【DQ10】パーティ・フレンド・チームの愚痴 part247 [無断転載禁止]©2ch.net
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オンラインでの「対人関係」の愚痴
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※前スレ
【DQ10】パーティ・フレンド・チームの愚痴 part246
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1490871875/ >>433
またその内＝今度ならまだ誤解されにくいだろうに、いるよね
大概が社交辞令だと思ってる
後で、で声かけられたら何時頃？まで確認しちゃってる
ネトゲで待ちぼうけなんて自分の精神衛生によろしくないし キラクリ応援要請されたから待機してたらそのまま放置されたの思いだしたわ 竜石拾い募集したら武器まで結晶装備で来やがってクソが 8時と約束してその時間に別の仲間と遊んでるやつ。何分遅れるの？と聞くと30分以上とか。
災厄の時代には同盟パーティで約束してて2時間遅れて謝罪なし。他のメンツが来ないんだったら別のメンツ集めるかしろよという。
こういうのってリアルな生活でもこんなのルーズなことしてるわけ？ ネトゲの約束は信じるなっていうけど、社会人とそれ以外はこのゲームの
時間間隔が違うからしゃーない。 リアルの友達との時間は守ります！
、ゲーム内なんて二の次だから自分の時間大切です！とか
リアル優先はわかるから、約束しててインできないんだったら手紙送るとか書き置き残すとかしたらいいけど、インしてるのに約束守らないとか、リアルでも失敗してると思うよ。
こういう感覚おかしいの？ >>439
正常です
問題なのはその正論が通じない人がアストルティアに多すぎることです＞＜ ゲームだろうが人間と会話してるって意識ないやつ多いよね メイヴⅣ勝てない称号取りたいって何度も頼まれて一緒に行ってクリアしたら、それ以降全く声がかからないの寂しい。
ダーキンの時も同じような事が数人であった。
俺からはたまに声かけているんだが日常的にPT組みたい人間ではないということなのかな >>443
普段遊んでる別フレがいるだけだろ。
そいつらで勝てない時に上手い人に助けてもらうのさ。
悪い言い方をすればお前はフレじゃなくてヘルプ機能みたいなものだ。 >>443
このゲーム一人で遊んでる方が快適と感じることが多いからなあ
常闇以外PTくまないわ… >>443
完全に利用されているだけ
SP福引券も全く来ない状態では？
資産にしても戦闘の上手さにしても極端に差がある人との付き合いは難しいし、問題も起こりやすい そしてその常闇も称号とったら
助っ人でよばれる以外は1.2をｻﾎﾟで行くだけになってる ガチすぎる人だと迷惑かけないかと気後れするし
普段は誘いにくかったりはする
別にそんなことはないんだろうけど >>448
余程変な奴じゃない限り手伝って下さいって言わらたらちゃんと手伝うよ。困ってる時はちゃんと伝えるべき。 >>443
気にしすぎじゃね？
常闇にしても最強以外は野良でも行けるし、逆に最強はアイテム使う上に
必ずしも勝てるわけじゃないから、時間やアイテムを考えると煩わしい思いをさせないようにってことで気を使って
誘ってないって人も多いと思うよ
今は石だけでも5万5千するから、周回勢でもなければ本日討伐済みの人を
誘うのは気が引けるって人は多いでしょ >>443
称号取る用のフレだよ
普段遊びたいのはお前じゃないのでサーセンｗ というかIVって一度倒せばもう行かないのだから、誘うこともそりゃないんじゃないのか？ >>418
激昂は笑った
そこまでキレるのはどういう感情の変化があったのだろうｗ ゲームにハマる奴ってのは性格に問題あるだろうから色々あるだろな
たまに唯我独尊みたいな奴に出会うと羨ましいような羨ましくないような… >>400
俺は否定してないぞ
そんなことワザワザ言わなくてもいいだろって事 >>425
逆も言える。しずく使わない人がいるのがストレスになるなら、来ない方がいいな。 人脈とか普段どう思われるかを気にせずに強引にフレ送りまくれば作れるからな
下手でゴミみたいな奴でも上手いのがフレにたくさんいるってやつもいる
そういうやつって大体浮いてるから誘われることはないんだけどな >>456
それは暴論じゃね
躊躇なく使える奴らが集まるなら「今のとこしずくケチらなきゃ全滅しなかったよね」てストレスはないんだし
金がないなら金かけないなりに勝てるやり方はあるだろうが、金かけてる奴に便乗するのは違うだろ 雫使うのはさ
時間と金の節約なんだよ
あそこで雫使ったら勝ててたとかそういう時に使うの
雫使うべき場面で使わずに全滅すると聖水が余分に必要になって金はかかるし時間も浪費していく
聖水代の算出は簡単だけど、時間を金銭で代替するのは人によって違うから何とも言えないけど
やたらめったら雫ぶっぱしまくる奴の金銭感覚には俺もついて行けない 今どきしずく数個なんてキラマラ10分で稼げるんだしな >>453
俺は心が狭いらしいぞｗ
他のメンバーに迷惑だからパーティ間の話はＰＴ茶でしようと言っただけなんだがなｗ
そいつ抜けた後プロフに心の広い方募集とまで書いてあったわｗ >>458
思い込みが激しいところがあるね。難しいコンテンツは何も言わなくても、しずくや葉っぱ使うのが当たり前みたいな。
事前にアイテム使うことを約束した人が集まったのなら分かるが、そんな約束せずしずく使うことを他の人に暗に強制させるのおかしい。 >>462
募集みたらわかると思うんだが、「アイテム節約」のが縛り扱いなんだよ
難しい戦闘で局面を打開するアイテムを有効に使うのは勝利の手段としておかしいことなのか？思い込み？ >>458
> 金がないなら金かけないなりに勝てるやり方はあるだろうが、金かけてる奴に便乗するのは違うだろ
それの線引きが人によって違うからしょうがない
元のレスは貧乏人は来るなっていうことだけど、それはアイテムに限らず装備だってそうなんでしょ？
僧侶スレやメイヴスレだと僧侶で雷100呪い100でないやつは貧乏人って扱いでそれじゃなかったら
便乗になるのかい？ってことだし >>463
募集に何も書いてなかったら「しずく葉っぱ必須」、「アイテム節約」と書いてあったらアイテム節約というのは、自分に都合がいい解釈ではないですか？ 誤解が嫌なら、「しずく葉っぱ必須」と書くべきではないですか？
難しい戦闘で局面を打開するアイテムを有効に使うのは勝利の手段としておかしいことではないよ。個人の判断で使いたくて使っているんでしょ。ただ他人に強制しないでほしいだけ。 >>464
メイヴスレの極端な話を鵜呑みにする必要はないと思うよ、それこそ線引きが難しいが雷100ないと誘われないかといえばそうでないし、アイテムに金をかけられないから僧侶をやるって選択肢もあるだろうし
ただエルフ一回で満タンになるMPをせいすいちまちま飲んで数ターン無駄にして手が足りなくなって全滅して「エルフ飲めば勝てたよね」て言われたらどう言い訳するのかなと思うけど
>>465
上のレスもふまえて数ターン浮かせることができるアイテムがあるのに使わずに数ターンをmp回復についやす、という自己判断はptメンバーに肯定されるものだと思うの？ 勝てそうなPTなら雫も葉っぱもケチる気はないが、
開始3分でこれは無理だなぁってPTになると使いたくないってのはある >>466
何回も書くけど事前に何も約束していないなら、そういう自己判断はptメンバーに肯定されるべきだと思うよ。 >>466
いや、鵜呑みにしてないよｗ
俺自身、雷100なしでイカ4倒したし（勿論エルフは自分自身で使ったし
特に足を引っ張ったわけじゃないと思ってる）、雷100はあればよりいいけど
なければ勝てないわけでも無しでかったとしても寄生でも便乗でもないと思ってる
ただ、寄生とか貧乏人とか言うと人によって基準が違うから、人によっては
雷100無いやつは寄生って思う人もいるってことなんで、ラインを引きたいなら
もっと具体的に言わなきゃ中傷と変わらないと思う
今回の場合なら「貧乏人はエンドコンテンツに来るな」じゃなくて「いざという時にアイテム（エルフ、雫）を使う気がないなら
エンドコンテンツに来るな」みたいにね、ってこと >>466
>>ただエルフ一回で満タンになるMPをせいすいちまちま飲んで数ターン無駄にして手が足りなくなって全滅して「エルフ飲めば勝てたよね」て言われたらどう言い訳するのかなと思うけど
例えが悪い。
エルフ飲んだら勝てる時にぼーっと聖水飲んでるの眺めてる奴も同罪だわ。
だったらお前がエルフ投げろ。 >>468
身内の共通認識で肯定されるならいいよ
その判断をする人間が四人集まって勝てるコンテンツならいいんじゃない
そうでないなら危ない場面ではつかう、て方が一般認識だよ
責められたくないなら自分も募集時に「アイテムは極力使いません」て提示すべきでは
>>469
装備は形に残るけど消耗品は失った感が強いのはわかるんだけどさ
貧乏人は来るな、て言葉は自分が言ったわけではないが「今の戦闘で○G使った…」とかストレスためながらやるコンテンツではないだろうと思う
そんなの楽しくないだろう >>470
例えのまずさはすまんが、それでも他人のターンを無駄にすることにはかわりないし エルフにしても雫葉っぱにしても現状最難関コンテンツであるイカ4で使わなくてどこで使うんでしょうね？
勿論コンセンサスなしの野良でそれらを使う使わないは個人の裁量だけど、位置付け的にエンドコンテンツである場所でケチる理由がわからない
葉っぱをもらうメダルがないとかエルフや雫を買う金がない人もいるかと思いますがそういう人は先にやるべきことがあるんじゃないでしょうかね
最初レグナードが実装される時にDが言ってたように常闇は誰もが勝てる敵でもみんなが行かなければならない場所でもありませんよ
最近晒されてる人間男フォーチュン僧侶の動画見て
ああいう風に周りに思われても構わないから行きたいのなら誰でもどうぞ ダクキン4とかイカ4で料理すらケチるやつ見たら抜けたくなるし☆3使う金ないんなら
最強に来る前に金策するなり弱い1でもやってろって思うわ。それならケチっても倒せるからな
別にしずくとか99個使おうが抵抗はないが4で☆1とか食ってる奴にアイテム使うだけあほらしいわ
たまに4の野良とかで☆2とか1とか食ってる奴いるがお前のせいで時間かかってイカ4で時間切れたり
時間かかる分アイテム使わざるを得ない場面増えるだろってなるわ お前がエルフ使えとか、使って欲しけりゃ明文化しろとか、酷いのばっかだな
常闇なんてのは使って当然なんだよ、そういうのは強要とは言わない
タイミングの問題もあるから強制はできないけどさ、使う気ないようなのは責められても仕方ないわ、料理の話もそうだけど >>472
まずその他人のターンという考え方がおかしい
手の空いてる者が蘇生する。手の開いてる者が薬を飲む、投げる。
いずれもPTだと基本の考え方
お互い足りない所を協力しあって挑むのがPTだよ？ >>476
いやいやまてまて、僧侶がちまちませいすい飲んでるのみててエルフ投げなら同罪て話だろ、前提をすっとばさないでくれよ
少なくとも僧侶はせいすい飲むターンがあったんだからエルフ飲めただろ 投げないなら、だすまん
僧侶がちまちませいすい飲んでるから自分のターン一回をエルフを僧侶に投げるターンに使いました、て話なんだから無駄なターン消費だろうよ、て話だよ >>475
勝手に不文律を決めている人が多いことが、常闇のギスギスの原因だろうね。募集時にはないことを指摘されて、「それならPTに入らなかったのに」となるのは当然だと思うわ。 >>474
ずっと固定でおまえの理想のメンツとだけやってりゃいいじゃん
外出て野良で組んで自分の思い通りにしないからって駄々こねてるクソガキにしか見えんわ 自分で例えがまずいって認めておいてその話で引っ張りたいわけ？
もうその話は>>472で結論出てるんだけど
無駄なターンだよ。だからって勝てるかどうかの瀬戸際でそれを黙って見てるわけ？ >>477
僧侶ってMP切れたらタダのゴミだからMP切れた時点でターンがあろうがなかろうが
MP回復の1手しか選択がなくなるかと（厳密には雫撒くとかもあるが）
そこまで追い込まれた状態でも誰もMP回復してくれず、かつMP回復してるターンで誰も雫を
巻きそうもなくその間に壊滅するなーとかならエルフを飲まないだろうし、そこでMP回復した場合でも
それはターンが合ったから飲んだわけではないから飲むターンがあったとは限らないよ
>>476が言ってるのはこのパターンの場合のことじゃないか？
もっとも、全部が全部このパターンじゃないけどね
なみたつなんかあきらかに自分が飲む気ゼロだし >>481
俺はお前がなにが言いたいのかわからんわ
例えが悪いと言われようが俺の話はその例え話の状況下での話なんだし
黙ってみてるわけ？て言われても「例え話ですが」としか言えないし、そもそもその例え話のキモははなから僧侶がエルフ飲めよ、て話でptメンバーの対応がまずいとかの話ではない >>479
ギスギス云々以前の問題だよ
滴やエルフの備蓄、使用は必要な準備、行動であって、それができない人間が必要な指摘を受けてるだけ
それがギスギスになるならそもそもギスギスしないコンテンツなんかない エルフなんか都度トルネコから3000で買ってりゃ蓄えあるはずだしな
それらを売って足しにしなきゃ参加できなかったなら、やっぱりまだ早いと思うわ >>484
必要ととるか必要ないととるかは個人の判断だよね？ その個人の判断が人によって違うからギスギスするんだよ。 >>486
うん、使用する局面を見極めて、必要性を判断することは個人の裁量だし自由だよ
でもそれは使わなくても許されるってことじゃない ダクキン初期で道具やってた身としては、割り勘システムを作ってほしいわ
アイテム使わない職業ほど使えと文句を言う
その割に割り勘提案とか先にアイテム渡すとかしないしな
それにダメそうなメンバーでは使わなくても仕方ないよ、無駄になるのが目に見えてるもん >>487
そこまで使って欲しいなら明文化して約束させればいい。 >>486
しずく葉っぱは「必要ない」て判断する四人で勝てるのか？ 上手い人はアイテムを使わせたら負けくらいの勢いでやってるよ
葉っぱ雫貰って当然というレベルの人を格下に見てる
当然HP白の段階で僧侶にエルフ使えとか強要しないし、ギリギリ勝ちそうとかなら別だけど でも、アイテムを使わない人とは組みたくないな。うまい人はここぞという時には使う。下手な人はここぞという時にも使わない。 >>491
それはそういう縛りで難易度上げて楽しんでる人らだろ
使いたくないのとは違う >>492
じゃあ使いたくないと予め宣言するのもしないのも個人の自由だね。局面を見極めて、必要性を判断することは個人の裁量だし自由と自分で言っただろw
それが嫌なら明文化すれば解決。 >>495
それは事前にメイヴの範囲攻撃を回避して下さいって明文化しろってのと同レベルな言いがかりだよ
そこまできたら単なる屁理屈、ワガママにすぎん、そんなだからちょっと指摘受けただけでギスギスとか錯覚するのよ >>495
堂々と宣言するといいよ。
でもPT組んでからではなく、緑コメに書いておけな。
自分がリダやる場合は使ってほしいと考える人は絶対に誘うなよ。
自分の自由だけではなく他人の自由も尊重しないとな。 自分はどうしても必要な場面きたら雫エルフつかうけど頑なに使わない奴いても気にならんな
言い方悪いけど貧乏なんだなって思ってる(お金じゃなく考え方そのものが)
まあだいたいそういうのPSもお察しだし期待するのがそもそもの間違いだし自分使ってるのに他が使ってなくてイライラするなら最初から使うなｗ別に大した損害じゃないだろ
ただ使う奴にお前が使ってやれはおかしいと思う >>480
ふーん、じゃあ仮に全員アイテムも使わない
料理もケチるって人いても君は大人だから我慢できるんだな
ぜひケチる人つれて最強イカとダクキン何時間も行ってみてくれ
それで君は不満はいっさいでないんなら俺はクソガキでもいいわ
俺大人じゃないから我慢できないわ
野良は知らない人とやるからベストを尽くすって考え方だと思うんだが
動きは下手でもケチらない人より料理とかアイテムケチる人の方がイラつくわ >>501
そもそもそんなクソPTに当たったら何戦も我慢しなくていいやろ
一戦で解散しますわー
ギリイケるかって感じならアイテム惜しまず粘るけど
大体時間と色で行けそうかどうか分かるから
どう見ても間に合わないのにアイテム使え最後まで諦めんなって事ならそりゃ無理だけど >>501
>ぜひケチる人つれて最強イカとダクキン何時間も行ってみてくれ
これがガキっぽい思考だな アイテム使うとか使わないとかつまらん話で盛り上がってるなｗ >>503
プーちゃん「常闇だよね？みんながちゃんとエルフやしずくや葉っぱを持っているかしっかり確認しなきゃ！」
クーちゃん「きちんと確認しておかないとトラブルになるわよ。仲間募集では参加条件をしっかり確認。」
プーちゃん「確認はちょっと手間だけど後で嫌な気持ちにならないためにみんなで気をつけるのが大事なんだよ」
クーちゃん「しっかり確認しとけばかんちがいやウソも無くなるからみんなで楽しくて冒険できるよ」 そもそもイカ4でしずく葉っぱぶっぱしなきゃならんPTなら何時間やっても無駄やろ 自分がどうぐだから他のPTメンバーが道具使わなくても気にならない
自分が使うし
ただ4行くなら飯は☆3食え というかそろそろ戦闘の愚痴はイカスレ行くべきだろう
スレ違い >>496
PT全員に守らせたいことがあるなら、風船三姉妹のように募集条件を明文化して確認しような^ ^ イカスレだったらアイテム使え派が圧倒的でこんなにグダグダ続かないと思う パーティーメンバーに対する愚痴なんだからスレの主旨に合ってるだろ >>510
そう駄々こねても言う必要のないことまで一々言葉にしてられんわ
申し訳ないけど説明する前に切るよ
そもそも予め文章にできるの緑側のみだからな こいつひでーなと思う奴と組んでも３０分でオサラバだから野良は気楽だわ 確認したいことはあらかじめチャットの定型文に入れておけばいいってことね。 >>515
登録してどうするのよ
一々発言するのが手間ってことなのに
しずくエルフは常闇じゃ使えるようにしとくのが基本なんだから >>517
そこまで頑なにアイテム使わない理由はなんなの？ >>518
アイテム使わない人がいた場合の対策ね。すぐ蹴れるよ。 >>519
使わないなんて一言も言ってないぞ。約束がなければ、個人の判断で使うか使わないか判断する、それだけ。 常闇は今回野良で苦戦したけど結果野良の方が気楽だよ
常闇ルーム入ってたけど謙虚通り越して卑屈な奴いるとやりにくいww
ルームで戦術とか野良でこういう人いたーぐらいの雑談してても「私のこと言われてる酷い」とか被害妄想でネガってきてルームでそいついる時はそいつの該当職業の話一切できなくて面倒で抜けた
こういう奴って自分が傷つくことには敏感だけど周りに気を使わせても全く気がつかないのなw
自分が思うほど他人は気にしてないこと大半なのにメンヘラはきついww
謙虚と卑屈は違うwww いや約束がないならしずく使うこと強要すんな、つってんじゃん
使う気があるなら強要じゃないだろ
使うべき局面で使わない、て判断する理由はなんだよ、他の奴が使えってか？ >>524
約束がないならその場で誰も使わず全滅しても、しょうがないと思う。約束してないからそれは誰のせいでもない。他の人が使えとも言っていない。 なんか話わかんないからもういいや
野良に出るなら「アイテムつかいません」て明記してくれよな >>520
誰も確認しないよそんなの
する必要がないことなんだから普通はね
それが常闇
てか、そこまでしずくエルフ使うこと強制されたくないなら本当に個別で使用禁止パーティ組んでくれ >>526
>>527
それじゃ、募集条件確認せずにPTに参加して、その中にアイテム使わない人がいたとしても我慢だねw 参加とか何の話？
リーダーが滴不要を希望するならその旨を書いた緑探すのが普通なのよ
だから緑コメに滴禁止希望て書いといてくのが筋
白チャで行くなら滴禁止を叫んでるリーダーでも探しとけ アイテムは勝つ手段だろ、アイテム使う使わないが目的になっててどうしようもねーな
どう考えてもエンドコンテンツである常闇でアイテム使用を明文化されなけりゃ使うも使わないも個人の自由って考え方そのものが少数派である事ぐらい明白だと思うけど
味方のピンチにお前の一手で余裕を与えられるなら使って然るべき
それが出来ないならそもそもパーティプレイなんてやるべきじゃねーわ、頼むから緑玉出さないでくれ チムメンと二人で組んでる時にイカの事なり色々聞かれて知ってる事教えて後日チムチャでさも自分が知ってたかのような口調で喋る奴がいるんだが
なんか気に食わないわ >>528
おう、その場ではな。
ここでは毒たっぷりで愚痴らせてもらうけどな レス追うにたぶん参加したことないレベルの人なんだろう
常闇で使うの当たり前て言ったら思い込みが激しいねとか言われたし、なしで倒せるのか？てレスは全部スルーされたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
