【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ50
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ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。
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【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ49
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1510956676/ 王宮のBGMめっちゃ好きなのにクリアしたら入れんくなった… >>539
9のダーマ神殿らしいね。
いたスト動画でも聴けた。 9で出たとき、ダーマ神殿の定番になりそうな曲と言われてたよな
最初ダーマにいったとき、10で使わないのかよって思ったw >>534
ぬいぐるみ出るからそれは無いだろ
色違いとか別個体が居るのなら有り得るけど なんか8,9あたりの曲使われてても分からない人多いよね。王立アルケミアの曲とか。
近作の曲は印象薄いのかなあ… >>539
Vの王宮っぽいやつ?
あれ凄くフラストレーション溜まる 王宮は9のダーマの曲だっけ
9はいい曲多いんだけどなDSってだけで敬遠してる人も多いみたいだしもったいない >>545
一応全部やってるけど、音楽まで完全に覚えてるのは4まで
特に789はストーリーすら怪しい >>546
あれって3の王宮の曲をオーケストラにするとああいうふうになるのかと思っていた >>550
オケ版は別に在るから変調アレンジかな?と思って聴いてたら
ほぼ別の曲で部分部分で似てるだけだった(´・ω・`) 3の王宮というよりはロトのメインテーマを早回しした感じだと思った >>554
それは「ボスぬいぐるみ」の枠だろ
かわいいぬいぐるみ買った後、邪竜神やゴリゲルみたいな変身されたら嫌だ
創造神はちょっと欲しいけど >>552
3城の曲名は「王宮のロンド」
ロンドとは楽曲の形式のことで、アルケミアの曲もこのロンド構成に近い楽曲になっている
テンポも近いので似ていると感じてもおかしくないと思います ドミネウス邸の燭台のギミック、元の世界でもちゃんとあるな 今回タイムトラベル物だから4000年前の時間軸にいく可能性あるかな? >>558
あるけど中に何も新しいものは無くて残念 >>558
墜落前に調べられたけど、動かせはしなかったね 防衛軍優先して今日ストーリークリアしたけどさば1なのにもう過疎ってた
ラスボス4分で弱かった
特に好きなキャラもおらず
天地クエのヨイちゃん
かわいすぎたな >>557
あーすいません、アルケミアはそうですね
556のアルケミア→エテーネ王宮でした >>546
あれ初出は9だが序曲のアレンジやぞ。
一髪でわかるやろ 出だしのところだけで7の神殿のアレンジかと判断してたわ 3.5ラストの予告と現段階のメレアーデの名前を聞いた反応で
たしかに違和感を感じる。自分がお気に入りというかもっとも興味ある段階で
名前が同じだったりしたらすくなくとも「おっ?一緒なんだ」くらいの反応は
誰だってするよね。リンジャにきえたパドレがすでに名前を呼んでいるなら
この時点で名前が主人公とおなじということが決まっているなら
反応が薄すぎる。
そういえばニセドミネウス邸ってどういう条件で作られるんだっけ?
たしか強い記憶をもとに作られるとかじゃなかった?
クオードが行ったときにはすでにドミネウス邸は「作られていた」わけだから
あれはクオードの記憶ではなく別の誰かの記憶から作られたってことかな?
たしか他の浮島も墜落してるとか最近多いとかもあったよね。
もしかしてドミネウス邸という「ホムンクルスのフラスコ」はたくさんあって
クオードかメレアーデのどちらかか、もしくはどっちも沢山存在しているとかじゃないか?
そのお世話のためにメイド達がいるとか・・・。
ドミネウスはエテーネパワーを量産するためにホムンクルスを作り
クオードはその失敗作・・・とかだと怖い。 燭台の仕掛けところで出てきた自分のドッペルゲンガー?は何だったんだろう >>555
わるぼうもぬいぐるみ化されてるんだが?
無理矢理俺ルール適用させようとしても、
規則性ないんだからちょっと無理があるよ
作品内の考察から結論引き出してよ >>568
廃墟ドミネウス邸にある本棚に
子供の頃のクォードやメレアーデの写真が残されていて
それなりに親子の情はあったようだ
でも遠ざけたり、メレアーデの力を吸収しようとしたり
ドミネウスは心変わりしたのかと思ったが
偽物だったらあの対応も納得がいく 王国の配達人クエで
ガニラスのヨダレで錬金完了させた時、嫌な予感がしてミュートしたんだが
ひょっとして呪いの音楽って流れてた? 偽ドミネウス邸で隠し部屋のところで主人公の影みたいなの出てきたけどあれって何? 影魔レイミリアの豆知識読むと彼女はかつてアルケミアに関わってたってことになるのかな?
もしかしたらバルザックみたいにかつては優秀な錬金術者だったりとか 4.0の最後でエテーネ王宮はエテーネ小島のスレア海岸に落下、なんやかんやで王宮の木がそのまま根を下ろした、あると思います 王座の右の部屋に追放されたレイミリアの記述があるから読んでこい 葉っぱの形がまるで違うから別物の気がするけどな>王宮とスレア海岸の樹 >>437
赤の他人の前で独り言で言うのはともかく肚の中で考えてたり異動願いを根回ししたりとか普通だよな。
家族とか王都に残してたらなおさら当たり前のことだし。
弱っちいのに現場にしゃしゃり出てくるような奴よりはよっぽどまともだと思う >>550
あれ序曲のオケ版の間奏部分を切り取ったものだぞ 曲からストーリー考察しない限りスレチでしかないなぁ ドミネウスが王位についたあとすぐエテーネ滅びたって名前は伏せてたけど創世記にのってたんだな
あとマデ島だったところは街だったり、それすら遺跡になってるってことは神話時代レベルにあった町だったってことか?
個人的にエテーネ王国の滅び方のところとウルベア滅亡のところがほぼ同じような流れ(文明の最盛期、直接的に滅びた原因が書かれていないところまで同じ)だからなんとなく3000年前あたりにも飛ぶのではと思ってる
ちょうどその時魔王が現れてグランゼドーラも誕生したらしいし >>538
指針書には犯罪を進める事柄は書いてないと思われ
※1 ヨンゲの指針書については国王が偽造としている
※2 ベルマの行為は犯罪ではなく指針書通りであったが、クオードが「指針書よりも国民の幸福を優先するべき」と独自の基準で捉えた。なのでのちに国王に許され釈放されている。
指針書が憲法みたいな物とすれば立憲民主主義では憲法と為政者は反することも起こるが
独裁主義では独裁者が自分に都合よく憲法など曲解したり変えたりできるから疑問のような指針書に従った犯罪は有り得ない
指針書に殺せと書いてあって殺したらそれは犯罪ではなく正統な行為
ポワですw 指針書を書いてるのが国王なんだからなんとでもなるという >>582
バージョン2.0でフィールド曲が7でその世界が偽りの世界だったときは納得できたから
何かしら9と絡むと良いねえ 今回やったことというのは、言わばアンサンブルモデル的に考えれば、
初期値の一部を人為的に改変して、スプレッドを大きくしたみたいな感じなのかな。
改変前は、30の未来モデルの結果が全て滅亡の状態。
改変後は、滅亡回避1、滅亡が遅れる3、想定どおりに滅亡8、滅亡が早まる18みたいな感じで。
初期値は変更されたものの、
まだ滅亡の結果をもたらす要素のうち、一つしか変更されてないので、
短期的には悪い結果となったが、
(例えるなら、癌が全身転移した状態で一部の臓器を手術するようなもの)
色々と初期値を変えて、頑張って滅亡を回避するのが今後の目的。 研究所の巨大目玉が究極ゲルゴーグの卵なんだよね?
あそこでバトルになるかと思ったけど、いつ出てくるのかな >>583
バージョン2とか
途中で「ラスボスとしてではない大魔王」と戦うものすごい山場があればあついな 東に行けない島があるらしいけどキィンベルの東の山岳地帯って現在のエテーネの島にそっくりなんだよな。光の神殿だけ転移したんじゃないだろうか。集落はナルビアの町になって。もしそうだっら現在のエテーネの村は廃棄物処理場になってしまうけどw 異形獣が狙ってたのは赤ちゃん主人公の時渡りの力なの? >>591
あいつ自体は精神力を集めるだけ
精神力を大キューブの力に変換する技術が完成してるからそれのため
後は国民から手当たり次第に回収するだけなのでターゲットになったのは
辺境に飛ばされた無能と自分より才能があった憎い奴とその家族あたりだろうか
最後に国を襲った理由は不明だが結局本当に操ってたのは王じゃなくて黒衣の剣士でした >>587
聖戦の系譜でリセットプレイしてる時に
後方のユニットを無駄に動かして
簡易セーブ時に固定された戦闘結果を変えてたのと似てるな
もうやってないけど今のFEもそうなのかな?(´・ω・`) >>588
もう目的も正体も解ってるんだから機器や卵を破壊しておくべきだよな
「でも一番大事な卵は別の特別施設に孵卵器がありました」みたいな流れで。
ここ書いたライターはその辺が解ってない もしウルベアガテリア編やるならクァバルナは再登場するだろうな
しかもかなり強くなってまた戻ってくる
ver1の再来 黒衣が使えるものを使うだけで
結果的に時空移動が国民のためになり
精神吸い取られたことも長い時渡りに耐えるために
肉体的なもの都合が良かったとかなったらどうしよう
悪っぽくてじつは悪じゃなかった的なwないか >>596
代わりの体はどうやって用意するんだよ
しかも複数人同じ異形獣に吸い取られた場合の吸出し方は説明されてない
一人に混ざって出てくる事も有り得るし事故で分割失敗って事も有り得る ラストシーンで黒衣の指示のもと吸収していたのは
これから時空移動予定の王宮内のぶんのみ
mpパサーのように単純なエネルギーとして回復可能
とかそんなだったらやばいけど…w ドワチャッカ大陸で気になるのは
・ボロヌスの穴の外観が、背ビレがある何か巨大な生物のようにも見えるのはたまたま(気のせい)なのか
・岳都ガタラに、クァバルナの顔を模したようなレリーフがあるのは何故か >>600
ガタラは大厄を模した魔除けじゃないかな
ウチのチームアジトにもクァバルナの写像飾ってある(´・ω・`) つまりリルチェラは異形獣と同じように吸って
あの機械と同じように注入できるので有能 現代の12年後の未来にアストルティア崩壊する
未来があったから
詰まり1年ちょっとでサービス終了と言う布石
リアル1年はアストルティアで10年 サービス開始の2013年8月2日から一年ちょっとと言うと…
Windows版発売がアストルティア崩壊って事か、ちょっと笑えない(´・ω・`) >>569
あれ怖い
ハガレンにあーゆーのいたよね >>602
やべえ異形獣の外装剥がすと
現代から数年後のナドラガンドから拉致して量産した
13才くらいのリルチェラが出てきたら超やだ
(※これはジョークで言っています。スレ汚し大変申し訳ありません。謝罪と賠償をさせていただきますので何卒ご容赦ください。) >>606
卵で増えてるみたいだからそれは無いだろ
混ぜ込むなんてグロ設定までは踏み込めなさそうだし >>569
偽で幻と分かっていないときにあれが出てきたときは
単純に「あの仕掛けが分かっている未来の自分の残像」とか
思ってたんだけど、結局あの世界自体が幻だしなぁ。 強引に9のポジション二ングで合わすと
ドミネウスがグランゼニス。
クォードが娘の女神(名前失念、セレシアだったか?)
んで、メレアーデがサンディってとこかな。明るく天然(まだ謎な部分がありそう)
すると、黒衣の剣士は天津飯先輩ポジションかな? レトリウスの話では全く時渡りの術に触れられてないのが気になる
ドミネウスの魔物化やバルザック的にもなんとなくアルヴァンの使った禁術の類みたいな気もする
それとは関係ないが、魔塔の本ですでに創世の霊核はナドラガの心臓だっておそらく示唆されてたんだな
こ(の世)界は 神(の器?)だ (神々)の中(の兄)
(創世)の(霊)核(は) そ(の)心(臓な)り
すべ(てを司?)るは (闇の)根(元様?)のみ。
いまだにかなりあやふやだけれども真ん中の行(だけ)はだいたい的を獲てると思う ベルマの服のドレアしてる人みたんだけど
あの装備は何?姿見じゃ分からなかった やっとクリアしたから来たぜ
既出かも知れんが、何で錬金術で生み出したのに「魔法」生物なんだ?
この世界には魔法は錬金とは別のパワーとして存在するというのに
形のあるものを作るのが錬金で、形の無いものは魔法なのか?
胴体は錬金で作って魔法で命を吹き込んでるのか?
かと思えば「魔道具」とかいう言葉も出てくるし、もう訳わかんねーな
もし錬金が魔法の一部だとしたら、錬金という言葉を使う必要性すら無くなってしまう そういえば今回って滅ぶ未来的な話だけど
考えようによっては「元々滅ぶほうが正史」の可能性はあるよね。
「本来ならなかった過去」にしたせいで12年後の「滅びの正史」を捻じ曲げて
現代に危機を速めたってことになるけど、結局その過去改変も実は元からそうなる未来だったとしたら
エテーネ王国が過去で救われて現代まで王国が復活して
エテーネ王国とグランゼドーラ王国で繭をぶった押すなんてことも「正史」ともいえる。
あ〜でも5000年前の時代がエックス君の本来の時代だった時
今の現代はエックス君にとって未来になるし、過去こそが現代になるのか。
しかも今いける過去は赤ちゃん時代だから今のエックス君の年齢まで
未来に進んだ過去世界に飛ばないと正式なエックス君の時代にならないのか。
ということはあのメレアーデは正式なエックス君の時代から来たのかな。 ドラゴンボールでいう人造人間に滅ぼされた未来が正史なようなもんか ドラゴンボールでの時間軸はパラレルワード的な考えかただな。
どの歴史が本物になるかはわからないけど、赤ん坊のカカロットに滅ぼされた地球という世界もありえてしまう。
まあ、ドラクエでは歴史そのものを改変してしまうので表面上はわかりやすいかも。
突っ込んで考えるとキリがないけど。 >>623
そうそう。ドラゴンボールは「過去が変わっても未来が変わることがない」だけど
「過去を変えると未来が変わる」というルールのほうにすると
人造人間を倒して平和になった世界が正史になってトランクスもニッコリなんだよね。
でもほんとうは滅ぼされるほうが運命だったと。
DQXは「過去が変わると未来は変わるが些細なことではすぐに元の正史にもどる。
過去改変には大きな出来事や積み重ねが必要」
というルールが設けられてるからよほどの干渉がないといけない。
2度目の改変が繭の移動なら1度目の繭の出現の条件は
「繭が本来の正史では現代まで残らない」のを「繭を現存させる」と改変したためなのか。
どちらにしても1度目の改変すら正史だったりすると
もはやどこかの時代が本来の「時渡のイレギュラー」なのかわからなくなってくる。
黒衣の剣士が時渡りをしているのがイレギュラーなのか
エックスくんが兄弟を時渡をしたことがイレギュラーなのか
それとも別のイレギュラーがあるのか
そして原因であるイレギュラーを消したとき
世界線は収束され、はじめて本来の「正史」が現れるのかもしれない。 >>619
シモの毛かスネ毛を贄にしよう(´・ω・`)
>>626
プレイヤー(エックス)とシナリオライターにとって
都合の良い「正史」なんだろうなw
ストーリー進行に合わせてモブNPCのセリフも弄らないのに
歴史改変の整合性がきちんと拾い切れるとは思えない
分不相応の展開でBSSPみたいにボロボロにならなきゃ良いけど >>612
闇の根元=ルティアナだろうな
こいつだけ闇の根元に消滅させられたとしか語られてない
闇の根元がアストルティアの創造主を滅ぼしたのなら何故そのときアストルティアを滅ぼしてないのか?
アストルティアを滅ぼさないかわりに力を与える約束を交わしたかもしれない
その力で作ったのが魔界だろう
異界滅神の闇の根元がルティアナと同じ創造の力を持ってるわけがないからな 「過去を変えたせいで滅びが早まった」のは
一見悪いほうへ転んだようだけど
繭=敵だった場合1、10年、20年あるいはもっと先でなく
今現れたのはむしろ幸運よな
今ならベストコンディションの勇者と盟友がいるのだもの >>628
意識消滅で力だけが残ったんじゃないの?それが創世の霊核だったような
そこまでやるとこの(7以降の)世界観全ての決着が付きそうだから
売れなくなるまでやらないと思うけど 今嵐の領域進めてて、クロウズが神の器を攫うみたいな強硬手段になったのは教団のせいって言ってたけど
兄弟が船襲撃したのは教団合流前だったんだから話し合いでどうにかなったのでは?(`・ω・´) 滅んだ世界では勇者や盟友は何も出来なかったのか?
12年後ならまだ戦えそうなもんだが >>628
ルティアナは光の河になって闇の根源を地の底の魔界に封じ込めているんだと思う
ネルゲルとかに契約で呼ばれた時だけ、頑張って黒いお手手を伸ばして力を与えてる >>631
前提として主人公がナドラガンドにきたら死ぬという予言があったはず。
説明をすればかならず主人公は兄弟の助けになろうとナドラガンドに向かう。
そうなったら説得も時間がかかるだろうし
なによりこうと決めたら曲げないスーパー頑固マンだと兄弟は知り尽くしている。
ならば何も言わずただ攫うだけ攫って最終的に門に入ればこっち側にこれないし
来たくても来れないだろうと踏んでたんじゃないかな。
その予想すら超えるように行動するのが主人公なので
あるいみ一番悪いのは主人公ですw >>634
そこが説明不足ってか無理やり過ぎて評判悪いんだよなぁ
その後も話す時間あったのに何も説明なおまま消えてムカつくままだわ それより主人公にも説明させろといいたい
何度もニアミスしてるのにエステラにあれはうちの兄弟だと言えるだろ
わざわざクロウズに言わせるまでもない >>586
6の街の曲が使われてたからループする可能性 神の器が揃わなければナドラガ神は復活しない
ブオーンの体内に入っていてもモンスターにやられない限り死なない
教団の暴走は「ナドラガ神が復活しないと竜族は救われない」と妄信しているため
アストルティアからの支援でなんとかなると解ればその前提は崩れる
∴マイユとヒューザをブオーンの体内に隔離して
その間に領界解放を進めて竜族を助ければ全て丸く収まったはず
ルーラストーンを使えばホイホイ移動出来るんだから物資の輸送も簡単
実際に宿屋協会やバザー・郵便関係者はナドラガンドで営業出来てた 5012年前にいってたけど5000年前だとエテーネ王国が滅んでるからいかなかったってこと? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています