育ててたのが違和感かなりあったな

2017/12/12(火) 06:19:02.88

バージョン2.3の頃と違ってtobecontinueがないから次回はどうなるやら
黒衣の剣士を調べたり追いかけたりするんだろうな
4.0のマップで王宮に行けなくなってるしクオードメレアーテのキャラもいないからこの時代がメインシナリオに関わることはなさそう
既出だがギュルルと行く世界という言い方でまとめられてるしな

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-0dOd) · 2017/12/12(火) 07:13:47.49

たぶん、またメレアーデ強が現れて行き先を示してくれるんだろう

2017/12/12(火) 07:31:45.23

>>914
別の時代に主人公が行ったら、そこの時代に王宮が時空転移してくるんだろう。

2017/12/12(火) 08:05:24.29

初心者大使のバージョン3のオープニング見てたら
きょうだいが消える演出がプレイヤーのキューブと全く同じだったんだな

2017/12/12(火) 08:10:34.47

そりゃそうやw

2017/12/12(火) 08:53:57.52

バージョン4入ってすぐのドミネウス邸と、一旦現在に帰ってから再度行く崩壊したドミネウス邸って、どれぐらい時間流れてるんだろう？
どっか明記されてたっけ？
メレちゃんやクオちゃんの発言内容からすると数日とか数週間って事は無さそうだけど、軽く混乱した

2017/12/12(火) 08:58:06.05

>>914
メレアーデだけは最後まで関わってくると思う
クオードやファラスはバージョン4.0で出番終わりかな

もしかしたら終盤の方で今まで経験した過去世界をもう一度訪れて再開、みたいな展開はあり得そうだけど

2017/12/12(火) 08:59:00.05

最初浮いているのに気がつかなくて
時間がたって放棄されたか、魔物に襲撃されたから廃墟になったかと思ってました

2017/12/12(火) 09:06:41.86

>>905
抜け道でもあるのかな？
案外ノーリスクで出来るけど神様以外がやっちゃダメという教えがあるだけとか

2017/12/12(火) 09:16:38.70

未来メレアーデがなりすましって可能性はないかな？
あるいは何らかの人質を取られてて、
黒衣のダイレクトメールになってるとか
主人公へのアドバイスなら、
同等以上の能力持ちの主人公自らがしても良さそうなものだが、
自分に接触禁止のよくあるタイムトラベルルールがあるんかな？

>>916
何その黒の夢

2017/12/12(火) 09:30:29.66

>>919
たしか王宮でメレアーデと再開したときに
「あなたと分かれてから●●週後に王宮にきてそれから家が落ちた」
みたいなこと言ってた気がする。
王宮に来たのが●●週間前とかもいってたきがするけど
あのへんの映写機で確認してくれｗ

2017/12/12(火) 09:35:01.29

>>924
そんなにすぐだったか！w
確認してみる
しかしなんで2度目は崩壊後に飛んだんだろうな、謎だ

2017/12/12(火) 09:58:58.49

>>920
マジかよ寂し過ぎ
クオードやファラスにもまた会いてー

2017/12/12(火) 10:11:05.19

エテーネ王宮のBGMって3のお城？

2017/12/12(火) 10:17:00.72

>>925
キューブの調整が出来てないとか理由にしてたけどどうなんだろうね。

エックス君が帰ったその後、何者かが干渉したことで過去が変わり
キュルルが設定した時間では飛ぶときに時間のずれが生じたのではないか。

原因は・・・
「エックス君が帰った時の結果が少し変わっていた」
「そのため同じ設定では整合がとれなかった」
「微細な過去改変では最終的に結果が収束され過去が変わらないルールがある（キュルル談）」
「何者かの干渉によって過去が微細に替えられた」
「結果、過去改変は収束され過去が変わらない時間まで移動がずれた」

2017/12/12(火) 10:21:05.28

シャンテは妹を模して造られたせいか、唯一の主人の命令に服従しない魔法生物なのよな
加えて怪音波で他の魔法生物への命令を破棄させることができる
この特性をフルに生かせば、魔法生物で成り立つエテーネ王国対して切り札となる兵器となりうる。

魔法生物なので寿命がない。ならば何らかの形で発掘・再生させることで、対魔法生物兵器として運用される可能性がある。
あの繭の中身が異形獣の究極強化形態だった場合、飛竜に乗って歌でラスボスを倒すという、どっかで見たような光景が生まれるかもしれない。

2017/12/12(火) 10:22:47.92

>>927
あれは9のダーマ神殿

2017/12/12(火) 10:23:18.33

>>910
教育と洗脳を一緒にしたらいかんだろ

2017/12/12(火) 10:27:47.49

>>919
半年くらいだったはず

2017/12/12(火) 10:37:05.38

シャンテの話は怖い。

リンカは謝っていた。黙っていた事。
リンカは後悔していた。代わりを作ってしまったこと。
リンカはそれでも愛していた。魔法生物の妹を。

シャンテは許した。
魔法生物でも本気で妹として接してくれていた姉を。

だが思い出してほしい。
許したのは魔法生物であるシャンテ。
主人の喜ぶことを全力でする魔法生物。
主人に認めてもらいたいために無茶なこともする魔法生物。
主人に謝られて許さない魔法生物だろうか？

リンカは許されたわけではない。
本当の妹に許されたわけではない。
魔法生物に許「させた」だけなのだ。

**その名前は774人います** (ｽﾌｯ Sdbf-xOOK) · 2017/12/12(火) 10:47:23.85

リンカは魔法生物シャンテに対して悪い事をしたと思い詫た
魔法生物シャンテはその事に対して許した
それだけの事なのに本物の妹に許されていないとか
魔法生物に詫びさせただけとか意味分からん

2017/12/12(火) 10:54:01.23

登場ムービーの力の入り具合からいって、
ファラスは使い捨てにすると思えんけどな

2017/12/12(火) 10:57:16.68

>>929
飛竜にアンヘルって名付けなければ…

2017/12/12(火) 10:58:35.06

>>936
>>930のミス

2017/12/12(火) 10:59:27.96

ミスってなかった…すまん

2017/12/12(火) 11:45:21.45

>>920
クオードもファラスも良キャラだったのにな勿体無い
時渡り出来るんだから一緒に冒険とかあってもいいのにね
黒衣とメレアーデは時空を超えて関わってきそうだけど
いつもストーリーは最初と最後はちゃんと出来てて、途中の中弛みや掘り下げのなさが酷いからなあ
ver4.1から本番だと思ってる
ブレイブリー展開だけはやめてくれ

2017/12/12(火) 11:58:49.91

>>934
魔法生物にそういう設定があるのに
その設定無視して感情だけでストーリー考察とか意味わからん。

2017/12/12(火) 12:21:55.81

兄弟が過去に飛ばされてからリルオルと逃避行の旅に出ていたりと、それなりに年月が経っているはずなのに昔のままの姿で登場してきておかしいなとは思っていたけど、ver3に登場した兄弟は実は魔法生物でしたなら年を取っていないのもうなずける。

2017/12/12(火) 12:26:50.07

コピーロボットかぁ
お別れの時話した感じだと本人にしか見えなかったけどどうなんだろうなぁ

2017/12/12(火) 12:43:14.92

どこかで大量の兄弟のコピーが製造されてるってわけですね

2017/12/12(火) 12:59:18.81

エテーネ王国と時渡りが原因で大事な人を亡くした誰かが闇堕ちしてラズバーンとなり、
死者の魂と亡くした誰かの遺体を依り代に魔法生物ネルゲルを錬成

2017/12/12(火) 13:06:17.33

>>941
それだとイッショウが年齢の割には若いのに、
魔法生物として作られたにしては微妙に老いている整合性が付きづらいな

2017/12/12(火) 13:15:08.71

>>941
魔法生物っていうより自分を改造したか時渡りの副作用じゃなかろうか

2017/12/12(火) 14:54:35.48

クオードとファラスはまだ関わってくると思うけどな
特にクオードはヒロインの弟で一応時渡り持ちなんだし

2017/12/12(火) 14:56:48.96

メレアーデをver4キーキャラの意味合いでヒロインと書いたけど適切だったのかどうか

2017/12/12(火) 15:12:37.16

クリスマスの壁紙公開されてたけど
相変わらず黒衣の剣士は味方にしか見えないような扱いされてるね
あとシャンテに宝石がついてないようにも見えるし
昔の平和な頃の話かな？

2017/12/12(火) 15:13:56.63

クオードは神殿と一緒に時渡りしたから次も出るだろ
時渡りの力が弱いっていうのも後から覚醒するための設定かもしれない

2017/12/12(火) 15:45:20.02

壁紙のメレアーデ可愛い
今すぐポリゴン顔をこれくらいに修正してくれ

2017/12/12(火) 17:09:41.37

黒衣がふつうに味方だったらこのスレの洗脳だの闇落ちだの言ってた人たちが大発狂するからNG
あげく父親とかなったらバージョン3並みにたたかれそう

2017/12/12(火) 17:10:53.08

偽イレブンくんはやっぱりパドレで味方なんやろな
リンジャクエとは性格が違うとか言っても、
親友のリンジャーラと、昔から嫌われていて嫌がらせもされていた
ドミネウスじゃ、対応が違ってくるのは当たり前の話だしな

2017/12/12(火) 17:16:40.97

そもそも黒衣は闇落ちとか洗脳とか言われるような悪い事はしてないんじゃないか
ドミネウスは大義名分の下にカスみたいな動機で国民を犠牲にしていた俗物なんだから、
それを身内だという理由で許容する方がクソだし、あそこでぶっ殺すのはむしろ立派

唯一NGっぽいのは、連れて来た（呼び寄せた？）異形獣が、
王宮の人々に被害を出してるように見える事ぐらいだが、
黒衣が味方なら、あれはミスリードで別に原因があるんじゃないかね

2017/12/12(火) 17:32:02.53

>>949
昔の平和な写真だとパドレさんが黒衣の剣士と確定するけど
さすがに4.0新キャラ用壁紙でしょう・・・ｗ
ストーリーでもパドレは黒衣の剣士かも？と臭わせているだけなのに
クリスマス壁紙で確定させちゃうシナリオライターがいたら
殴ってやるわｗ

2017/12/12(火) 17:38:10.11

>>954
こらw
このスレドミネウス擁護派多いんだからやめろ
吸い取っても戻せばなんということはない
むしろ時渡りに耐えるためには気絶してたほうが良い
みたいな事も無くはなさそうだけど

人格ごと吸ってる(と仮定)だから複数戻すのは無理みたいな理論もあるから
そうだった場合バージョン3並みに叩かれそう…かわいそうなパドレさん

2017/12/12(火) 17:41:42.56

>>953
>>954
魔界の強硬派の魔人か魔王が召喚でリンジャーラを乗っ取り
パドレがリンジャーラごと次元移動して倒したけど
さらにパドレが乗っ取られてパドレの力で次元を超えた。

ドミネウスのしたことややっていることを魔王級のやつが見下して
「俗物め」と人間に言い捨てたとおもっている。

リンジャーラは魔人になったのではなく
パドレもまた乗っ取られている状態なのかも。

2017/12/12(火) 17:44:16.36

http://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/download/christmas2017/DQX_Xmas2017_1920x1080.jpg

2017/12/12(火) 17:45:24.84

乗っ取り理論すきw
リンジャクエでほとんど人格や言葉なんざ出ちゃいないのに心繊細すぎだろ
元々ダークヒーロー路線であの雰囲気でリンジャハルも救ってましたとかだったら心崩壊すんぞ

2017/12/12(火) 18:05:37.12

リンカで抜いた奴おる？

2017/12/12(火) 18:18:30.38

>>933
貴方に最適なドラクエは、
多分、DQ7だと思うよ

超思うよ

2017/12/12(火) 18:47:37.30

ああー黒衣はパドレなのか
そうだな、それファラスや主人公との因縁も相まってますます燃えてええわ

薄らぼんやりと、こいつレトリウスかな？とか思っとったわ
んで、キュルルがそのレトリウスの仲間だった知性担当のキュなんとかの人格移植生物かと
何故なんだ…サブクエの石版行脚が結構好きだったからかな

2017/12/12(火) 18:48:31.45

ver3は味方だと思った教団が実は悪の組織だったから
ver4は逆に敵だと思った黒衣の剣士が実は味方オチはありえそう

2017/12/12(火) 18:55:40.48

今後の行き先や目的を匂わす人→クロウズ・たゆたうおじ・メレアーデ
解決の目的をもって共に戦う人→アンルシア・エステラ・クオード

って感じしたけどここにクオードを入れるには弱いかな
バージョン4始まったばかりだしね

2017/12/12(火) 19:09:50.30

シナリオ的なことを言うとクオードの人格を丁寧に描いたりドミネウスの非道さを何重にも演出して
まさにプレイヤー側にも「俗物」に写るようなシナリオだとおれは感じてた。
まさか「ドミネウスなりに国民のことを考えていたのよ！俗物と言ったり肉親を殺したりあんな非道な奴がパドレさんなわけない！」なんて優しい意見が溢れるとは思わなかった
主人公がとどめを刺すよりクオードが父殺しを実際にするよりも遥かに気持ち的には救われる気がしたしおれにはやはりあの瞬間
ヒーローキタ━━━！って感じに見えたわ

まあ考察じゃ無くて感想だけどな

2017/12/12(火) 19:54:07.61

現代世界にでてきた繭はアンルシアがいいるから大丈夫っていってるけどアンルシアでなんとかなるものなのかね

2017/12/12(火) 19:57:08.03

公平に見ればデータが少なすぎてどちらとも言えない
メタ的に見ればアンちゃんが殴って解決なら主人公がいらなくなるから何ともならない
グランゼ国民とすれば純粋にアンちゃんを信じてる、もしくは信じたいから何とかなると言う

2017/12/12(火) 19:58:11.50

>>967
アンルシアは大魔王倒すために生まれたんだっけ？