【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ50

2017/11/25(土) 13:29:52.39

ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。

前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ49
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1510956676/

2017/11/30(木) 13:07:59.55

>>401
あれ、オフラインの続きをプレイしてたらわかるけど
ダイジェストではその描写わからなくなってるのが勿体ない

2017/11/30(木) 13:10:52.20

>>406
種族神は肉体ないから基本無力やん
器は例外ケースやし

2017/11/30(木) 13:11:49.24

>>404-405
おれが悪かった…

2017/11/30(木) 13:15:32.54

異形獣がしっくりきてしまったのでヘルゲゴーグという名前がやっと出てもピンとこない問題

2017/11/30(木) 13:37:10.82

ヘルゲゴーグのドイツ語っぽい語感とか、
ゲシュタポっぽいベルマの秘密警察とか、
思想が国家社会主義っぽいエテーネ王国とか、
ナチスを連想させるような危ない遊びはやめたほうがいいぞ

2017/11/30(木) 13:41:33.74

>>395
まあ錬金術→黄金ってことで置いたのは間違いないｗ
こういうさりげないところで世界観を表現するのはすごく好きだ

2017/11/30(木) 14:25:43.79

誰々の先祖って言ってる人いるけど5000年あったら大体混じってそうだが

2017/11/30(木) 14:35:04.20

エテーネ王国って突然滅びた事になｔってるけど
今回消えたの宮殿だけだよな
もしやこれも大きな歴史の改変で滅びるはずだった
街の人達は助かったってことなのかな？
それともこれから街の人達も大陸も消えてなくなるのか？

2017/11/30(木) 15:04:16.09

指針書が無くなって路頭に迷っているようなやつばかりだしなあ

2017/11/30(木) 15:06:34.56

>>408
いくら攫われて揃う事が前提のストーリーでも無力過ぎるわ
眷属は姿で種族神から授かった特別なチカラを期待させ過ぎるから
それぞれの種族の姿をした監視人設定くらいで良かったのでは
逆に竜族は封印を破ってアストルティアに乗り込んで来るし
種族神復活を完遂するし有能過ぎる

2017/11/30(木) 15:47:36.88

>>407
本編でもホーローはアバさまの連れ合いみたいなこと言ってなかったか

2017/11/30(木) 15:53:11.07

兄弟姉妹のおはなしで、子供のアバとホーローがいたきがする
ホーローがアバを好きなんだっけか？結構忘れてる

2017/11/30(木) 15:57:09.66

>>417
ワシの連れ合いは予知の能力も持っておってな、みたいなセリフはあったけど
ハッキリアバ様とは言ってないと思う

>>418
アバちゃんは居たけどホーローくん居たっけ？ｗ

2017/11/30(木) 16:02:59.88

>>419
村長の家の右側の本棚前にいたような気がする

2017/11/30(木) 16:06:33.36

キュルルぬいぐるみ売り出しか。これで悪役の線はないな。

2017/11/30(木) 17:01:33.21

>>418
ホーローくんがアバちゃんに渡した手紙を
ビンに入れて海に捨てられたって言ってたね

それがオフラインの続きのおはなしの冒頭でリリオルが拾ったボトルメールだったというね

2017/11/30(木) 17:04:31.27

ホーローと同期のオッサン出てきたから
村を出てからアスフェルド学園にでも通っていたのかね

2017/11/30(木) 17:20:02.95

>>419
いやいやその後も死んでも主人公が村に帰ってくれのを待ってたのをきいて
アバの奴見上げた女だとかハッキリ名前出してなかった？

2017/11/30(木) 17:20:14.41

ゲーム的なことを言うと元も子もないが
おうごんのかけらは元々バザーでも店売り価格（300G）だったのが
ランプ錬金の職人依頼でおしゃれ上級がくるようになって一時期2000G以上にまで跳ね上がってたから
供給が追い付かなくなっていて困っていた

2017/11/30(木) 17:39:59.22

どうでもいいけど、
5000年前の釣り場にしかいない魚を
現代で納品してもいいのだろうか…ｗ
生態系の破壊とかないんだろうかと心配してしまうし、
もしくは、老師がなんだこの魚は？！新発見（もしくはあの伝説の魚が？！）
みたいなのは無いのかよ！って思うｗ

2017/11/30(木) 17:43:13.91

ナドラガンドにあるものお使いで持っていったりしてるけどセーフ

2017/11/30(木) 17:50:49.69

超時空バザーと超時空紹介所

2017/11/30(木) 18:12:35.22

5000年前の世界で初めて古代魚が登場してたら
時空超えた感あって面白かっただろうね

2017/11/30(木) 18:18:47.45

アルゴリザードは10には絶対出れないと思ってたけど、
再登場の目はあるかな
出すか出さないかはまた別の話になるが

2017/11/30(木) 18:26:03.49

古代魚はカスが堀井の考え無視して実装した奴だからな
「現実にいる魚」の解釈適当すぎる
今も生きてるやつ釣って映像作品や水族館などであーこの魚だと見て親しみを感じる
もう絶滅して実物見る機会も無い魚釣らされて何なんだよ
ヘリコプリオンの例なんかあるし図鑑なんて化石から想像した見た目でしかないぞ
マンボウやジュゴンの骨から正しく肉付け出来るやつおるんか
それが想像でしかない魚類を釣りに実装したカスから脱却出来たんだよ今回

2017/11/30(木) 18:31:35.04

5000年前の世界なのに　現在と同じ姿のモンスターがいっぱいいるので
進化とかしないのだろうかと思い　ちょっと調べてみたらネアンデルタール人ら旧人と
ホモサピエンスの新人が別れたのが25万年前らしく、進化の尺度は一桁ちがう万年単位らしい
だから魚も5000年程度では現在とほとんど同じなんじゃね
仮に現在には「いない」と思われてる魚でもシーラカンスみたいに発見される可能性が無いとは限らない

2017/11/30(木) 19:26:15.69

>>431
こういう人リアルでも煙たがられてそう

2017/11/30(木) 19:32:29.37

>>354
いや、でもやっぱり
どちらか選べと言われたらリソルきゅん選びます

2017/11/30(木) 20:07:04.60

>>434
夢女子的にはリソルきゅん
クオードはディアンジに攻められて欲しい

2017/11/30(木) 20:29:32.41

>>410
ちょっと出すのが遅過ぎたよね
3回ぐらい反復させてるから、
2回目ぐらいで敵側に呼ばせるとかさせても良かった

>>411
逆に自由人達の村は社会主義っぽいな
共有財産や革命みたいな言い回しあったし
ラフなイメージとしてはヒッピーなんだろうけど

2017/11/30(木) 20:31:21.04

異形獣の名付け親ラゴウ氏、ライターはダメキャラとして描いてるけど、
そんなにだめに思えない件

2017/11/30(木) 20:33:03.28

>>421
キュウベイのぬいぐるみもあると思うのだが…
まぁ、主人公達とは目的が違うけど手段は同じ、ver2のクロウズ的ポジションなのかもしれんが

2017/11/30(木) 20:33:42.06

結構独特な名前つけたのにクォードにありがちな名前と言われてしまった

2017/11/30(木) 20:35:20.92

>>426
食べたり加工するなら生態系には影響ないんでない？
主人公が釣ってくる量なんて全体からしたらたかが知れてるし
ただ、間接的に細菌や寄生虫なんかを運んでるかもしれん

2017/11/30(木) 20:38:25.85

腐女子くらいしかない終わったコンテンツ

2017/11/30(木) 20:39:52.24

>>411
世の中どれだけナチスそのものや、モチーフを利用した作品があふれていると思っているんだ？
NGなのは現実のナチス賛美やユダヤ人に関することだけだ

2017/11/30(木) 20:56:41.02

>>432
そのネアンデルタール人だが、最近の説だと滅亡が2～4万年程度でホモ・サピエンスとも交流・交配があったという説がある。
復元されたネアンデルタール人見ると、服着せたらヨーロッパの街中を歩いていても違和感ない程度の外見をしている。
別系統の進化と遂げた人類同士ですらこんな状態なんで、魚なんぞどんなシロモノがいるかはわからない。

それに5000年前ってメソポタミアやらエジプト文明全盛期やし、日本だと縄文時代。地球史レベルだとごく最近のおはなしだったり。

2017/11/30(木) 21:03:00.74

5000年前なんてもう四大文明の時代だぞ
いわゆる古代魚と言われるのは6000万年前くらいの時代のやつや

2017/11/30(木) 21:22:55.29

というか5000年前ですらナドラガンドは忘れ去られた大陸なんだな
なんかこれからは古代リンジャハルとかウルベアガテリアとかに行けると思うとすごいワクワクが止まらないゾ

2017/11/30(木) 21:30:05.99

現代でのエテーネの民（一部）の才能
時渡り
錬金術
予知

主人公→時渡り、錬金術、謎の聖なるパワー
兄弟姉妹→時渡り、錬金術
アバ様、シンイ→予知
ホーロー→謎の聖なるパワー（後天的に得た魔法？）

まぁ正確には、主人公兄弟は現代の人ではないからその分エテーネの血が濃そうだが

錬金術はイッショウも使えてたから、
エテーネ民の才能ではなくて、
単なる体系的な知識なのかもしれんが

こうやって見ると、
アバ様やシンイ、ホーローは血が薄まったであろう現代の人にしては力は限定的にせよ物凄い才能あるね

2017/11/30(木) 21:48:52.66

予知はラグアスだってできるし
時渡りではないがフォステイルだって時間移動できる
何もエテーネ人だけの能力じゃないでしょ
・・・あ、あいつらは人じゃなくて獣か？

2017/11/30(木) 22:40:47.15

>>444
しかし5000年前に現代より文明レベルが高そうなので、ムーとかアトランティスが
実在するような歴史

2017/11/30(木) 22:55:52.66

５００年前に行くときに乗った時の方舟もエネーテの遺産だったな
メガルーラストーンで行ける様になったのは良いが、なんか少し設定を大事にしてほしい
エテーネルキューブがあるのに

2017/11/30(木) 22:56:07.98

4.xは毎回ラストで「今、この瞬間にまた未来が変わったキュ！」からの
現代の繭が第二形態に進化…みたいなのを繰り返していく感じなんだろうか

2017/11/30(木) 23:06:22.26

>>450
最終的にはエテーネ王国復活しそうだ

2017/11/30(木) 23:11:43.60

時渡りネタだけど
次は4000年前かな？
その次は3000年前とか
どんどん現代に近づいていくとか？
最後は現代エテーネの村と話しがクロスしてXの完成？

2017/11/30(木) 23:21:49.09

>>449
堀井さん自身が世界設定の整合性よりもわかりやすさ重視の人だからね
どこでも酒場に登録できるのも預かり所から屋根裏にアクセスできるのも確か堀井さんの提案だったと思う

2017/12/01(金) 00:41:26.55

整合性取れてないわかりやすくないんじゃない？

2017/12/01(金) 00:43:24.48

過去で預り所まで使えなくなるともうゲームとして無駄に不便なだけだからな

2017/12/01(金) 00:50:04.67

>>453
小説家としては致命的なんだろうけど、
ゲームデザイナーとしては正しいな

2017/12/01(金) 01:01:07.62

DQがここまでヒットしたのもライト向けのバランス感覚があったからこそだしな
10も堀井が口出ししなかったら鯖同士で行き来できないし元気玉やサポも無い

2017/12/01(金) 01:13:48.94

次から本番だな
別の時代になるだろうし登場人物も総入れ替えになるんだろうか
未来メレアーデは出るだろうけど
行方不明な人達は最後にぽっと出か
死んでましたかか魔法生物化とか敵化かな
時渡りは出来るだろうから一緒に次の時代も冒険するのが理想だけどなあ

2017/12/01(金) 01:21:13.91

淫獣はこの世界でやることはないと言ったが
あの終わり方だとメレアーデ、クオード達の生死も分からないままだし
エテーネの国土自体は無事なのであれから何故滅んだかまでは分からない
その描写はあると思う

2017/12/01(金) 01:28:08.91

そういやシオンって今どこにいて何してるんだっけ？
クリア後に話聞けるかなと探してみたが見つからなかった
アンルシアやスタンプおじはセリフ変わってたね
エステラやシンイは特に変わりなかったから、
NPCのセリフがクリア後に書き換わるのは、
キィンベル、自由人、グランゼだけっぽいね

2017/12/01(金) 01:33:09.79

馬ならずっとグランゼドーラ城にいるぞ

2017/12/01(金) 01:53:33.68

トーマの部屋にいる
繭が出てきてもナドラガンドがー、って言ってる能天気な奴

2017/12/01(金) 03:30:42.38

マジか、ありがと
馬使えねーなw
もうグランゼニスパワーは大してないんだろうけど、
神代からの知識はあるんだから少しは絡みあってもいいのにね
キュルルとサブキャラ枠被らないように放置してんのかな

2017/12/01(金) 07:44:22.83

馬の役目は姫様のお相手役をすることだろ
イケメンで馬並みと来れば、女はメロメロだわな

2017/12/01(金) 07:54:21.02

黒の夢みたいに大昔からあるけどあれなんだ？状態に時間軸が書き換えられたわけじゃなく
なんか上空に突然出てきたぞ？になってたのが謎

2017/12/01(金) 08:22:54.45

>>338
あれは世界樹の葉だよ
心配性のお姉さんのお陰で常に99枚所持してるんだろうな

2017/12/01(金) 08:23:07.10

昔からずっとあった訳じゃなくて、あの時代に突然出現したんじゃない？

2017/12/01(金) 08:28:05.01

>>459
クオードという名前からして４人に分裂するんだろうな

天津飯みたいに

2017/12/01(金) 08:28:23.97

500年前のレイダメテスのレンダーシアVerかね

2017/12/01(金) 08:28:36.70

過去の世界で周りの大陸うっすら見えるけど
魔塔（神話の塔）見えないよね。
ゾーネスって5000年前よりも後に魔塔作ったんやなぁ。

2017/12/01(金) 08:29:40.30

ベルマむかつくから、やはり対決してころしたい

2017/12/01(金) 08:31:12.13

>>464
バージョン5でアンルシア出産でしょ
次世代の勇者

2017/12/01(金) 08:42:11.96

>>471
dq10はCEROA制限があるから、
メカベルマ、キメラベルマ、進化の秘宝を使って色々配合したサイコベルマ、ベルマ零式なら倒せると思うよ

2017/12/01(金) 08:42:48.68

>>457
鯖とかサポについては、よーすぴ発案だって
D夜話だか三宅バーだかで言ってたような

2017/12/01(金) 09:06:45.21

エテーネ大陸？が沈んで今はないって感じだよね。
もしかするとだけどVer4の最後は未来少年コナンエンドもある？
で、Ver5は現在エテーネ大陸も行けると

2017/12/01(金) 09:28:49.95

>>475
メインストーリー中で今後エテーネ大陸沈んじゃって
「沈む前の王都キィンベル」などと名前変わったりして

2017/12/01(金) 09:30:14.07

>>475
エネーテ大陸そのものが現代に現れるとかならありそう
クオード君や叔母様も達も現代で共に生き続けていこう的な

2017/12/01(金) 09:39:34.40

ver4.0だけだとマローネの赤ちゃんが主人公と同じ名前だっていうのが明示されてなくて、むしろまだ名前が決まってないような雰囲気さえあるんだけど、
これだとver3の最後でメレアーデが主人公の名前の赤ちゃんに会いに行くって言ってたのと矛盾するような気がするんだけど、
ver3のほうはパドレあたりが王様になるハッピーエンドの時間軸で、赤ちゃんの名前が主人公と同じのに決まってもメレアーデがドミネウス邸に住んでるからなのかな？
赤ちゃんの名前が主人公と同じなら、クオードがよくある名前だとは言わず、甥か姪と同じなんだからもう少しはおっ！っていう反応になると思うんだよな～

2017/12/01(金) 09:42:46.19

すべての時代と世界が繋がっている最強の次元

「バレンタイン会場」

来年は「アストルティア悪役選手権」もお願いします。

2017/12/01(金) 09:48:35.94

バージョン４．１は違う時代のエテーネ王国
ただしマップは使いまわし
だったらうける

2017/12/01(金) 09:57:03.69

>>478
あれは「メレアーデがネコにせがまれて渋々餌をあげに行った後、メレアーデ強に呼び出され現代に戻った」あとの
ムービーなんじゃないかなとおもってる。
名前がまだ決まっていないのに親父が行方不明っていうのは記憶の結晶で名前を呼んだことの矛盾を感じるけど
親父の中ではすでに名前を決めていたという風にも持っていける。

もしくは・・・黒衣の剣士が実はパドレではなく
マローネの抱いている赤ちゃんの未来の姿とか・・・。

2017/12/01(金) 09:58:15.97

>>475>>476
沈んだって表現あったっけ？
ある日突然消えたという表現はあった気がするんだが

王宮みたいに突然異空間へ消えたのかと思ってた
他の生き残りの人は島だから沈んだと思うんだろうけど

2017/12/01(金) 10:04:43.33

>>478
甥姪じゃなく従兄弟な

2017/12/01(金) 10:07:15.85

>>452
5,000年遥かなる故郷へってそういう意味だと思ってる
5,000年「前」が故郷といのはミスリードという感じで

2017/12/01(金) 10:08:54.10

>>481
とおもったけど赤ちゃんは「お嬢様」とも呼ばれるんだったね。
黒衣の剣士ってだけで性別明確にわかってはないけど
あれがお嬢様だったらおなか痛くなるくらい笑ってしまいそうなので
赤ちゃんの未来の姿説はないな。

2017/12/01(金) 10:15:12.96

赤ちゃんの名前ってもう決まってるよね？
洗礼前とかそんなんでまだ公表してないから
誰とも素性のわからない主人公に言ってないだけで
母ちゃんをはじめ割とみんな主人公の名前に反応してる気がするんだけど

母ちゃんが名前について何かを言いかけて気絶しちゃったのも
実は伏線なのかもしれないと思ってる

2017/12/01(金) 10:19:56.80

>>485
赤ちゃんは「坊ちゃん」と呼ばれていた気がするが
主人公の性別によって違う？・・・あ！

2017/12/01(金) 10:35:13.06

黒衣の剣士がパドレ説だとなんで王宮の人たち全てを異形獣に襲わせる暴挙にでとるんだって思う
お前の嫁さん子供もおるんやぞとｗ

2017/12/01(金) 10:36:58.07

中身に違う奴が入ってるとか?トーマと同じになっちゃうか

2017/12/01(金) 10:49:49.19

>>486
リンジャクエすればパドレがしっかり主人公と同じ名前言ってるから確定なんだろうけど
ファラスやマローネの思わせぶりな表情とセリフではっきり言わなかったのは
これからのストーリーのためのちょっとした単なる演出なんだろうなーと思った

2017/12/01(金) 10:56:10.27

>>490
リンジャクエやってない層へのサプライズの準備なのかもしらんね
しかしリンジャクエでの先入観を見事にひっくり返してくれるのを楽しみにしてる自分ガイル

しかし4.1以降もこのボリュームを保てるんだろうか
スタッフ戻ったっぽいから期待してやまないのだが不安も残る

2017/12/01(金) 10:59:43.35

赤ちゃんの性別とかいつの話題ループしてるんや

2017/12/01(金) 11:06:09.43

黄金系にされたあらくれがさすがに可哀想だったので
魔女クエのパンにされたニワトリがEDロールで戻ってるみたいに
どこかで戻った描写されてるといいなあ
（見落としてるだけでもう戻ってたりする？

2017/12/01(金) 11:09:51.77

>>493
王宮ごと消えちゃったから無理
そのうちクエかメインストーリーに絡んで何かあるだろうけど

2017/12/01(金) 11:10:30.23

グランゼニスが姿を見せてないのは主人公の兄妹が時渡りの末にグランゼニスになるからだな
グランゼ上空に繭が出現して確信したわ

2017/12/01(金) 11:18:48.20

グランゼニスはルティアナが産んだんだぞ

2017/12/01(金) 11:21:50.69

そこは時渡りでなんやかんやするんだろ
姿を隠す意味は主人公に近い人物だと思ってたが今回で繋がったわ

2017/12/01(金) 11:22:48.88

>>494
oh…あらくれかわいそう…
普通に怖かったあのシーン…

2017/12/01(金) 11:29:46.07

まああらくれは前科◯犯の極悪人だし、極刑は免れないレベルなのでは

2017/12/01(金) 11:32:54.96

>>499
小悪党っぽいし素顔晒しただけで逮捕らしいから極刑レベルではなさそう
今後改心するのかドラクエらしくやっぱり悪党なのか楽しみ

2017/12/01(金) 11:34:23.98

>>475
リンジャハル遺跡地下の北側にある
封鎖されたでっかい扉の向こうにエテーネ国への道があると思ってた
現状扉の向こうは内海なので、水圧で開かないみたいだけど

2017/12/01(金) 11:38:31.45

>>501
位置関係考えたらあの向こうはマデ遺跡じゃないか？
マデ島北の地下扉のクエって特になかったよね？？

2017/12/01(金) 11:46:41.63

どこかのタイミングで「ドミネウス生存させなきゃダメだわ」ってなって今度はロン毛から救うパターンとかあったりして

2017/12/01(金) 12:10:41.05

>>500
主人公が「冤罪で捕まった」を選択したらそうんだけど
「強盗で捕まった」を選択すると「俺も何度も強盗した」なんて答えるぜ、アイツ

2017/12/01(金) 12:12:03.66

>>479
そう考えるとファルパパ神ってかなり高位の神なんだな

2017/12/01(金) 12:32:19.86

>>488
異形獣は王様主導だったでしょｗ
最後に吸っていたのを邪魔しなかったのは剣士にとって利益があるようなセリフだったし
その後の紙芝居で王宮襲ってたのは剣士が命令しなくても
異形獣はエテーネルパワーに反応して吸いに来るのでほっといても必然的に
暴れることになる。
その様子を見て黒衣の剣士がパドレであったのに何も助けなかったことを
パドレ否定説とするならわかる。
でもその否定であれば「パドレは体を魔人に取られている説」でさらに否定できる。
そしていつも答えは「全然関係ない人」だったりする。