【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ50

2017/11/25(土) 13:29:52.39

ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。

前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ49
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1510956676/

2017/12/03(日) 09:02:50.62

>>591
あいつ自体は精神力を集めるだけ
精神力を大キューブの力に変換する技術が完成してるからそれのため
後は国民から手当たり次第に回収するだけなのでターゲットになったのは
辺境に飛ばされた無能と自分より才能があった憎い奴とその家族あたりだろうか
最後に国を襲った理由は不明だが結局本当に操ってたのは王じゃなくて黒衣の剣士でした

2017/12/03(日) 10:04:24.62

>>587
聖戦の系譜でリセットプレイしてる時に
後方のユニットを無駄に動かして
簡易セーブ時に固定された戦闘結果を変えてたのと似てるな

もうやってないけど今のFEもそうなのかな？(´・ω・`)

2017/12/03(日) 10:09:59.29

>>588
もう目的も正体も解ってるんだから機器や卵を破壊しておくべきだよな
「でも一番大事な卵は別の特別施設に孵卵器がありました」みたいな流れで。
ここ書いたライターはその辺が解ってない

2017/12/03(日) 10:13:09.45

もしウルベアガテリア編やるならクァバルナは再登場するだろうな
しかもかなり強くなってまた戻ってくる
ver1の再来

2017/12/03(日) 10:32:09.07

黒衣が使えるものを使うだけで
結果的に時空移動が国民のためになり
精神吸い取られたことも長い時渡りに耐えるために
肉体的なもの都合が良かったとかなったらどうしよう
悪っぽくてじつは悪じゃなかった的なwないか

2017/12/03(日) 10:35:34.29

>>596
代わりの体はどうやって用意するんだよ
しかも複数人同じ異形獣に吸い取られた場合の吸出し方は説明されてない
一人に混ざって出てくる事も有り得るし事故で分割失敗って事も有り得る

2017/12/03(日) 10:40:13.98

だよなあ
黒衣は悪人確定だな

2017/12/03(日) 10:42:29.69

ラストシーンで黒衣の指示のもと吸収していたのは
これから時空移動予定の王宮内のぶんのみ
mpパサーのように単純なエネルギーとして回復可能
とかそんなだったらやばいけど…w

2017/12/03(日) 10:47:59.51

ドワチャッカ大陸で気になるのは
・ボロヌスの穴の外観が、背ビレがある何か巨大な生物のようにも見えるのはたまたま（気のせい）なのか
・岳都ガタラに、クァバルナの顔を模したようなレリーフがあるのは何故か

2017/12/03(日) 10:50:40.56

>>600
ガタラは大厄を模した魔除けじゃないかな
ウチのチームアジトにもクァバルナの写像飾ってある(´・ω・`)

2017/12/03(日) 10:53:17.15

つまりリルチェラは異形獣と同じように吸って
あの機械と同じように注入できるので有能

2017/12/03(日) 11:04:23.93

現代の12年後の未来にアストルティア崩壊する
未来があったから
詰まり1年ちょっとでサービス終了と言う布石
リアル1年はアストルティアで10年

2017/12/03(日) 11:08:33.23

サービス開始の2013年8月2日から一年ちょっとと言うと…
Windows版発売がアストルティア崩壊って事か、ちょっと笑えない(´・ω・`)

2017/12/03(日) 12:32:35.35

>>569
あれ怖い
ハガレンにあーゆーのいたよね

2017/12/03(日) 12:34:11.73

>>602
やべえ異形獣の外装剥がすと
現代から数年後のナドラガンドから拉致して量産した
13才くらいのリルチェラが出てきたら超やだ
(※これはジョークで言っています。スレ汚し大変申し訳ありません。謝罪と賠償をさせていただきますので何卒ご容赦ください。)

2017/12/03(日) 16:10:31.18

>>606
卵で増えてるみたいだからそれは無いだろ
混ぜ込むなんてグロ設定までは踏み込めなさそうだし

2017/12/03(日) 17:59:55.08

>>569
偽で幻と分かっていないときにあれが出てきたときは
単純に「あの仕掛けが分かっている未来の自分の残像」とか
思ってたんだけど、結局あの世界自体が幻だしなぁ。

2017/12/03(日) 21:46:51.34

強引に9のポジション二ングで合わすと

ドミネウスがグランゼニス。
クォードが娘の女神(名前失念、セレシアだったか？)
んで、メレアーデがサンディってとこかな。明るく天然(まだ謎な部分がありそう)

すると、黒衣の剣士は天津飯先輩ポジションかな？

2017/12/03(日) 22:11:52.06

黒衣はエルキモじゃないか

2017/12/03(日) 22:17:17.11

異形獣の時渡りビームが勇者ビームにしか見えない

2017/12/04(月) 02:33:33.56

レトリウスの話では全く時渡りの術に触れられてないのが気になる
ドミネウスの魔物化やバルザック的にもなんとなくアルヴァンの使った禁術の類みたいな気もする

それとは関係ないが、魔塔の本ですでに創世の霊核はナドラガの心臓だっておそらく示唆されてたんだな

こ（の世）界は　神（の器？）だ　（神々）の中（の兄）
（創世）の（霊）核（は）　そ（の）心（臓な）り
すべ（てを司？）るは　（闇の）根（元様？）のみ。

いまだにかなりあやふやだけれども真ん中の行（だけ）はだいたい的を獲てると思う

2017/12/04(月) 04:59:34.97

ベルマの服のドレアしてる人みたんだけど
あの装備は何？姿見じゃ分からなかった

2017/12/04(月) 05:30:44.76

課金のコマンダーセットじゃなかったっけ？

2017/12/04(月) 06:54:16.05

やっとクリアしたから来たぜ
既出かも知れんが、何で錬金術で生み出したのに「魔法」生物なんだ？
この世界には魔法は錬金とは別のパワーとして存在するというのに
形のあるものを作るのが錬金で、形の無いものは魔法なのか？
胴体は錬金で作って魔法で命を吹き込んでるのか？
かと思えば「魔道具」とかいう言葉も出てくるし、もう訳わかんねーな
もし錬金が魔法の一部だとしたら、錬金という言葉を使う必要性すら無くなってしまう

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdea-iPgj) · 2017/12/04(月) 07:20:39.43

細かい事を気にしてるとハゲるぞ

2017/12/04(月) 07:53:19.01

今はまだ毛があるかのような言い方はやめろ

2017/12/04(月) 08:22:35.49

頭髪を錬成するんだ(`・ω・´)

2017/12/04(月) 09:43:32.55

>>618
等価交換やで？

2017/12/04(月) 09:51:56.03

すなわち下の方と交換？

2017/12/04(月) 10:47:01.88

そういえば今回って滅ぶ未来的な話だけど
考えようによっては「元々滅ぶほうが正史」の可能性はあるよね。

「本来ならなかった過去」にしたせいで12年後の「滅びの正史」を捻じ曲げて
現代に危機を速めたってことになるけど、結局その過去改変も実は元からそうなる未来だったとしたら
エテーネ王国が過去で救われて現代まで王国が復活して
エテーネ王国とグランゼドーラ王国で繭をぶった押すなんてことも「正史」ともいえる。

あ～でも5000年前の時代がエックス君の本来の時代だった時
今の現代はエックス君にとって未来になるし、過去こそが現代になるのか。
しかも今いける過去は赤ちゃん時代だから今のエックス君の年齢まで
未来に進んだ過去世界に飛ばないと正式なエックス君の時代にならないのか。

ということはあのメレアーデは正式なエックス君の時代から来たのかな。

2017/12/04(月) 11:32:22.08

ナドラガが改心して復活する展開とかあるのかね

2017/12/04(月) 11:38:45.66

ドラゴンボールでいう人造人間に滅ぼされた未来が正史なようなもんか

2017/12/04(月) 12:23:31.64

>>615
錬金にだって魔力つかってるだろ

2017/12/04(月) 12:31:55.18

ドラゴンボールでの時間軸はパラレルワード的な考えかただな。
どの歴史が本物になるかはわからないけど、赤ん坊のカカロットに滅ぼされた地球という世界もありえてしまう。
まあ、ドラクエでは歴史そのものを改変してしまうので表面上はわかりやすいかも。
突っ込んで考えるとキリがないけど。

2017/12/04(月) 12:34:32.64

>>623
そうそう。ドラゴンボールは「過去が変わっても未来が変わることがない」だけど
「過去を変えると未来が変わる」というルールのほうにすると
人造人間を倒して平和になった世界が正史になってトランクスもニッコリなんだよね。
でもほんとうは滅ぼされるほうが運命だったと。

ＤＱＸは「過去が変わると未来は変わるが些細なことではすぐに元の正史にもどる。
過去改変には大きな出来事や積み重ねが必要」
というルールが設けられてるからよほどの干渉がないといけない。

2度目の改変が繭の移動なら1度目の繭の出現の条件は
「繭が本来の正史では現代まで残らない」のを「繭を現存させる」と改変したためなのか。

どちらにしても１度目の改変すら正史だったりすると
もはやどこかの時代が本来の「時渡のイレギュラー」なのかわからなくなってくる。

黒衣の剣士が時渡りをしているのがイレギュラーなのか
エックスくんが兄弟を時渡をしたことがイレギュラーなのか
それとも別のイレギュラーがあるのか

そして原因であるイレギュラーを消したとき
世界線は収束され、はじめて本来の「正史」が現れるのかもしれない。

2017/12/04(月) 13:16:17.53

>>619
シモの毛かスネ毛を贄にしよう(´・ω・`)

>>626
プレイヤー（エックス）とシナリオライターにとって
都合の良い「正史」なんだろうなｗ
ストーリー進行に合わせてモブNPCのセリフも弄らないのに
歴史改変の整合性がきちんと拾い切れるとは思えない
分不相応の展開でBSSPみたいにボロボロにならなきゃ良いけど

2017/12/04(月) 13:37:36.83

>>612
闇の根元＝ルティアナだろうな
こいつだけ闇の根元に消滅させられたとしか語られてない
闇の根元がアストルティアの創造主を滅ぼしたのなら何故そのときアストルティアを滅ぼしてないのか？
アストルティアを滅ぼさないかわりに力を与える約束を交わしたかもしれない
その力で作ったのが魔界だろう
異界滅神の闇の根元がルティアナと同じ創造の力を持ってるわけがないからな

2017/12/04(月) 13:38:32.66

「過去を変えたせいで滅びが早まった」のは
一見悪いほうへ転んだようだけど
繭＝敵だった場合1、10年、20年あるいはもっと先でなく
今現れたのはむしろ幸運よな
今ならベストコンディションの勇者と盟友がいるのだもの

2017/12/04(月) 13:47:47.02

>>628
意識消滅で力だけが残ったんじゃないの？それが創世の霊核だったような

そこまでやるとこの（7以降の）世界観全ての決着が付きそうだから
売れなくなるまでやらないと思うけど

2017/12/04(月) 13:56:02.94

今嵐の領域進めてて、クロウズが神の器を攫うみたいな強硬手段になったのは教団のせいって言ってたけど
兄弟が船襲撃したのは教団合流前だったんだから話し合いでどうにかなったのでは？(｀・ω・´)

2017/12/04(月) 14:06:30.58

滅んだ世界では勇者や盟友は何も出来なかったのか？
12年後ならまだ戦えそうなもんだが

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdea-iPgj) · 2017/12/04(月) 14:08:23.45

>>628
ルティアナは光の河になって闇の根源を地の底の魔界に封じ込めているんだと思う
ネルゲルとかに契約で呼ばれた時だけ、頑張って黒いお手手を伸ばして力を与えてる

2017/12/04(月) 15:30:42.00

>>631
前提として主人公がナドラガンドにきたら死ぬという予言があったはず。
説明をすればかならず主人公は兄弟の助けになろうとナドラガンドに向かう。
そうなったら説得も時間がかかるだろうし
なによりこうと決めたら曲げないスーパー頑固マンだと兄弟は知り尽くしている。

ならば何も言わずただ攫うだけ攫って最終的に門に入ればこっち側にこれないし
来たくても来れないだろうと踏んでたんじゃないかな。

その予想すら超えるように行動するのが主人公なので
あるいみ一番悪いのは主人公ですｗ

2017/12/04(月) 16:32:30.21

>>634
そこが説明不足ってか無理やり過ぎて評判悪いんだよなぁ
その後も話す時間あったのに何も説明なおまま消えてムカつくままだわ

2017/12/04(月) 17:41:37.78

それより主人公にも説明させろといいたい
何度もニアミスしてるのにエステラにあれはうちの兄弟だと言えるだろ
わざわざクロウズに言わせるまでもない

2017/12/04(月) 22:24:37.64

>>586
6の街の曲が使われてたからループする可能性

2017/12/04(月) 23:16:03.56

神の器が揃わなければナドラガ神は復活しない
ブオーンの体内に入っていてもモンスターにやられない限り死なない
教団の暴走は「ナドラガ神が復活しないと竜族は救われない」と妄信しているため
アストルティアからの支援でなんとかなると解ればその前提は崩れる

∴マイユとヒューザをブオーンの体内に隔離して
　その間に領界解放を進めて竜族を助ければ全て丸く収まったはず
　ルーラストーンを使えばホイホイ移動出来るんだから物資の輸送も簡単
　実際に宿屋協会やバザー・郵便関係者はナドラガンドで営業出来てた

2017/12/05(火) 00:01:15.40

5012年前にいってたけど5000年前だとエテーネ王国が滅んでるからいかなかったってこと？

**その名前は774人います** (JP 0H15-gJ43) · 2017/12/05(火) 00:53:15.20

ストーリーのボス部屋で流れてた音楽（洞窟の音楽？）って新曲？

2017/12/05(火) 00:58:16.46

8の闇の遺跡の曲

2017/12/05(火) 00:58:32.33

８

2017/12/05(火) 01:20:17.59

12年後？繭がらみで滅ぶのは5000年前から確定で、それはともかく12年前の現在というか先日領界でエックス君が死ぬのも確定だった。
兄妹的にはトライアンドエラーしてやっとエックス君死亡を回避して、さて次は繭を回避って段階
って解釈でいいのだろうか

2017/12/05(火) 02:11:51.66

男女の2垢だから左右の画面で坊ちゃん嬢ちゃん別れてたから気になったな
別れてなければおれは鈍感だし気がつかなかったと思う
自キャラが名乗ったときの剣士の反応や母の「ふふいい名前ね」は意味深だが

2017/12/05(火) 02:14:29.10

気になってヒストリかのとこに言ったらファラスがでてくるのな
もうだいぶ前にやったから名前なんていちいち覚えてねえよｗ

2017/12/05(火) 03:04:42.08

>>634
なによりこうと決めたら曲げないスーパー頑固マン

はい
いいえ
……そんなひどい

ストーリーを進めるためのお約束とはいえ、
意思を曲げさせられまくっているんだがw

2017/12/05(火) 08:19:58.01

エテーネ王宮にからくり人形や幻灯機について記述した本があるあたりに、キュルルと虫食いの本もあった気がするんだけど内容覚えてる人いないかな？

2017/12/05(火) 08:20:29.39

>>643
このアストルティアは兄弟姉妹とシンイが過去改変を繰り返して
作り出した世界って事か、創世の魔力より恐ろしいな
滅ぼされるはずだわエテーネ

2017/12/05(火) 08:23:58.31

既にファンタジーじゃなくてSFだなこれ

2017/12/05(火) 08:24:26.69

>>646
オープンワールドレベルのフリーシナリオなら
ジュレットのキークエ終盤か、ご当地クエの序盤でリベリオに止め刺してるわ
プレイヤーの意思は反映されない完全固定ルートだよな

2017/12/05(火) 08:29:10.47

プレイヤーにはストーリーを進めない選択肢も存在する

2017/12/05(火) 08:34:09.24

>>651
ver.3導入時はキークエだかご当地クエの全クリアが前提条件になって無かったっけ？
よく覚えて無いけど

2017/12/05(火) 09:07:32.66

>>640
ほとんどは、過去作からの曲はオケ版で
バージョン2からの新曲はシンセサウンドだから
やってない過去作あってもその辺を気にしてればいいかと思います。

2017/12/05(火) 09:12:42.15

>>648
実際、時渡りの術って強すぎるからね
たぶんエックス君が歴代主人公最強やろ

2017/12/05(火) 09:17:00.36

極めたらショートワープして背後からバッサリとかもできるようになるのかねー

2017/12/05(火) 09:20:25.18

>>655
キュと連携完璧になれば悟空の瞬間移動とヒットの時と飛ばし両方使える感じになる

2017/12/05(火) 09:40:09.33

>>646
正解じゃない選択肢の後の反応が面白い
ドラクエ11もいつも間違い選んでた

2017/12/05(火) 10:07:29.94

ネルゲルさんがエテーネの村襲撃しなければ主人公兄弟姉妹シンイは田舎でのほほんと暮らしていた…？

2017/12/05(火) 10:10:49.20

マデサがエテーネごと偽世界で塗りつぶしちゃうから結局エテーネ大暴れじゃないかな
だからネルゲルに始末させたんじゃないかと

2017/12/05(火) 10:12:11.88

>>647
>>89のかな？

2017/12/05(火) 10:19:43.93

そういえば偽りエテーネのやつらってどんなやつらだったんだろう
マデサに逆らって滅んだって情報しかないよな

2017/12/05(火) 10:29:30.30

>>661
その情報どこで聞ける？

2017/12/05(火) 10:45:52.50

偽レンダがあるから避難とか危険物移したりできて便利だな

2017/12/05(火) 11:08:44.33

>>662
偽エテーネのスライムかなんかがしゃべるよ
マデサではなく神って言ってたけど

2017/12/05(火) 11:09:32.74

>>661
「神に逆らって滅ぼされた」って設定と舞台の廃墟だけ用意して人までは造ってなかったんじゃね？
偽エテーネ人とか造って万が一そいつらが時渡りの力発揮しだしたら色々ややこしくなりそうだし

2017/12/05(火) 12:20:37.87

>>665
エテーネ人が大嫌いなマデサは滅ぼされた村を作って大変満足されたようです。

2017/12/05(火) 12:49:10.28

マデサゴーラとマデ族って関係あるのかな

**その名前は774人います** (ｽﾌｯ Sd0a-N/3g) · 2017/12/05(火) 12:55:30.82

マデっさん討伐後のver2最後に登場したマデ島とマデっさんと今回のマデ氏族が何の関係もなかったら呆れるレベル

2017/12/05(火) 13:21:26.81

マデ島はマデっさん討伐前からあるだろ
関係についてはしらん

2017/12/05(火) 13:25:23.78

マデサゴーラの出身は光の河の奥底で確定してるから関係ないだろ
マデ氏族なんてエテーネ王国よりも前の話しだし

2017/12/05(火) 13:29:05.35

>>660
ありがとう！

2017/12/05(火) 13:39:21.31

>>670
エテーネを滅ぼそうとしたマデ氏族が
光の河に封印されて魔族になったとかどうだろう
魔族の成り立ちは描写あったっけ？

2017/12/05(火) 13:40:03.27

マデ氏族長「これ！待ちなさいサゴーラ！」

サゴーラ少年「ワーイワーイ！」

エックス君「ふーん」

2017/12/05(火) 13:40:24.83

マデ氏の勇士が初代エテーネの配下になったんだが
石碑回ってないのか？

2017/12/05(火) 13:43:05.29

石碑って…　どこ？何の石碑？
ストーリーの根幹に関わる部分をオマケ要素みたいな扱いされるのは困るなぁ
知らない内に都合が悪くなった部分は書き換えられてそう

2017/12/05(火) 13:46:54.13

５個回るクエストだよ

2017/12/05(火) 13:50:40.67

リンジャクエだって結構大事な部分だけどオマケみたいなもんだろ

2017/12/05(火) 14:01:07.83

メインでやればスカスカ言われないのに
一度の追加で領界を二つ三つ纏めて進行させてそっちを組み込むとか

2017/12/05(火) 15:15:17.00

5000年前ですでに石碑になり伝説になるほどの昔話
マデサゴーラという魔界の美術家
マデ島といわれる何かの遺跡
マデ氏族という勇士

マデ氏族は魔界からきた穏健派の一族で初代エテーネの配下になり
そこで富を得た後魔界へ帰還、それまで使っていたのがマデ氏族の城（魔王城）で
いまはマデ島とよばれるようになった。
そしてマデサゴーラは3代目マデ氏族長。

という妄想。

2017/12/05(火) 15:38:41.36

マデサゴーラ今更出されてもなあ
仲間になる展開なら許すよ

2017/12/05(火) 15:42:44.48

>>678
昔のドラクエでいうとアレか
こんな大事なヒントを隅っこにいる村人にしか言わせないのはなあ見逃しちゃうじゃん
王様みたいな必ず話しかけるキャラに言ってもらわないと困る的な
てか後からでもできるクエストで取り逃がしがあるわけでもないのになに言ってんのかよくわかんない

2017/12/05(火) 16:27:41.01

え？マデ氏族の勇士がレトリウスだと思ってたんだけど読み違えたか･･･

2017/12/05(火) 16:28:49.53

これ見よがしに光ってる石碑すら目に入らないやつがよく考察スレで連投できるなw

2017/12/05(火) 16:42:46.80

クエスト後回しにしてバージョン4進めてたけど石碑は目立ってたからな
クエスト受けてあの石碑ってこれだったんか！って感じ

2017/12/05(火) 16:47:27.60

時を巡る命題シリーズとか銘打って
ストーリーと並行して展開する大型コンテンツのように宣伝してたわりには
クエ内容自体はしょぼかったな

2017/12/05(火) 17:12:02.94

シリーズだからこの先も展開していくでしょう

2017/12/05(火) 17:18:40.40

イベントも何もなく、ただテキスト読むだけだからな
街で本棚漁るのと同じことをフィールドでやるだけ

2017/12/05(火) 18:00:43.31

シャイニングが出るのは確定
太陽が似合うのは砂漠や山頂
次に行くのはドワチャッカだな

2017/12/05(火) 18:26:06.28

>>673
族長がサゴーラとかもありそうで
マデ島なんてわざわざ出してるから関係はありそうなんだよなあ
偶然だったらどっちかの名前変えときなよと思ってしまう

2017/12/05(火) 19:37:24.15

>>687
とか舐めてたらいつのまにか新キャラやボスが出て来たりしたら笑う

2017/12/05(火) 19:37:38.67

マデ族とマデサゴーラは、な～んも関係ありません！
ちゃんとクエストしてから来なさいバカタレが！！！！怒