【DQ10】ホイミソ堂=FF14アンチ金玉民の聖典はっきし速報が確定【FF14アンチブロガー】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ホイミソ堂
最近とあるゲームの工作員が
某匿名巨大掲示板を荒らし
「オワクエｗｗｗオワクエｗｗｗ」
連呼しているが決してそんな事は無い。
格の違いは、売上で顕著にあらわれるので
後日、はっきし速報を楽しみに。 ← えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しれっとカミングアウトしてるんだが？
はっきし速報=アンチコテ「もんち」＝田村クララ（FF14アンチブロガー）がバレるのも時間の問題かｗｗｗｗｗｗ 社会的信用度が違うだろ…。
本物の弁護士と匿名掲示板の個人の意見とどちらが信用できる？ 弁護士ガーって言ってる奴も弁護士資格持ってるわけじゃ無いのでだだの個人の意見だよな https://www.bengo4.com/internet/1078/b_245542/
IPアドレス晒しが違法かどうかの弁護士の見解はこうだよ〜としているのに
反論がそれって…苦しいでしょうｗ
弁護士のIPアドレス晒しは違法に対する反論は、弁護士によるIPアドレス晒しは違法でないという見解では？ｗ >>517
やたら弁護士にこだわってるけど、そもそも他の利用者からは見えてないだけでIPは公開情報
https://japan.norton.com/ip-address-8394
通信の秘密に関しても「個人の情報を特定出来る情報」に関してだ。(IPだけじゃそれらは特定出来ない)
ついでに言うなら弁護士は法律に詳しくない人の代理をする仕事なのでそれも個人の見解でしかないぞ。 既に指摘されてるようにIPは公開情報でなおかつプロバイダーとアクセスポイントの大まかな地域ぐらいしかわからないので
通信の秘密
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AE%E7%A7%98%E5%AF%86
の対象になると言う主張は苦しい……と言うか少し無理がある。
IP開示が違法ならﾜｯﾁｮｲや fusianasan導入していて時には荒らしのIP開示してる２ちゃんねる管理人らは逮捕されてるはずだしね。
と言うか通信の秘密の話なら荒らしの情報は上記の通信の秘密の例外の部分に当てはまる可能性の方が高い。
弁護士の見解でも「被害者の要請があった場合は別」といってるし、今回のケースは被害者自身による開示ですので……
実際に通信の秘密が問題になるのはIP開示の次の段階であってIP開示だけじゃあまり関係ないけどね。 >>523
https://www.bengo4.com/internet/1078/b_245542/
ここをもう一度読んできなよ。
質問者は被害者自身じゃないかな？
弁護士が個人の見解でしかないというなら、IPアドレス晒しは違法でないという弁護士の意見もあるのでは？
弁護士と匿名系人版の意見が同じレベルとか、はっきし民は頭おかしいわ。 読んできなよって姿勢が他力本願だよな(´・ω・｀) 他人のブログに対してコピペした文章を大量に貼り付ける行為を繰り返した結果、管理人によって行為者のIPアドレスが公開された。
2ちゃんねるのスレッドにコピペした文章を大量に貼り付ける行為を繰り返した結果、管理者によって行為者のIPアドレスが公開された。
後者の事例でIPアドレスを公開されたことを違法と主張する男の人っておるん？(´・ω・｀) そうそう、俺は別にはっきしを潰したいわけじゃないよ。
俺が見ているブログの管理人は、荒らしが来ても○○の書き込みは同一人物であり
プロバイダー報告しますと警告したり、アク禁にしたりしてるから
IP晒しを平然と行うことにドン引いただけ。 >>524
弁護士の見解以前の「IPって何？」「IPからわかる情報って何？」って段階の話なんですけど。 >>526
前者は個人、後者は運営会社ですね。
てか、２ちゃんねるの管理人（運営会社）が直接IPアドレスを晒したことってありましたっけ？ >>530
IPがなにかわかってたら通信の秘密の範囲外なのは普通にわかると思うんですけど。
弁護士の見解をやたら持ち出してる人は一度「パカ弁」でググった方がいいと思うよ。 >>529
IP開示が無意味だと知られる前は普通にあったと思うけど……
確か何年か前に弁護士が炎上して「IP開示は無意味」と広まってからは開示しても表に出さないようになってたはず >>531
つまり、弁護士の意見は間違ってて自分の意見は正しいと？
頭おかしいわ。
https://www.bengo4.com/internet/1078/b_245542/
Q ＩＰを晒すことは違法でしょうか？
A 明確な本人の同意を得ない形のＩＰアドレス公開は危険であり、違法になり得ます。
ＩＰアドレスは通信の秘密（電気通信事業法４条）に含まれるものと解釈されていることから、ＩＰアドレスの開示により、発信者から損害賠償請求を受けたり、処罰される危険性もあるからです（同法１７９条）。
もっとも、プロバイダー責任制限法発信者情報ガイドラインに沿って、名誉毀損等の被害者から開示請求を受けて開示をした場合には免責されます。 どこまでいっても数万人いる弁護士の中の一見解と思われる情報でしかないよな(´・ω・｀) グラフガイジ氏じみた頭の悪さを漂わせてる人がいますね 〜なんですけどー
〜ですかねー
小学生の口喧嘩かよ 初歩的な内容すら読まない理解しない人相手じゃねぇ…… 結論以前にIPが何なのか、IP開示に何の意味があるのかを知ろうな？ 結論とか論破って敗走する人が捨て台詞に良く使うよねw 弁護士の見解は私見も入るからな
明確な判例があれば別だが
裁判官でも受け持ってる裁判で意見割れる事もあるのに弁護士ガーとかお察しよ >>543
https://www.bengo4.com/internet/1078/b_245542/
IP晒しが違法になると言う弁護士の意見はあるのに
IP晒しが違法にならないという弁護士の意見がないのはどいういうことなんだろう？
まあ、はっきしは正義！それ以外は嘘を平然と行っている、はっきし教とその信者には無意味かｗ はっきしやホイミソがFF14の歪んだアンチ活動を必死にやっても何も意味なかったもんな
結果見事にDQ10ユーザーのキチガイぶり広めてるだけ…w オレを記事にするくらいキチガイだからな
はっきし速報 スレタイにあるホイミソ堂＝はっきしが同一人物ってあるけど
それ以外にカッチーン速報も同一人物らしいんだけど、誰か知っている人いる？ 弁護士って法律には強くてもインターネットには弱かったりするからな。
埋め立てが荒らし行為だと知らずに埋め立て荒らしやって２ちゃんねる運営にマジギレされたりログ速のまとめのレスにIP開示申請して呆れられたり通信の秘密をガン無視した裏取引を管理人に持ちかけたのを管理人に呆れられながら暴露されてたりするし。
そんな連中が、自分たちが食い扶持にしているIP開示が「実は無意味です。弁護士使う必要すらありません」と自らの食い扶持を潰すようなこと言うはずないでしょ。
「弁護士の見解をちらつかせた脅迫」がIP開示なんぞよりもよっぽどヤバいってのはネットに弱くてもわかるけど。 >>544
判例あるの？
判例がないなら違法の可能性があると言えば仕事になるかもしれないから可能性はあると答えるだろう
判例もないのに違法じゃない可能性が高いなんて答えたら仕事にならんだけでしょ
判例があればそれを真っ先に出しますよ弁護士は。
それが出せないで私見だけ出すのはあまり意味はない 「弁護士の見解をちらつかせた脅迫」なんて誰もやってないけど？
やっぱ、はっきし教の信者頭ヤバくない？ >>550
印象操作してないで俺にレスしたんだから俺の質問に答えろよ
判例あんの？
弁護士は判例から引用したの？してないの？
都合悪いとダンマリなの？ 危険ですー、なり得ますなりーという一弁護士の一見解を金科玉条にしちゃう男の人って自分の玉はあるの？(´・ω・｀) 判例がなくて、肩書きだけでそれが正しいなら
そのへんのとんでも学者が唱えるような学説まで本当になってしまうよw
どっちが頭がおかしいかは見てる人が判断するからいいけれどね ちなみになんJで身バレしたH君は唐沢弁護士にIP開示を依頼したけどこの件で逮捕された人はいませんし訴訟にすらなっていません
唐沢弁護士の件で逮捕者が出ていますがそれは
唐沢弁護士への殺害予告のみです。
なのでまずは判例を出してもらわないとその弁護士とやらの意見も鵜呑みにはできないのではないでしょうか？ とりあえず、弁護士妄信している子はIPって何？ってのから知った方がいいと思うの。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/IP%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9
>IPアドレスは公開されうるものであり、インターネットの仕組みはそれを前提として構築されている。
IP開示が違法なら、IP公開が前提で作られてるインターネットそのものが違法って事になるねぇ。
IPが何なのか知ってたら「IP開示が違法」だなんてそんな事言えないわな。 散々人を煽って来た割には都合悪いとダンマリしちゃうんやね。今頃ママに言いつけている頃かな？キッズはおっぱい飲んでねんねするといいぞ >>554
H君は代理人を立ててIPを開示した側だからその例えはおかしいと思う。 これ、ループだぞｗ
https://www.bengo4.com/internet/1078/b_245542/
Q ＩＰを晒すことは違法でしょうか？
A 明確な本人の同意を得ない形のＩＰアドレス公開は危険であり、違法になり得ます。
ＩＰアドレスは通信の秘密（電気通信事業法４条）に含まれるものと解釈されていることから、ＩＰアドレスの開示により、発信者から損害賠償請求を受けたり、処罰される危険性もあるからです（同法１７９条）。
もっとも、プロバイダー責任制限法発信者情報ガイドラインに沿って、名誉毀損等の被害者から開示請求を受けて開示をした場合には免責されます。 >>557
結局裁判してないんだから判例取れてないって事がいいたい
そんなに弁護士がすごいなら判例だしなよ >>559
お前、俺に対しても反論している人間に噛み付くのか…。 >>544
2チャンネルの管理人・西村博之は法律家でもないのに、何べん訴訟おこされても平然としてるだろ？ 危険で違法になり得ます
処罰される危険性もあるからです
これじゃ断定されてないし、本来は判例を併記してこういう判決が出ていますので違法となるって書くよ。判例がないからこの弁護士の法律解釈しか書けないだけ なるせって人の顔写真をはっきしが無断で使用したのを喝采したり
DQ10アンチに、はっきしと信者が突撃して「FF14でお前ら同じことやってるだろ」と突っ込まれて顔真っ赤にしたり
わけわからんことになってるな。
だから、カッチーン速報なんてブログを開設しのかな？ 判例について聞くと全く答えずに他のどうでもいいような話をしだすけどよっぽど都合悪いんやなw >>565
よし、満足してやるから二度と書き込むなよ >>566
これの情報得られれば
スレタイにあるホイミソ堂＝はっきしが同一人物ってあるけど
それ以外にカッチーン速報も同一人物らしいんだけど、誰か知っている人いる？ ねえねえ、どうしてホイミソは「プロ」とか呼ばれてんの？
なんか記録持ってんの？
ブログ見たけどどこら辺がプロなの？囲いが言ってるだけ？マジ教えて >>568
その時点で分からないなら見ない方がいいよ
やつのブログは変にマニアックな知識ぶっ込んで来るので理解出来ないと思う >>568
FF11にネトゲ童貞と半生捧げて拗れて、DQ10を11-2の代替品にしてる宗教の巣だから深く考えるだけ無駄よ ははーん、宗教の巣かなるほど納得した
もう二度と期待しない FF11に半生捧げたわりにはホイミソって装備品の「ボス報酬」を否定しまくるよね
11では基本的に強い装備は譲渡不可で自分が討伐しないとダメだったのに 11のIL以降は知らないけど、11はクラクラも麒麟大袖もトレード出来たし
その頃はRMTでいなくなった奴もいた。
あとはちょっと試し斬りさせてって言って貸したらそのままいなくなった取り逃げもあったぞ
ヨシ逃げの元祖もそれだし 脇汗の大好きなはっきしが、故郷のFF11否定しまくりだけどええの？w みてきたけど今だとはっきし連中もガイジっぽくなってきてるな
両者共にFF14とDQ10から出ていけばいいのに 見てきたけどテンパがソースも無しに難癖つけてただけだったわ リキカス持ち上げてホルホルしてるとかマジやべーってw ドラクエに執着してる昭和の基地外オッさんがサイトまで作ってff14アンチ頑張ってるよね はっきしは単純にアナスレのまとめだけしていればよかったものを・・・ (´・ω・｀)はっきしは元14プレイヤーの設定は忘れたんやな
(´・ω・｀)今やただのDQ10の狂信やん ドラクエがディレクター更迭される程落ち目だから発狂してんでしょｗ
ぶっちゃけ ドラクエの方が終了が近い ドラクエ夏祭り
2014
来場者数：250,153人
2015
来場者数：290,638人
2016
来場者数：136,328人
スクウェア・エニックスは、PS4/PC用MMORPG『ファイナルファンタジーXIV（FFXIV）』の全世界累計登録アカウント数が1,000万を突破したことを発表しました。
『FFXIV』は2013年8月27日にサービス開始し、間もなく4周年を迎えます。
2013年に『ファイナルファンタジーXIV： 新生エオルゼア』としてスタートし、2015年には拡張パッケージである『ファイナルファンタジーXIV： 蒼天のイシュガルド』を発売。
拡張パッケージ以外にも、数カ月に一度パッチによるアップデートが行われ、豊富なコンテンツが楽しめます。
2017年6月20日には、最新拡張パッケージである『ファイナルファンタジーXIV： 紅蓮のリベレーター』が発売され、有効月額利用アカウント数は過去最高を記録しています。
※全世界累計登録アカウント数は、日本・北米・欧州・中国・韓国の5リージョンの累計アカウント数。フリートライアル版のアカウントを含みます。
※有効月額利用アカウント数は、日本・北米・欧州の3リージョンにおける有効アカウント数。フリートライアル版のアカウント、無料期間中のアカウントは含みません。
DQユーザーとFFユーザーを対立させることで汚くカネ儲けしている業者＝ホイミソ＝はっきし速報管理人 と公式発表どちらを信じますか？ はっきしがホイミソを同一人物かどうかはどうでもいいけど
最近のはっきしと信者共馬鹿じゃねーの?
海外の告知無し値上げの件をみてみたら
支払いの為替レート関係で他の国より半額の値段になってたから他の国と同じにしただけじゃん
値上げの事前告知無しだった？についてはスクエニ側が悪いけど
元々ロシアとブラジル自体サービス対象外
対象外地域でのプレイ＆支払いしている人に関しては自業自得ではある
為替によるSteam側とスクエニ側の話なのに
なんでかFF14が悪い、吉田が悪いとか言ってる
マジでDQ生放送で吉田が出演したあたりからガイジっぽくなってきたな >>588
それでも告知しないとアグリーメント違反です
予告なく引き落としていいわけではない
もし君がゲームしてて日本だけ適正価格じゃなかったから何の告知もなく、値上げされて3倍引き落とされてから気づいたら文句言わないの？ >>590
そもそも論をすると(糞過疎14が)正式にサービスしてない国の通貨で支払えてしまうSteamのシステムがガイジだからなぁ
まぁ100000000歩くらい譲って文句言うならそれはそれで構わんけど
なんでFF14の低評価になんの？普通に考えてSteamの販売体勢にクレームをつけるべきなのに…
糞過疎を過度に憎んでいる人の思考回路ってほんと謎が多い
争点を理解できないほど頭が悪いのか、健常者と同じ社会生活がおくれないアスペか >>591
月額課金はSteam側でどうしようもないでしょ
基本的にソフト売るだけなんだから
スクエニが上げたらそれまで
告知漏らしたらそりゃ叩かれても仕方ない >>592
為替レートが違うんだから、3倍になるならなるでしょうがなくない？
これ「輸入ゲー」なんですよ？？
円とルーブルの差が酷いことになったら月額調整するのは当たり前でしょ
逆にあんたは何がおかしいと思うのよ
某リンゴのスマホだって日本価格が急に上がったりしたことあったっけｗ >>593
それでも告知する契約になってます
告知しないと契約違反 >>590
スクエニとSteam側の話だってのに
なんではっきし連中は14と吉田のせいって騒いでるんだ？
そこら辺はどう思う？
一応言っておくが神ゲーをロシアやブラジル側の人たちがプレイしていた事に驚きだｗ
向こうならもっと良いのあるだろうに >>594
そもそものあんたのレスからずれてるやんｗ
あんたが「3倍になったら文句言わないの？」って煽るから「言いませんけども」って話してるだけなのに
なんで契約違反だとかさらにわけわからん煽りはじめたんでしょうねぇ…
こういうのがはっきし信徒なんすかね
それこそ全てのネトゲ民にとって害悪でしかないガン細胞ですよおおお >>595
頭悪いってのはわかった
あとは見てる人が判断する
海外は基本的に契約社会だからな
日本人みたいな約款なんか読むわけねーよ
って認識でいると痛い目みる
これがそれ お、カイガイガーか？ｗ
はっきし信徒がゲハ脳なのをまったく隠さなくなってて草 >>597
ざっとみたけどなんか文面がはっきし臭い
他のドラクエブログやスレで基地扱いされてイライラしてるの？ 告知関係なく為替レートで商品の値段変えるのは当たり前だろ？
パソコンのメモリなんて毎日変動してるけど、暴れてるはっきしチルドレン的には不当な販売法なんだろｗｗ >>597
なに決まり文句てか捨て台詞いてるんだ？
今回の問題はスクエニとSteam間の問題なんじゃねってのに
なんであの連中は14ガー吉田ガーって連呼してるんだって話なんだけど？
やっぱあのブログのコメ住人もテンパとアンチとは別のただ14叩きたいだけの奴らが増えたよな つーかそもそも公式でサービス展開してない地域なんだから全てにおいて自己責任の世界だろ
その時点で議論する価値すらないと思うんだが こんにちは。
本件に関し、先程ニュースにて告知を掲載いたしました。
この度はご心配をおかけし申し訳ありません。
今後はこのようなことがないよう、グローバルにて告知の徹底に努めてまいります。
では何故申し訳ありませんなのか？
自己責任ならそれを強弁すれば良いのでは？ ん？Steamの話？
ブラジルとロシアの通貨で支払いをしてると為替レート的に異常に安い料金（500円）でプレイできてしまっていたから、全世界で同一の価格（1500円）でプレイできるように不平等を是正しただけだよ
予告なく変更したことについては、対象者に補填として一時的に60日間は変更前の価格でプレイ可で30日間の利用権も付与される
ちなみに、ロシアとブラジルはFF14のサービス対象外地域。
更に、steamの低評価みたら分かるけどロシア語ばっかりｗ つまりサポートされてないロシアの評価に引っ張られるくらいの、サポートされてる国では評価すらされていないというゲームって事ですねw YYK/Ds8Y0 お前 7X9q8eAl0 だろ
他所や他スレでも「それ為替の問題じゃね？」になって
思い通りにならないからカッチーンしちゃったの〜？
巣のアナスレかはっきしブログに帰れよ
あとその申し訳ありませんって文は
どんな会社企業でも自分達側に非が無くても書くのが常識だね
煽るならもう少し勉強するか
はっきしから煽り方を習えばいいよ 延長したから良いって言うけどじゃ、今回の課金でやめようと思っていた人は延長されても困るんじゃないかな？普通は一旦返金するでしょ？
いろいろ整理したら無理筋をゴリ押ししてるよね まぁサポートされていない国の評価で傾いちゃうゲームに倫理観とか説いても無駄ですねw
こりゃ失敬しましたw ん、もしかして…この件で必死になってる？
https://twitter.com/hakkisi_sokuhou/status/895283791698083841
はっきし速報の計算によると、紅蓮のディスクのみの売上が34億との事。
通常パッケージ4000円で計算すると85万本売り上げた事に。
FF14は過去最高を記録してて60万以上は確定してる。
サンキュー、はっきしｗ 売れてても告知なく料金3倍満払うのは痛いので買わないですねw そもそもあのゲームのデキで継続してもらえると思って話を進めてるテンパ多いけど
やめようと思ってた人は延長されても困りますからw
しかも3倍勝手に引き落として延長とかw
半沢直樹もびっくりですわw 0928 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止 2017/08/12 07:08:33
考えてみればスクエニからするとはっきし速報って最悪だよなぁ
FF14叩くだけでもウザいのに同時にDQ10をアゲるから
両者のプレイヤーがどちらかに固執して遍在するばかりで
どっちかだけじゃなく両方楽しんでねと言う商売が成り立たなくなって
対立煽りだけが加速してパッチ間の閑散期は
FF14行くDQ10行くって流れが発生しなくなってて
２本同時運営のメリットが死んじゃってるわけだもんな
斎藤力の首を切った遠因ははっきしと言っても過言ではないだろうなと思う
はっきしさん、こういう意見あるけどどう思う？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
