【DQ10】レンジャー専用スレサバイバル+53【ブレスオブザワイルド】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/03/22(水) 08:36:33.98

前スレ
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2017/08/21(月) 06:50:16.25

レンジャーが回復役として機能したのはせいぜいが迷宮を普通に回してた時代のボス戦まで
敵も味方もアホみたいにインフレした現在祈りなしの単体回復なんてのは無駄行動に近い

無闇に回復にいそしむようなレンジャーよりも
チンパン自己中のほうがPTの役には立ってるってことだ

2017/08/21(月) 08:46:48.94

邪神のタゲ下がりで僧がマラー届いてなかったりなぜか聖女やらキラポン優先するときにレンあたりからベホイム飛んでくるのはありがたいぞ
回復行動ばっかりのレンが無駄なのは同意だが
というか>>776も別にヒーラーやれとは言ってないしな

2017/08/21(月) 09:19:52.60

いや、まあマッチングで僧侶賢者なしレン２が普通にあるんだが。
それでも回復はしなくていいと言うならお前は臨機応変が抜け落ちた自己中の権化だわｗ

2017/08/21(月) 10:30:28.20

>>777
宝珠も巨匠もある時代になにいってんだこの化石は
ヒーラーいないのにって書いてあるところもスルーだしレンが回復しねーと全滅するっつってんだろ邪神でもレン2がヒーラー枠に振られても昔からクリア出来たわ
チンパンくそガイジは迷宮までのレベルってかw
馬鹿かこのガイジは

2017/08/21(月) 11:36:49.31

そもそも回復力が低いのに回復にまわされてる事自体が問題なのであってその路線ではついていけてないのよ
今のインフレ時代にもレンジャーがガシガシ回復しないといけないようなPTを組まされるのならそれはもう意識の問題ではなくてマッチングの不具合ってことだ

そもそもレンが回復しねーと全滅する！（だけど俺は何もしない）じゃ説得力もないすわ
他の奴らはケツタイガーでもやってんの？

2017/08/21(月) 12:08:55.75

レンはあくまでもサブヒーラーだならなぁ。
レンが回復しなきゃいけない状況ならソンビってた方がまだマシなんじゃねえか？流石にそれはないか。

2017/08/21(月) 12:28:36.71

僧賢がいない！とかいうけどさ
回復能力だけでいったらレンジャーなんぞよりよほど高いのが結構いるんだよな

現実問題として範囲回復・遠隔蘇生・範囲蘇生、このあたりは持ってないとサブとしてすらヒーラーは厳しい
マッチング自体迷宮時代のものをそのまま使ってるからこういう齟齬が生まれるんだろうが
正味オオカミアタックでアタッカーしますと言ってるのと大差ない

2017/08/21(月) 12:40:22.73

はあ、俺は悪くない環境が悪い的なこと言い出したぞこいつ

2017/08/21(月) 12:43:36.59

ダラダラと、結局何が言いたいの？
もっと簡潔に書いてくれないと
どんどんさもしくなってるぞ

2017/08/22(火) 14:17:33.26

(´・ω・｀)まともなレンジャーはみな去り
(´・ω・｀)イッライラしてる余裕のない人だけが残った

2017/08/22(火) 21:08:46.74

こんなゆとりがないスレでは居たくても長くいられんじゃー

2017/08/23(水) 01:09:27.15

ジバルンバサンバ使いたいんだがいつくるの

2017/08/23(水) 04:00:10.13

それよりジバ系に土属性アップが乗るようにしてほしい
もしくは今後も絶対に乗るような仕様変更はしないと断言してほしい
新職でブメ杖土ベルトが日の目を見ることはあるのだろうか

2017/08/23(水) 09:08:47.34

>>783
やりとり読み返したけどこいつまじで文盲じゃん
論点ズレまくりなのに気づいてなさそうでやばい
それでいて自分は正しいと思い込んでる極稀ににいる話の通じない老害タイプ

2017/08/23(水) 09:17:43.52

邪神で僧賢居ないならレンが回復してPT支えるしかないって話題なのにヒーラーに向いてないとかついていけてないから回復の必要はないとか言ってるのはさすがにズレてるわな
レンがサブヒーラーなのは猿でも分かること、その上での話でしょ
こういう人ってPT構成すら見ずに常にDBレボルザオだけやってたり僧侶が起き上がったばっかりでも無視してそう

2017/08/23(水) 12:52:04.08

起き上がった僧にそっとベホイムがレンの嗜みか

2017/08/23(水) 21:16:09.88

いや、僧侶が祈りするまでは凹んだＨＰのモグラ叩きしるのは当たり前レベル。

2017/08/26(土) 00:52:15.57

ブメレンで言ってきたよ！！
大活躍した！・・・と思う

2017/08/26(土) 02:32:16.11

犬がいい仕事しつつ踊りの必殺とレボルの相性が抜群。
今回の2獄はレ旅踊賢だけいればいい感じだな。

普段盗賊で行くことが多いがムチなし盗賊の何とたよりないことよ

2017/08/26(土) 10:48:40.96

>>795
ゼルラズと短剣クソ相性悪いしなあ
スタン耐性も高いし

2017/08/27(日) 02:10:26.84

オートマのドレアムいったら８人中レンジャー５人もいて笑ったｗ
おまえら他に行く場所ないのかよｗｗｗ

2017/08/28(月) 11:40:22.00

今回の邪神2獄

2017/08/29(火) 14:12:32.36

>>797
だってそこくらいしか輝けるとこないもん

2017/09/03(日) 13:00:22.76

ほしゅ

2017/09/03(日) 13:38:19.31

ほしゅ

2017/09/04(月) 03:51:13.17

メギで討伐買ってボス部屋入ったら、サポ出し忘れてて自レンだけ
相手はジウギスだったこともあり難なく勝てたけど、他の強ボスもいけるんかね？

2017/09/04(月) 07:30:55.91

>>802
カッコイイじゃん
そういうときはわざと死んでサポ出してたけど、次やるときに試してみる

2017/09/05(火) 12:54:04.27

強ボスは知らんがコインボスならアトラスバズズベリアルガイアくらいなら単騎で普通に倒せるな。

2017/09/05(火) 23:02:07.19

やべぇ自レン他サポで災禍・レボル・FB入ってたらヒドラ強に紅蓮斬で9999出たわｗ

2017/09/06(水) 01:31:37.56

強ボスソロはウルベアが辛かった
回復怒りからの通常攻撃がかなり痛い
普段だとイライラするだけの回転斬りがものすごくうれしい
闇100ならそこそこ安定すると思う

2017/09/06(水) 09:28:42.68

（それだけ積んでたらレボルも近い威力出るのでは？その後ＤＢフローズンとＣＴ2枚積んでるからオノより強いのでは？）

2017/09/06(水) 16:59:02.25

>>807
魔戦サポで氷大耐性のヒドラ相手みたいだから、DB→（FB）→レボル→（オノ持ち替え）→紅蓮斬とかだと思う

魔戦サポは属性弱点デバフが入ると、対応フォース使用→デバフ解除後一番効果の高いフォースかけ直し　で２ターン無駄にするアホAIだから
魔戦サポ前提だとレンジャーは基本ブーメラン＋オノのほうが今は強い感じ

2017/09/06(水) 20:09:15.20

敵単体でヒドラ相手なら光ダウン１００％行けるんだし弓でええがね

2017/09/07(木) 14:00:13.36

ケルベロスって全てのダメージがアップするんすか？
フェンリルがアップしてないのは気のせいかな

2017/09/07(木) 15:37:06.44

強ボスにでも使ってここに使用前後のログを貼れよ

2017/09/08(金) 08:51:43.35

レンジャーは190スキルに魔蝕が来てからが本番。それまでは遊び人的ポジション

2017/09/08(金) 08:55:45.32

130から来る来る言われてんぞ

2017/09/10(日) 02:02:16.35

世界を救う主人公が魔蝕使って来たらもうなんなのか分かんねえな

2017/09/10(日) 02:33:19.67

まあショックだろうね

2017/09/10(日) 06:15:05.56

闇落ちしてでも強くなりたいのさ

2017/09/10(日) 08:21:07.88

>>815
森に帰れ

2017/09/10(日) 08:31:07.83

今週も邪神でレンジャー大活躍だぞ

2017/09/10(日) 08:50:15.85

(´・ω・｀)おまえあんこくのきりのまえでも同じこと言えんの？

2017/09/11(月) 00:49:14.70

>>819
マジレスするとあんこくのきりは　１分間効く呪文・マホトラ系限定の真やいば＋物理攻撃７５％以上ミスになる強幻惑効果だから
連続ドルマドンとかを使う相手が増えてる今だと、真やいばほどではないけど強特技になってる気はするなあ

2017/09/11(月) 02:28:34.25

片手戦士がお手軽呪文ガード100％の時代にそんなん言われてもなぁとは思う。
スライダークで呪いＧつけても79％～80％カットだし。

他の職でも呪い即死捨てれば94％、捨てなくても73％カットできる。
そのダメージを６６％の時間限定で半分にできてもなぁ。

まあまだ魔結界が２段アップじゃないだけブレスよりゃマシだが。

2017/09/11(月) 02:44:47.74

全員が呪耐埋め以上の盾体上装備で常時魔結界2段階前提とかリアリティ無さ過ぎでしょ

2017/09/11(月) 02:56:41.13

レベルで即死級に呪文が強い敵相手にならあんこくのきり目当てにレン入れることが対策、ただし確率でミスるって言うほうがよっぽどリアリティなさすぎでしょｗ

レグ見てみろよ僧侶パラはブレス80が当たり前だろ。
呪文版のそういうの出てもそうなるだけ。

2017/09/11(月) 03:06:04.25

フェンリル・ケルベロスがあるレンジャーですら、できればブーメランのほかに弓かオノが欲しいくらいだし
盾＋片手武器だけで許されるのは戦士と攻撃にほぼ参加しないパラ僧侶くらいしか無いなあ

>>823
レグナードのパラ魔法構成だと魔法使いが両手装備では

2017/09/11(月) 03:47:04.67

邪神やジュノーガとかで一発入れば一息つける程度には楽になるっていう話でしょ
なんでPT全員が一点集中でガチガチに対策するレグみたいな敵にまで飛躍するんかねぇ

2017/09/11(月) 04:42:23.36

お手軽ではないな

2017/09/11(月) 08:36:13.89

今後そういうボス追加きても暗黒の霧の出番じゃないって話。
メイブ呪文キツキツの敵なら占い世界か装備対応になるだけのこと。

2017/09/11(月) 08:57:49.81

なお呪文２１
　降魔の鎧上(１００万以下)
　降魔セット(他部位何でも)
　風雲の大盾(１００万以下)
　宝珠(飾り石)

これで呪文ピッタリ６０ですがお手軽ではないとはこれ如何にｗ

2017/09/11(月) 18:34:16.65

前提と軸の両方が違い過ぎて平行線というか全然別の話だな
汎用的な有用性として挙げられたのを限定された設定で否定したいだけでしょ

2017/09/11(月) 19:38:00.63

このクソどうでもいい話いつまで続くの(´・ω・｀)

2017/09/11(月) 19:55:31.51

世界は確実性があるから戦略に入るけど、どう補正してもミスが起こるし時間を埋められない霧は戦略には組み込めない。

そもそも半減って効果も代替のハードルが低すぎて
（呪文Ｇ１０＋魔結界２や、魔結界２＋やいばの防御でＯＫ）
その程度なら現状苦戦するレベルにすらならない。
身近なとこだと野菜三銃士の前２匹の魔法、ドレアムのデイン程度までがあんこくのきりでセーフラインまで持っていける限界。

２段階低下とＣＴ６０化が最低限だなぁ

2017/09/11(月) 19:59:13.32

野菜にレンで行くの楽しいよな

2017/09/11(月) 20:06:10.28

いや、現状魔戦とデビルアーマーで行ったほうが面白い…
デビルアーマーは真かぶとはＣＴ開幕０、以降６０でほぼ確実に入るレボルだからな

2017/09/11(月) 20:10:17.31

スターダム&DB&蒼天で姫がマヒしまくり！
という夢を見たんだ…

2017/09/11(月) 20:28:56.58

野菜はレンジャー＋弓極意チェスト強化タンスだなあ
開幕スライムショットでCT減少１０秒狙えるし、光耐性減＋レボルケルベロスで光ダメージ＋125％以上になるから強い感じ

魔法戦士＋デビルアーマー（またはタンス）とかも考えたんだけど、ザオ無しでFBや耐性減が確定にならないのと
チェストーとダークネスシャイニングの火力が高いからレンジャー構成に落ち着いた

2017/09/11(月) 20:49:27.09

フォースなしじゃシャインが単発で強化されるだけだわ８人ＰＴの利点活かせてないわで散々じゃないかそれｗ

2017/09/11(月) 21:16:04.78

>>836
やってみればわかるけど、自分が魔戦やその他の職で行くより魔戦と組めたときの火力が跳ね上がるし
道具使いのダメージ上昇や光短剣魔物・踊り子、デュアルブレイカーでやみしばりや魔法まわりとの相性も良いので
たぶん全体火力も試す前より上がると思う
ちなみにスキルラインは50／25／12の弓極意40／私蔵25で、CTがたまったあとのペロペロとかも使う感じ

デビルアーマーの場合真かぶと割り自体は強いんだけど、他の火力スキルが低めなのと
きようさスキルライン無しだと基礎80％前後しか真かぶと割りの被ダメージ上昇が入らないので
ザオリクを入れられないのが駄目な感じだった

2017/09/12(火) 01:02:22.22

野菜はマッチング時間なしの僧侶一択
戦闘の楽しさはまた別の話だがな

2017/09/12(火) 01:17:30.05

>>837
大多数は最大瞬間風速のために安定を捨てるほど脳筋じゃないです。はい。

2017/09/12(火) 01:30:35.04

魔戦がいてレボルがいれば火力が跳ね上がる（当たり前）

主張①
一人で確実に魔戦＆レボル構成にできる魔戦＋デビルアーマー
（しかもレボル頻度はレン以上でクイックまである）
ＦＢ・レボルによって得られるメリットはＰＴ全員に波及する

主張②
(たまたま)魔戦とマッチすれば非常に火力が高いが居なければそうでもない
いなければレボルはあるが敵が３度入れ替わるので常時は貼れない。
ＤＢはやみしばりと相性はいいが、その他の攻撃手の火力は底上げできない。
せっかく確実に入る光耐性ダウンもたまたま魔戦と組まないとほぼ無駄になる。
なお同盟では仲間モンスターはアタッカーも当然ザオリクを使えないといけない（これが一番意味不明）

ということだと思うが…
まあ魔戦スレじゃないから良いけど

レンスレだから自レン押すのはいいけどさすがに自分がちょっと火力出せる構成がＰＴ全体の火力を上げる構成より効率良いっていう主張は脳筋むき出しだからやめとこうｗ

2017/09/12(火) 02:19:10.97

野菜はやみしばさんと行ってる

2017/09/12(火) 02:31:43.47

続きは野菜スレでな(´・ω・｀)

2017/09/12(火) 04:48:01.45

>>840,839
ものすごく分かりやすく書くと、真かぶと割りは初回CT0・以後CT60／効果時間20秒で開幕23秒～25秒くらいで効果が切れる関係上
プレイヤー側でCT攻撃スキル初回に間に合わせる方法がわたぼう皇帝以外皆無だし（クロックチャージは初回30秒）
フォースブレイクも初回CT25・以後CT60なので、クロックチャージを使っても真かぶとわりとのスキル使用可能タイミングのかみ合わせが極めて悪い感じ
そのあたりと、魔戦の場合アタッカーが死んだら要フォース掛けなこと＋耐性低下耐性がそれぞれ50％／20％／50％なこと
（トマトス以外はFB単体で確定にならないのに対して、DBで技巧有りマジックアローや暗黒の霧等が確定で入る）で
レンジャー＋タンス構成のほうが安定して全体の火力が高い形になるんだと思う

要ザオリクなのは僧侶１＋サポも合わせてあと全部アタッカー　みたいな構成になるときもまれにあるので
魔物かプレイヤーのどちらかにザオが欲しいという意味だなあ
とりあえずもっと詳しく書くなら野菜スレか

2017/09/12(火) 06:35:35.73

ダメージが増えることと早く終わることに魅力を感じない

2017/09/12(火) 07:18:28.29

このクソみたいな長文にさらに詳細があるのか(´・ω・｀)

2017/09/12(火) 08:35:15.01

すげぇエアプも居るもんだなぁ
そもそもデビルアーマーの火力を低いって言い切る時点で推して知るべしだが

2017/09/12(火) 09:26:57.96

会心特化のモンスターは普通に強いからなぁ
一芸のないリザはともかくさまよろ、キラマ、デビアマは火力も言うほど低くない
ＦＢかぶとで増強できるなら尚更会心が美味しい

2017/09/13(水) 00:52:25.05

ザオ４枚無いと野菜に安心できないってどんな立ち回りしてるんだこいつｗ

2017/09/13(水) 04:32:21.24

>>846,847
ダメージ期待値を計算してみれば分かると思うけど、
守備力６００前後対象の会心特化（スキルライン１０％＋装備１２％＋きようさ分３.５％くらい計算）、
50／12／12／デモンズメイル40／きようさ32のはやぶさ改Aぺちデビルアーマー（攻撃力４７７・基礎ダメージ１７８）
同40／0／40振りのはやぶさ斬りセイグリッド装備（４８２・基礎１７３）
アクセサリは攻撃金ロザ／攻撃伝承武刃／セトアンク／攻撃きようさ不思議札装備という条件で
はやぶさ改：２回会心約６．５％／ダメージ期待値約９５４・１回会心約３８％／約６２９・会心無し約５５．５％／約３０３
　→Aぺち１ターンダメージ期待値約６０４．６／約7.9秒、同条件はやぶさ斬りセイグリッドで約６８２．７／約8.9秒になるから
バッジ無しのデビルアーマーの火力自体はわりと低い　と言えると思う
（参考：会心計算無し同条件タンスで　チェストー：９１８（内スキル追加分９０）／ダークネス７５９／シャイニング８８８）

Aぺちはフォース＋属性戦神１３％ベルトで約２４．３％上昇というぶっ壊れ効果がかかるけど（１ターン約７５１．６くらいになる）
それでもフォース＋真かぶと割り効果２ターンでようやく光１３％ベルト装備タンスの火力をやや上回るくらいの計算になる感じ
王家とかでは強いから王家だとマジックアーマーを使ってるのでデビルアーマーをけなす意図は無いし、顔真っ赤で長文すまん

2017/09/13(水) 07:05:35.58

そんなことより支部長をナイトにしないと

2017/09/13(水) 08:34:52.13

>>849
コイツやっぱ駄目だなぁ
自分の火力がチョロっと上げるためにＰＴ全体火力の上昇を捨ててることが問題で
自分の火力だけあげたいキッズみたいなこと言ってるから脳筋って言われてるのにｗ

2017/09/13(水) 10:20:54.65

ツメ特化のドラゴンキッを連れて自弓ブメレンで攻撃、状態異常防止、野菜に状態異常かけ、蘇生してるけど、負けたことがない
たぶん回復特化モンスを連れた相手（職は色々）とマッチングするんだと思う

2017/09/13(水) 10:50:28.33

(ﾜｯﾁｮｲ a73e-Z38R)

誰かこのゴミ処分してきてよ(´・ω・｀)

2017/09/13(水) 20:26:23.81

セイグリッドでだじゃれが浮かばなかった俺はレンジャー失格らしい(´・ω・｀)

2017/09/16(土) 08:39:38.73

ケルベロスあそれよよいのよいあよいしょ

2017/09/17(日) 15:36:09.88

>>855
ロンドってそんな曲調だっけ

2017/09/18(月) 07:22:43.89

>>856
ケルベロスの踊り方的にあんな感じだと思うよ

2017/09/18(月) 07:32:03.03

>>857
ポルカに歌詞をつけて歌いながら踊ってるわけね

2017/09/18(月) 14:00:48.09

ケンベロス音頭(´・ω・｀)

2017/09/18(月) 18:44:10.50

ルンバからロンドからポルカまで使いこなすのすごいよね(´・ω・｀)

2017/09/18(月) 20:28:34.81

次はジバルンバサンバだな

2017/09/19(火) 02:54:02.49

最近復帰してようやく技宝珠と耐性スターダム揃えたとこなんだけど、
今ってブメと斧ならどっちのほうがサポで借りてもらえる？

両手剣が台頭してきてるけど斧が欲しけりゃ戦士使うかね？

2017/09/19(火) 02:57:26.23

サポレン借りることがレアケースだわ
借りたとしても達人のお題にあった時くらい
他は旅借りたほうがいいしなぁ

2017/09/19(火) 03:03:50.16

>>863
悲しいなあ……
Ver.3のメイン終わらせて今回霧大活躍じゃねーか！　って思ってたけど
やっぱメイン以外からしたらレンジャーはそうでもないのね
バトルルネッサンス用にブメで預けとくかなぁ　サンクス

2017/09/19(火) 05:19:45.63

巨匠オノレンは毎週借りてる
炎ベルトでアポロン持ちがいるとめっちゃ嬉しい

2017/09/19(火) 08:26:46.36

レグナード以外の常闇はレンジャー借りてたな

2017/09/19(火) 08:54:03.76

>>866
自分の場合は逆で、レグナード1のときにブレスG60以上のブメレン借りてた

2017/09/19(火) 09:05:23.74

ドラキーにパタパタバットがきた時点でサポレグも自パラで魔僧ドラキーが楽になっちゃったからなぁ

2017/09/24(日) 13:26:58.38

めいどうふうまってジバリア系！？ジバリア系なの！？！！

2017/09/24(日) 15:21:44.04

レンジャー「ジバリーナ！10秒後に160ダメージ！ジバルンバ！！8秒後に450ダメージ！！」

天地雷鳴師「めいどうふうま！8秒後に900ダメージ！！さらにデバフ！！！」

こんな感じですかわかりません
それとも即時発生ですか？

2017/09/24(日) 15:24:11.70

スクショだと300ダメだったな

2017/09/24(日) 15:47:06.65

つまり天地雷鳴士は実質レンジャーであり、Ver4はレンジャーが大活躍するということか

2017/09/24(日) 16:09:33.44

じゃあ実質ワンワン使いのこの職はどうなってしまうん？

2017/09/24(日) 17:58:39.10

犬の次はぬこパンチ使いになれば良い

2017/09/24(日) 19:47:51.75

足はもう踊り転び要らんよな？

2017/09/24(日) 20:12:07.43

おしゃれな靴がいいよ