【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ50
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ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。
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【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ49
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1510956676/ ドラゴンボールでの時間軸はパラレルワード的な考えかただな。
どの歴史が本物になるかはわからないけど、赤ん坊のカカロットに滅ぼされた地球という世界もありえてしまう。
まあ、ドラクエでは歴史そのものを改変してしまうので表面上はわかりやすいかも。
突っ込んで考えるとキリがないけど。 >>623
そうそう。ドラゴンボールは「過去が変わっても未来が変わることがない」だけど
「過去を変えると未来が変わる」というルールのほうにすると
人造人間を倒して平和になった世界が正史になってトランクスもニッコリなんだよね。
でもほんとうは滅ぼされるほうが運命だったと。
DQXは「過去が変わると未来は変わるが些細なことではすぐに元の正史にもどる。
過去改変には大きな出来事や積み重ねが必要」
というルールが設けられてるからよほどの干渉がないといけない。
2度目の改変が繭の移動なら1度目の繭の出現の条件は
「繭が本来の正史では現代まで残らない」のを「繭を現存させる」と改変したためなのか。
どちらにしても1度目の改変すら正史だったりすると
もはやどこかの時代が本来の「時渡のイレギュラー」なのかわからなくなってくる。
黒衣の剣士が時渡りをしているのがイレギュラーなのか
エックスくんが兄弟を時渡をしたことがイレギュラーなのか
それとも別のイレギュラーがあるのか
そして原因であるイレギュラーを消したとき
世界線は収束され、はじめて本来の「正史」が現れるのかもしれない。 >>619
シモの毛かスネ毛を贄にしよう(´・ω・`)
>>626
プレイヤー(エックス)とシナリオライターにとって
都合の良い「正史」なんだろうなw
ストーリー進行に合わせてモブNPCのセリフも弄らないのに
歴史改変の整合性がきちんと拾い切れるとは思えない
分不相応の展開でBSSPみたいにボロボロにならなきゃ良いけど >>612
闇の根元=ルティアナだろうな
こいつだけ闇の根元に消滅させられたとしか語られてない
闇の根元がアストルティアの創造主を滅ぼしたのなら何故そのときアストルティアを滅ぼしてないのか?
アストルティアを滅ぼさないかわりに力を与える約束を交わしたかもしれない
その力で作ったのが魔界だろう
異界滅神の闇の根元がルティアナと同じ創造の力を持ってるわけがないからな 「過去を変えたせいで滅びが早まった」のは
一見悪いほうへ転んだようだけど
繭=敵だった場合1、10年、20年あるいはもっと先でなく
今現れたのはむしろ幸運よな
今ならベストコンディションの勇者と盟友がいるのだもの >>628
意識消滅で力だけが残ったんじゃないの?それが創世の霊核だったような
そこまでやるとこの(7以降の)世界観全ての決着が付きそうだから
売れなくなるまでやらないと思うけど 今嵐の領域進めてて、クロウズが神の器を攫うみたいな強硬手段になったのは教団のせいって言ってたけど
兄弟が船襲撃したのは教団合流前だったんだから話し合いでどうにかなったのでは?(`・ω・´) 滅んだ世界では勇者や盟友は何も出来なかったのか?
12年後ならまだ戦えそうなもんだが >>628
ルティアナは光の河になって闇の根源を地の底の魔界に封じ込めているんだと思う
ネルゲルとかに契約で呼ばれた時だけ、頑張って黒いお手手を伸ばして力を与えてる >>631
前提として主人公がナドラガンドにきたら死ぬという予言があったはず。
説明をすればかならず主人公は兄弟の助けになろうとナドラガンドに向かう。
そうなったら説得も時間がかかるだろうし
なによりこうと決めたら曲げないスーパー頑固マンだと兄弟は知り尽くしている。
ならば何も言わずただ攫うだけ攫って最終的に門に入ればこっち側にこれないし
来たくても来れないだろうと踏んでたんじゃないかな。
その予想すら超えるように行動するのが主人公なので
あるいみ一番悪いのは主人公ですw >>634
そこが説明不足ってか無理やり過ぎて評判悪いんだよなぁ
その後も話す時間あったのに何も説明なおまま消えてムカつくままだわ それより主人公にも説明させろといいたい
何度もニアミスしてるのにエステラにあれはうちの兄弟だと言えるだろ
わざわざクロウズに言わせるまでもない >>586
6の街の曲が使われてたからループする可能性 神の器が揃わなければナドラガ神は復活しない
ブオーンの体内に入っていてもモンスターにやられない限り死なない
教団の暴走は「ナドラガ神が復活しないと竜族は救われない」と妄信しているため
アストルティアからの支援でなんとかなると解ればその前提は崩れる
∴マイユとヒューザをブオーンの体内に隔離して
その間に領界解放を進めて竜族を助ければ全て丸く収まったはず
ルーラストーンを使えばホイホイ移動出来るんだから物資の輸送も簡単
実際に宿屋協会やバザー・郵便関係者はナドラガンドで営業出来てた 5012年前にいってたけど5000年前だとエテーネ王国が滅んでるからいかなかったってこと? ストーリーのボス部屋で流れてた音楽(洞窟の音楽?)って新曲? 12年後?繭がらみで滅ぶのは5000年前から確定で、それはともかく12年前の現在というか先日領界でエックス君が死ぬのも確定だった。
兄妹的にはトライアンドエラーしてやっとエックス君死亡を回避して、さて次は繭を回避って段階
って解釈でいいのだろうか 男女の2垢だから左右の画面で坊ちゃん嬢ちゃん別れてたから気になったな
別れてなければおれは鈍感だし気がつかなかったと思う
自キャラが名乗ったときの剣士の反応や母の「ふふいい名前ね」は意味深だが 気になってヒストリかのとこに言ったらファラスがでてくるのな
もうだいぶ前にやったから名前なんていちいち覚えてねえよw >>634
なによりこうと決めたら曲げないスーパー頑固マン
はい
いいえ
……そんなひどい
ストーリーを進めるためのお約束とはいえ、
意思を曲げさせられまくっているんだがw エテーネ王宮にからくり人形や幻灯機について記述した本があるあたりに、キュルルと虫食いの本もあった気がするんだけど内容覚えてる人いないかな? >>643
このアストルティアは兄弟姉妹とシンイが過去改変を繰り返して
作り出した世界って事か、創世の魔力より恐ろしいな
滅ぼされるはずだわエテーネ >>646
オープンワールドレベルのフリーシナリオなら
ジュレットのキークエ終盤か、ご当地クエの序盤でリベリオに止め刺してるわ
プレイヤーの意思は反映されない完全固定ルートだよな プレイヤーにはストーリーを進めない選択肢も存在する >>651
ver.3導入時はキークエだかご当地クエの全クリアが前提条件になって無かったっけ?
よく覚えて無いけど >>640
ほとんどは、過去作からの曲はオケ版で
バージョン2からの新曲はシンセサウンドだから
やってない過去作あってもその辺を気にしてればいいかと思います。 >>648
実際、時渡りの術って強すぎるからね
たぶんエックス君が歴代主人公最強やろ 極めたらショートワープして背後からバッサリとかもできるようになるのかねー >>655
キュと連携完璧になれば悟空の瞬間移動とヒットの時と飛ばし両方使える感じになる >>646
正解じゃない選択肢の後の反応が面白い
ドラクエ11もいつも間違い選んでた ネルゲルさんがエテーネの村襲撃しなければ主人公兄弟姉妹シンイは田舎でのほほんと暮らしていた…? マデサがエテーネごと偽世界で塗りつぶしちゃうから結局エテーネ大暴れじゃないかな
だからネルゲルに始末させたんじゃないかと そういえば偽りエテーネのやつらってどんなやつらだったんだろう
マデサに逆らって滅んだって情報しかないよな 偽レンダがあるから避難とか危険物移したりできて便利だな >>662
偽エテーネのスライムかなんかがしゃべるよ
マデサではなく神って言ってたけど >>661
「神に逆らって滅ぼされた」って設定と舞台の廃墟だけ用意して人までは造ってなかったんじゃね?
偽エテーネ人とか造って万が一そいつらが時渡りの力発揮しだしたら色々ややこしくなりそうだし >>665
エテーネ人が大嫌いなマデサは滅ぼされた村を作って大変満足されたようです。 マデっさん討伐後のver2最後に登場したマデ島とマデっさんと今回のマデ氏族が何の関係もなかったら呆れるレベル マデ島はマデっさん討伐前からあるだろ
関係についてはしらん マデサゴーラの出身は光の河の奥底で確定してるから関係ないだろ
マデ氏族なんてエテーネ王国よりも前の話しだし >>670
エテーネを滅ぼそうとしたマデ氏族が
光の河に封印されて魔族になったとかどうだろう
魔族の成り立ちは描写あったっけ? マデ氏族長「これ!待ちなさいサゴーラ!」
サゴーラ少年「ワーイワーイ!」
エックス君「ふーん」 マデ氏の勇士が初代エテーネの配下になったんだが
石碑回ってないのか? 石碑って… どこ?何の石碑?
ストーリーの根幹に関わる部分をオマケ要素みたいな扱いされるのは困るなぁ
知らない内に都合が悪くなった部分は書き換えられてそう リンジャクエだって結構大事な部分だけどオマケみたいなもんだろ メインでやればスカスカ言われないのに
一度の追加で領界を二つ三つ纏めて進行させてそっちを組み込むとか 5000年前ですでに石碑になり伝説になるほどの昔話
マデサゴーラという魔界の美術家
マデ島といわれる何かの遺跡
マデ氏族という勇士
マデ氏族は魔界からきた穏健派の一族で初代エテーネの配下になり
そこで富を得た後魔界へ帰還、それまで使っていたのがマデ氏族の城(魔王城)で
いまはマデ島とよばれるようになった。
そしてマデサゴーラは3代目マデ氏族長。
という妄想。 マデサゴーラ今更出されてもなあ
仲間になる展開なら許すよ >>678
昔のドラクエでいうとアレか
こんな大事なヒントを隅っこにいる村人にしか言わせないのはなあ見逃しちゃうじゃん
王様みたいな必ず話しかけるキャラに言ってもらわないと困る的な
てか後からでもできるクエストで取り逃がしがあるわけでもないのになに言ってんのかよくわかんない え?マデ氏族の勇士がレトリウスだと思ってたんだけど読み違えたか・・・ これ見よがしに光ってる石碑すら目に入らないやつがよく考察スレで連投できるなw クエスト後回しにしてバージョン4進めてたけど石碑は目立ってたからな
クエスト受けてあの石碑ってこれだったんか!って感じ 時を巡る命題シリーズとか銘打って
ストーリーと並行して展開する大型コンテンツのように宣伝してたわりには
クエ内容自体はしょぼかったな イベントも何もなく、ただテキスト読むだけだからな
街で本棚漁るのと同じことをフィールドでやるだけ シャイニングが出るのは確定
太陽が似合うのは砂漠や山頂
次に行くのはドワチャッカだな >>673
族長がサゴーラとかもありそうで
マデ島なんてわざわざ出してるから関係はありそうなんだよなあ
偶然だったらどっちかの名前変えときなよと思ってしまう >>687
とか舐めてたらいつのまにか新キャラやボスが出て来たりしたら笑う マデ族とマデサゴーラは、な〜んも関係ありません!
ちゃんとクエストしてから来なさいバカタレが!!!!怒 いろいろネタにして想像できる要素が残されてるってのもいいよね >>689
タネ屋オダマキ「そうだそうだ」
便箋屋オダマキ「そうですそうですっ」 ていうかなんで霊核なんて大事なもんのとこにナドラガの心臓封印したんだっけ なんか毒されそうで怖い
心臓イコール霊核じゃなくて霊核"に"封印したんだよね
創世の魔力(※収納機能付き)って感じなのか?
創造の力を持つあまりのパワーの中核を封印するには
大きな力が必要だったので霊核の力を使って霊核に封印した感じ? 逆にマデ氏族とは「マ」族の事でエテーネの民は魔族の血を引いてるってこととかはないだろうか
時見の箱の力を得た時に魔物化したのもあるし、ユマテルは人だってのは確定してるがキュレクス、レトリウスは「人」とは確定してない
「天の神よ、地の人よ」って文も気になるし、まあ言いがかりレベルだが >>694
神を封じるのは神の力でしかできないのだろう >>691
どのクエストでわかるの?エテーネまだ終わらせてないけどそれ? マデっさんの前の魔王はアルヴァン時代の1000年前の不死の魔王だし
その頃マデ氏族は当然消滅済み
コールドスリープか時渡りでもしないとつなげるのは困難 魚女が故郷滅ぼされたからエテーネ来たとか言っているが災厄のことなのか? あの時代はゴフェル計画で他の世界に逃げてた五種族が丁度アストルティアに帰って来た頃じゃなかったか ストーリーまだ途中だけど、
バージョン4のサブクエがで本当のサブストーリー(良い意味)になってて感動した。
ストーリーの途中で発生するのも、ストーリーのついでクリアできていい感じ。 >>681
後からやる時には関連する本筋を忘れてるんだよ
断片的にやっても繋がらないから本筋に絡める話はメインに混ぜとかなきゃ
だから村人に話しかけて進む流れが必要
細かく描写したいから別のクエストにして報酬も用意しましたよ、だと親切な様で面倒だと思う訳よ >>702
>>701
おれもそうだった
たぶんわりと多数派じゃないかと思う・・・。 今回のストーリーかなり好きだわ
ver3みたいにはならないでくれよ ワグミカについてもうちょっと深い掘り下げなんかがあると思ったけどなあ
ドワ女のロリ体形なのに年齢ババアの人間なんてこれまでにない特徴的な外見してるのに勿体ない
Lv100開放の案内人も見た目エル男っぽいのに人間だったな
今後こういう傾向が増えて行くのかな レベル100開放クエの星辰武王は、耳含む顔体型などはエル男だがエルフには必ずある羽がない
ワグミカ元所長はどわ子体型だが肌はドワーフにない色
以上の根拠からどちらも種族は人間か?と思われるが、まあ今のところよくわからんね ワグミカ面白くて好きです。これからの展開希望します(^^) ワグミカはこれからだろ。
真っ昼間から人間をダメにするクッションでテキーラあおってるアル中ロリババアなんて美味しすぎるし ワグミカは厄介なキャラかと思ったらすんなり協力してくれて拍子抜けだった wii切ったことによってもっと身長とか体型に幅が増えても良いと思うけどなぁ
小っちゃいオーガとか見てみたい >>713
もうちょっと頑固でもよかったですね(^^) 子供オーガか人間サイズのオーガは欲しいな
ゴリマッチョとボンキュッボンだけじゃドレアしにくい 実は兄弟姉妹をの足跡追いかけているストーリーなんだと思う
3,5EDで拾い上げたキューブ、そこから派生する数千年の時間旅行
ラスボスになったとしても必ず見つけ出してやるからな 妹の足跡はシンイクエじゃないかね
今回の盗賊3人衆以外にも妹が助けた人がどんどん村に 俺は次辺り2.1からダーマ神殿で出張神官の修行しているエル夫がエテーネ来てくれるんじゃないかと思ってるんだが。 >>704
4.1はまたメレアーデの部屋に跳んで似たような世界を冒険します
だったりして ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています