【尖閣問題】どうする日本...中国にも理があった
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中国側の言い分が理解できなくて、色々探してみたらこんな記事があった。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20101006/247616/?ST=business
さてさて、どう判断したらよいのか。
以下、抜粋
この年表からわかるように、問題の発端は1895年の下関条約にある。
日清戦争に勝利した日本が、この条約によって中国から台湾を割譲し、
尖閣諸島を沖縄県に編入したのである。
日本は台湾県をつくったが、そこに尖閣諸島を組み入れることはしないで、
沖縄県に含めていた。
つまりそれ以前の尖閣諸島は台湾領だったわけで、これは非常に重要なポイントである。
台湾領であったという事実が中国が領有権を主張する根拠になっているからだ。
しかし外務省の見解はこれと異なり、尖閣諸島を沖縄に編入したのは同じ1895年であっても
下関条約を締結した4月よりも3カ月前の1月であったから、両者は独立した事象である、という。
日本政府は10年近く尖閣諸島を調査し、どこにも属さない領土だということを確認した上で（たまたま）
1895年1月14日に閣議決定して沖縄県に編入した、という。
しかしこれは非公開の閣議決定であり、国会での決定でもなければ諸外国が知りうるような形で公表もしていないわけで、
島根県議会の竹島領有宣言よりも国際的な認知は得にくい。
>>106
このスレを全部読んだのか？
井上清論文なんて、もう学術的に破綻しているんだよ。相手にされてない。
相手にしているのは中国だけ。
竹島と同じで史料の曲解。 >>1
> 日本は台湾県をつくったが、そこに尖閣諸島を組み入れることはしないで、
> 沖縄県に含めていた。
> つまりそれ以前の尖閣諸島は台湾領だったわけで、
めちゃくちゃな論理だな。
大前研一は著書『世界の見方・考え方』の中で、竹島に関しては「韓国に分がある」ということを書いている。
ここに、この男の本音が隠されている。大前のルーツはネットで検索すればみつかる。 領土問題なんて世界見ても分かる通り、解決方法は一個しか取られてない
そう、紛争、戦争でしか語られていないのが領土あらそい。早く島に弾薬庫や
駐屯地、 北京 南京は日本の領土だ 中国人は山間部に追いやろう チャンコロガ、煩い、
何しやがる、未開人、後進民族、下等民族、下品民族、
外交は相互主義、日本大使館が襲われたら、支那大使館を襲え、
っていう声が聞けるかと思うと、そうはいかない、
日本のメディアに登場する、評論家先生たちは、
したり顔で口をそろえて、冷静な対応を、だと、
要するに何もしない、
それでは日本国民は、ひたすら我慢か、
ここでひらめいたアイデア、
トイレットペーパーに、胡錦濤、温家宝、そして五星紅旗、
の柄を入れよう、これで毎日ケツを拭く、
多少は、溜飲を下げる？
胡錦濤、温家宝、五星紅旗、糞まみれがよく似合う、
しかし、支那と違って日本のトイレは清潔、
ウォシュレットじゃ、糞は付かないか？？？
>>98
視点が違う。 文句言える言えないんじゃなくて現に盗りに来たら国として打ち払うのは当然だが
民間で起きれば明らかに強盗なのに国同志となるとその国にとっては屁理屈をこねても当然の権利行使ということになる。
（だから中国は正当な権利行使をしていると言っているわけではなくてそういう理屈がまかり通るということ）
この現実を踏まえて「外交」の話し合いがここから始まるが、外交は国力つまり国の勢いがないと継続できない。
今の中国は勢いに任せて南沙諸島も盗ったし今後は沖縄も盗りに来ることが予想される。（中華覇権主義の台頭）
国力が弱いまま対抗しないとどんどん進出を許すことになって日本の存在自体をも危うくさせる。
中国が命がけで攻めてくるなら実効支配を阻止すべく日本も腹を据えて立ち向かわなければならない。
尖閣が「日本固有の領土」とは何かの冗談か？
http://d.hatena.ne.jp/Vergil2010/20120506
日清戦争の結果、清国は下関条約（１８９５年４月１７日）で
尖閣どころか遼東半島、台湾、澎湖島を奪われ（遼東半島はその
後の「三国干渉」により返還）、賠償金２億テール（当時の
日本の国家予算の４倍強）を支払わされるなど、膨大な損害を
被ることになる。
明治政府は、敗戦で弱り切った清国にはもはや抗議する力も
余裕もないことを見越して、１０年前にはできなかった尖閣諸島
の領土編入をさっさと行ったのである。
とんだ「固有の領土」もあったものだ。
領土問題に触れることそのものが
戦争をする気がなければやってはいけないことなんだよ。 ところで、玄葉はなにしてるんだ？
行き易いお客さんばかり営業周りしてる俺みたいだな。 尖閣諸島と竹島に米軍基地作れば、全て丸く収まるんじゃないの
（中華川柳を連ねた詩でおます）
♪反日流氓 請快回家♪
讀猪不知
大部分 中國人是 二百五
共産党 竄改地圖 誤教育
共産党 用反差距 作反日
共産党 以民為兵 欺騙民
古地圖 中國沒有 釣魚島
古地圖 釣魚島是 日本的
中國人 脳子洪水 神経病
小流氓 天天終日 不工作
小流氓 反日游行 愛喝酒
小流氓 反日示威 愛暴力
小流氓 恐怖活動 裝愛國
同志的 日本商店 被破壞
同志的 日本汽車 被破壞
同志的 日本商品 被奪去
小流氓 突然呼喊 打共産
小流氓 反共活動 為什麼
小流氓 圖謀喚醒 日中戰
小流氓 用日打共 真目的
小流氓 為了國家 請逝世
小流氓 為了世界 請逝世
小流氓 請快回家 請逝世
こういう書き込みできるってことはｐｃ持ってるわけだろ。
そういう在日でこういうこと言ってる時点で、
かなり情報弱者っぽい。
もっと勉強しませう。 中国に拡散して下さい。
尖閣諸島は現在米軍施設があります。
尖閣諸島
1946年2月2日 - 北緯30度以南がアメリカ軍の軍政下に置かれる。
1952年4月28日 - サンフランシスコ講和条約の発効により、琉球政府の施政下に入る
1956年4月 - 大正島米軍演習地として使用開始。
在日アメリカ合衆国軍
海上訓練区域一覧表
３．黄尾嶼射爆撃場（尖閣諸島）
区 域 ：水域 久場島（概位25-56N 123-41E）の陸岸の前面100ｍ以内の区域
空域 久場島の陸岸から 100ｍの線で囲まれる区域
訓練の種類：空対地射爆撃訓練
訓練時間 ：原則として0700〜1700
高度制限 ：1,216ｍ以下
制限事項 ：水域は、使用期間中漁業及び立ち入りを禁止する。
備 考 ：水域を使用する際は予告される。
４．赤尾嶼射爆撃場（尖閣諸島）
区 域 ：大正島25-54-14.4N 124-33-53.9E の地点を中心とする半径５海里の円内区域
訓練の種類：艦砲射撃、艦対地射撃及び空対地射爆撃訓練
高度制限 ：1,216ｍ以下
制限事項 ：本区域は、使用期間中漁業及び立ち入りを禁止する。
備 考 ：本区域を使用する際は予告される。
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN11/anzen/Us97/US97.html
>>119
永田町は国民にも弱腰なので
国民からその意見が出るのをですね… 116は北のプロパガンダ組織（サーバーは大阪市）
まともに相手しないほうが… とうとうフリゲート艦が出てきたな…
いよいよ武力支配で尖閣失うぞ 世界のマスコミは日本のやり方が強引過ぎると
論評してるんだが どうして
>>127
中国国内では党大会を間近に控えて権力闘争の真っ最中だからな。タイミングが悪かったのは事実だろう。
それに、欧米は、潜在的に歴史問題や領土問題で日本の肩を持つことは少ない。
日露戦争や第二次大戦での警戒心や敵意みたいなのを引きずっているからな。 過去にファーストリテイリング代表取締役会長兼社長（ソフトバンク社外取締役）
の柳井正は、日本の立場を非難する政治的な言動を繰り返し行ってきた！
「靖国」が経済の足引っ張る ファーストリテイリングの柳井正会長兼社長
2005/12/27, 東京新聞
「なぜ靖国神社に行くのか分からない。個人の趣味を外交に使うのは
まずいんじゃないか」と憤るのは「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングの
柳井正会長兼社長（５６）。
「政治が経済の足を引っ張っている」と小泉純一郎首相を厳しく批判した。
「沈没を待つだけの難破船」「自分の殻に閉じこもり、変化する環境への対応を放棄」、
「日本国民は自分に不都合な情報には耳をふさぎ、過去の栄光に自己満足している
滑稽な国民」「驚くほど能天気」
プレジデントロイター、2010年12月8日
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20101023140613.jpg
2010年10月23日朝日新聞コラムで柳井正 偏狭な愛国心排すべき
アジアは共存共栄をめざすしかない。すでに日中は互いに切っても切れない
関係を築いている
鳩山ポッポが独断で中国行って半分に分けましょって言ってくるよ
または小沢ポッポがあなたがたの物ですって言ってくるよ
誰か止めないとね >>128
中国の戦争宣伝の内幕
http://side-3.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-07ea.html
日本人が世界に出てきて、西洋人のゲームのやり方を学んでせいぜい八十年である。彼らは実に見事に
やった。ついでに言っておくが、何とかしてもらいたいものだ。なぜなら彼らはほとんど信用されていない。
昔の先生の際限のない敵意を獲得したからだ。この数え切れないプロパガンダと日本への憎しみの背後
にあるのは、日本があまりに早く彼らのレッスンを終了してしまったことに腹を立てている国々のジェラシー
である。（p75，第五章 日本のアジアに対する崇高な使命感）
暗黒大陸 中国の真実
http://side-3.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-9fe6.html
一九二七年から二八年、中国領土にいた八千人に上る外国人宣教師のうち五千人が退去させられている。
どこへ退去したのか。日本である。しかし日本に避難したものの、日本人が好きになれない。可哀想な人間
がいないからである。アメリカ人とは不思議なもので、可哀想だと思えない相手は好きになれない人種である。
宣教師は特にこの傾向が強い。可哀想な人間を見ると、我が身の危険をも顧みず、救ってあげようという
殉教精神が涌き上がるのである。だから中国人は全く有り難い存在なのだ。ところが日本は、ドイツに似て、
規律正しく、町は清潔で落ち着いている。これでは宣教師の出る幕がない。だから宣教師に好かれないので
ある。（p170，第六章 宣教師の心）
中国の戦争宣伝の内幕 日中戦争の真実
フレデリック・ヴィンセント・ウイリアムズ著 田中秀雄訳
http://www.fuyoshobo.co.jp/b-gunsen-4-8295-0467-3.html
[中国の戦争宣伝の内幕−日中戦争の真実]−フレデリック・ヴィンセント・ウィリアムズ
http://11874.jugem.jp/?eid=1631
中国の戦争宣伝の内幕（書評）
http://blog.livedoor.jp/hiro7532/archives/3415486.html
第19150号 國民新聞 平成２１年１２月２５日（金曜日）
『暗黒大陸中国の真実』（ラルフ・タウンゼント）を発掘したあの田中秀雄氏が、また凄い本を見つけてきた。
Ｆ・Ｖ・ウィリアムズの書いた『中国の戦争宣伝の内幕』である。
http://kakutatakaheri.blog73.fc2.com/blog-entry-2060.html ゴロツキ中国盗人韓国に反日デモさせ、尖閣竹島には上陸領海侵犯を放置。反原発と橋下に夢中になる能天気国民。国賊＝菅鳩山孫正義猪瀬橋下、バカ国民。反中韓デモやれよ！ Ｑ 尖閣諸島は日清戦争中に中国から奪ったのですか？
Ａ 中国は「日本は戦勝に乗じて清国から盗み取った」と主張していますが、まったくのでたらめで、根も葉もない言いがかりです。
http://www.yomiuri.co.jp/job/biz/qaworld/20120920-OYT8T00823.htm >>1 そう言うなら尖閣諸島はやはり日本のものじゃないかｗ
何言ってんだ？シナチョンのクルクルパーはｗ
>>137
そしたら、シナは沖縄の領有権を主張しはじめましたとさ
…やりたい放題だNe
やりたい放題と言えば、日本製品ボイコットとか言ってるけど
日本が購入して貸与してるCO2排出権も返還してくれんかね 中国政府と１３億匹のゴキブリ族 お前はもうクビだ！！ 出て行け！！ ドブネズミ！！
中国のいちばん恐れていること。
デモは日本となっているが、中国・政府に向かうことを一番恐れている。
中国を内部から崩壊させろ！！ 簡単！！簡単！！ 弾はいらない！！
暴動の根底にあるのは、格差・無職・汚職役人への不満
ゴキブリ族に本当の敵は汚職まみれの政府にあることを吹き込むのだ！！
格差を作ったのは中国政府だ！！すべての責任は汚職まみれの中国政府だ！！
日本を身代わりに逃げるな！！
毛沢東の第２次「文化大革命」を遂行せよ！！ 中国政府への行動を起こせ！
中国ドブネズミ政府はゴキブリ族に転覆（粛清）させられるが、自業自得！！
死臭菌屁 赤恥！！（習近平の本名）
政府転覆後、軍事政権になるが、内乱状態になり、結局はシリアのように殺し合い＞
熱烈歓迎！！ ゴキブリ同士の殺し合い！！
死臭菌屁 赤恥！！（習近平の本名） 小菌痘 うつるんです（胡錦濤の本名） 臭いぞ。
>>136
1895年 7．25 日本艦隊、豊島沖で清国艦を砲撃
8．1 日本が清に宣戦布告し、日清戦争（中国名：甲午中日戦争）勃発
9．17 日本連合艦隊、黄海海戦で清国北洋艦隊を撃破
1895年 1.14 日本政府閣議により尖閣列島の沖縄県編入を決定
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
2．12 清国北洋艦隊が降伏
4．17 下関条約（中国名：馬関条約）調印
日本への台湾、遼東半島、澎湖諸島割譲と２億両の賠償金支払い等
6.7 日本軍、台湾の台北を占領
どうみても、日清戦争と無関係の出来事とは思えないが・・・・。（嗤 ルービー鳩ポッポ
|┃三 ノ´⌒ヽ
|┃ γ⌒´ ヽ,
|┃三 ／ ／"⌒⌒＼ ）
|┃ ｉ / ＼ ／ ヽ ）
|┃ ≡ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
|┃ | （__人_） |
＿＿__.|ミ＼＿＿__＼ ｀ー' ／
|┃=＿＿＿ ＼
|┃ ≡ ) 人 ＼ ガラッ
このやろーめ 支那様にたてつくんじゃねーぞ！ 中国の領土だと世界中に触れ回ったが予想に反して相手にされなかったので
今度は島のあちこちに地名を付けて見せて回っている。
昔からついていた地名と言ったかどうかは不明だが中国人のやることはどこまでも幼稚で滑稽だ。
報道ステーション
尖閣問題 「我々の立場は明確」米キャンベル国務次官補 同盟国の味方
http://youtu.be/9Wzi3gFH_KQ
ウエークアップ
吹き荒れる反日 尖閣国有化の先は 日中関係の行方は？
http://youtu.be/4IGFO4XMf3s
日本と中国と開戦、中国大敗、在日中国人スパイ容疑で多数が処刑
尖閣は日本人が在住し日本の領土此れに反した意見はスパイ、かくまった
者も処刑 今はとりあえず
尖閣を日米安保条約による保護の対象と
アメリカが認めてくれただけよしとするか >>12
1402年（この年代は大嘘）の書物に尖閣の名前（領土だとは書かれていない）が出てくるから
この理屈で言うと日本の大昔の書物に何度も中国（当時の国名）が出てくるから中国は日本のものだな >>64
尖閣の排他的経済水域には日本の100年分の燃料が埋蔵されてるって言うよ
数兆円じゃとてもとても 戦後の領土問題は、「サンフランシスコ講和条約」に基づいて判断されるべきもの。
過去の歴史を振り返ってお互いに主張し続けても結論は出ない。
じゃ、どこに根拠を求めていくかというと、前述のとおり「SF講和条約」締結以降の状況から判断することが
一番正しいのだ。１００年前の条約、３００年前の地図、５００年前の古文書、１０００年前の言い伝えなどを
殊更に主張しても一つも解決にならない。戦後の世界の体制、２WARに関係した民族の独立と領土の範囲を
決定したのが唯一「SF講和条約」であるからだ。
『尖閣諸島』の領有権に関しては、ポツダム宣言受諾後、講和条約締結以前から米軍の軍政下に置かれており
過去に日本の領土であったとアメリカが認知した上で、日本に対して占領し軍政下に置くと宣言したのだ。
日本は敗戦国であったから認めざるを得なかったけど、
中国共産党は本来はこの時に「アメリカの占領（実効支配）は無効である」と主張すべきであったのだ。
沖縄が日本に返還されたときにも、明確に主張していない。
これでは、隣の山に「マツタケ」がたくさん獲れることを知って、後から「オラの山だんべ」と
言っているようなもの。
まあ、刃物を手にして、言いがかりをつけている「強盗」ようなもじゃないか？
『領土問題は基本的に二国間で解決すべきもの』という原則はあるが、日本の立場を世界に
理解させるべく、「尖閣」の正当性は日本にあることを全国民が正しく認識して、
「泣き寝入りをしない」と覚悟を持つことが基本ですね。
その上で、日本政府・外務省は、世界に対して日本の正当性をもっと積極的にアピールしなければならない。
日本は絶対に「尖閣」は譲らない。そして、「棚上げ」は何の解決にもならない。
現に、日中友好条約締結時に「棚上げ」したはずだけど、中国は何度も問題にしてきてる。
「棚上げ」することは日本の敗北と同じ意味でしかない。
経済面のマイナスが常に問題となるが、企業が勝手に中国で生産・販売活動しているだけの話だろう。
「もともと、中国はリスクのある国だ」という認識を持っていれば、中国以外の国々での展開だって
可能だったはずだ。むしろ、今後は中国脱出が大きな流れになっていくだろう。
「尖閣」を譲れば、中国は調子に乗って「沖縄」の領有も主張するだろう。
太平洋への進出も視野に入れながら、日本の排他的経済水域を縦横無尽に
跋扈し始める。本格的な戦争にはならないが、小競り合いは起きる。
私が、中国共産党の指導者層の一員であれば、そのくらいのことは考える。
既に、シナリオはいくつも作っていると思うよ。
チベットやウイグルを手に入れたように、大勢の人民を前面に押し出して既成事実を
積み上げてしまうのが中国のやり方。「尖閣」でこの次に起こることは、中国漁民の大量
上陸だろう。これはまず間違いない。
本当に警戒しないととんでもないことになる。時期的には、習キンペイが事実上権力を
掌握する頃だから、２年後ぐらいを想定しておいた方がいい。
日米合同軍事訓練とオスプレイ配備は相当効いてるね。
中国はまだ吠えてるけどアメリカが日本に加担した以上手出しはできない。
はい次どぞ 「下関条約で日本へで」何の問題もなくすべて終了なのだが
反日ならば日本犬でも殺してしまう狂気の国
たかじんのそこまで言って委員会 9.23
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_M7GmKsCwEQ#t=49s
辛坊「香港で秋田犬が日本の犬だということで殺された
香港の新聞では一面で出ているのに、日本ではまったく報じない」
何だ、犬１ぴき、１５年戦争で日本は中国人１０００万近く惨殺してる。（日本戦死３００万）
朝鮮王妃ミンピも日本軍人が惨殺してる。 >>157
毛沢東は「大躍進」とか言って何千万も殺したけどね。 慰安婦問題でっち上げ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120923/kor12092318010001-n1.htm
当時の土井たか子社会党委員長らも巻き込んだ北朝鮮による反日工作だったとは…
同調した日本人の責任は重い 今後調べが進んで実態が明らかになれば責任追及されるだろうね ２１世紀の現在にもなって明朝時代の話しを持ち出し堂々と日本の領土を略奪しようとする
中国は世界中でも頭がおかしいとテロリスト並みに怖がられています
２１世紀の世界平和の現在なのに過去の戦争の恨みをほじくり返し堂々と日本の領土権を主張し日本を武力で
攻撃しようとしている中国は世界中で頭がおかしいとテロリスト並みに怖がられています
２１世紀の現在にもなってアメリカ大陸を最初に発見したのは中国人だからアメリカも中国のものと
主張している中国は世界中で頭がおかしいとテロリスト並みに怖がられています
>>155
そんで中国政府が
「清は中国ではない」とか言いだして
一気に、これまでの中国の主張が矛盾に富むんですね？ 指導者の顔してても「どうだ、うちの若いもん怒らすとこういうことになるんだ」って息巻いてる胡錦濤って、
どう見ても暴力団の親分だな。 少なくともその程度の国だ中国って。まったくたちが悪い。 反日暴動の裏で広がる中国“崩壊危機”…不動産バブルはじけたら…
悪化の一途をたどる日中関係。中国では日本企業の工場操業停止が長引き、日本製品の不買運動も起きている。
しかし、専門家からは「本当に深刻なのは中国経済の方だ」との声も聞かれる。急成長を続けてきた中国が、
いまやハードランディング（急減速）の崖っぷちだというのだ。
ゴールドマンはこんな指摘もしている。日本の対中国直接投資は２０１１年に前年比７４％増の
１２６億ドル（９８００億円）にのぼるが、日中関係の悪化を受けて「日本企業が対外直接投資の一部を
中国からＡＳＥＡＮなど域内の他市場に振り向ける判断を下す可能性がある」。
外国企業の対中投資は１〜８月累計で３・４％減と、すでに世界各国の“脱中国”が加速している。
株式市場でも、投資家の中国離れが進んでいる。中国の代表的な株式指標の一つである上海総合指数は
反日暴動が拡大した９月中旬以降下げ足を早め、リーマン・ショック直後以来となる２０００割れに迫った。
８月の工業生産は前年同月比８・９％増と３カ月連続で鈍化、「国内外の需要の鈍化と過剰な生産能力の『二重苦』で
在庫が積み上がっている」（銀行系証券アナリスト）。８月の輸入は前年同月比２・６％減と７カ月ぶりのマイナスに。
輸出も２・７％増にとどまった。４〜６月の外貨準備高は２０年ぶりに減少に転じるなど資本流出も始まっている。
中国の強硬な反日姿勢はこうしたタイミングで起きており、「中国経済の減速がコントロールできないことへの
批判をかわす狙いもあるのでは」（米系運用会社）と疑心暗鬼は広がっている。
http://news.livedoor.com/article/detail/6984754/
>>166
＞すでに世界各国の“脱中国”が加速している。
そら(リスクヘッジ的に)そう(せざるを得まい)よ
むしろ漁船事件以後なのに日本の反応がいまいち鈍感だったことに驚くわ。
どっぷり浸かりすぎて引くに引けなかったのか、それとも最後の一稼ぎ希望者か。 ところで今回の尖閣に対する台湾の反日行動が
台湾は「台湾が中国である」ことを認めたと思われても仕方が無いことに
気付いているのかね？ アメリカは元イギリス領
よってイギリスも中国領
ついでにカナダとオーストラリアも中国領 基地外胡錦濤に死を！ 侵略主義国家中国に破滅の道を！ 中国領のアメリカに本部をかまえる国連
つまり国連も中国領 創?価?ﾀﾋね
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| #｀Д´> ＜ 独島は韓国の
|⊃._,,∧∩ | 領土ニダ〜！
| #｀Д´>ﾉ＜ 国策・反日教育で学んだニダ〜！
| ノ ＼＿＿＿＿＿＿
|Ｕ Ｕ
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| （・∀・ ）＜ 国際司法裁判所・・・
| ｻｯ （ ） ＼＿＿＿＿＿
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| （__（＿_）
| ∧∧
|／支＼ ／￣￣￣￣￣￣
| #｀ハ´） ＜ 尖閣は中国の
|⊃._,,∧∩ | 領土アル〜！
| #｀ハ´）ﾉ＜ 国策・反日教育で学んだアル〜！
| ノ ＼＿＿＿＿＿＿
|Ｕ Ｕ
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| （・∀・ ）＜ 国際司法裁判所・・・
| ｻｯ （ ） ＼＿＿＿＿＿
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尖閣がどっちの領土なのかはどうでもいいが、日中関係はどうしてくれるんだ？シャープとホンハイとの提携は行き詰っているし、日本製品が中国でボイコットされている。こっちを何とかしてくれ。 尖閣諸島問題は国際司法裁判所に提訴しないのはなぜ？？っていうか既にしてる？
これから提訴するのか？
誰か教えてエロい人 >>182
国際司法裁判所はお花畑で何の解決にもならないし領土紛争では利用された試しがない
イギリス、アルゼンチンのフォークランド紛争でもそう
国際司法裁判所が機能するのであればアフガン侵攻、イラク侵攻だって起こらないよ >>183
レスありがとうございます
それじゃあ領土問題は解決しそうにないですねorz 中国はアレか？日本企業撤退して失業者１０００万人出すまで気が付かないのか？
もういっそ中国市民革命とか起きちま････おっと、こんな時間に誰か来たようだ。 尖閣強奪思想が世界にばれた中国、中国から各国の企業が撤退
反中国えの工場移転、中国の空洞化、強奪デモ頻繁発生、経済破綻
解放軍の反乱、共産主義の破滅 尖閣も竹島も実効支配してるほうは黙って
やっておかないといけないんだな
中国スマン韓国死ね ロスケとチョンパは居直り強盗、チャンコロやくざは基地外に刃物 はっきり言って、東京の安い賃貸アパートで生活して、一坪の土地も持たない俺みたいに無産階級の人間にとって
東シナ海の離れ小島をどこの国の誰が所有しようと全く関係ない話だな。栗原一族の土地を国が所有して、この俺に
利益があるというなら、きちんと系統だって説明して貰いたい。多分、無駄な税金を払わされるだけのことだろう。
一昔前には、大日本帝国は、朝鮮半島とか台湾とか樺太とか広大な領土を所有してそれを世界に誇っていたが、
（更にその先に中国大陸や南アジアなどの占領も目論んでいた）その当時の日本国民が、いまの「狭い国土」に
暮らす日本国民よりも大いに豊かで文化的な生活を送っていたという話は全く聞いたことがない。
（もち論、ほんの少数の戦争成金、土地成金の資本家や軍人家族どもが潤ったには違いないが。）
はっきり言って、尖閣諸島が中国の領土になっても、俺は一文の損もしない。怖らく、生活上の利益という問題で
言えば、それは中国の大部分の国民にとっても同じ事（一文の得にもならない）だろう。
尖閣の土地を引き渡したら、琉球・先島諸島まで中国に奪われかねないなどと、例の「割れ窓」理論の屁理屈で
余計な心配をする輩がいるが、沖縄を返還したアメリカは、ハワイの土地まで日本に奪われたかな？
同じ理屈なら、ロシア人が、南千島の四島を日本に返還したら、その先に樺太やロシアの本土まで日本に奪われ
兼ねないと杞憂し、交渉を無条件で拒否するのも道理のある話、ってことなる。
北方領土問題を、武力を用いてではなく相手国との平和的な話合いで解決する立場を日本政府が主張するので
あれば、その法則は、竹島問題にも尖閣問題にも同じように適用されなければならない。 戦争募金開始せよ！！ 振込先は東京都！！
さーゴキブリ乞食国家中国の駆除開始だ！！ 話し合い大前提で事を進めとるがなw
勝手にコーフンして騒いでるのが向こうの皆さん。
話し合いしようや と持ち掛けても暴動で対抗してくるのが向こうの皆さん。 >>191
まず、最初に勝手にコーフンして騒ぎを起こしたのは、日本の石原都知事だけどね。
向こうは名も無い庶民達だが、こちら側は歴とした一千三百万人もの行政区トップの人間だからね、
いくら瘋癲気味の老人とはいえ、その辺の人間と同じ調子でにコーフンして騒いで貰っては困るよ。（藁 購入動機は度重なる中国の尖閣諸島へのアプローチだろうに・・
奴らは大震災で首の回らない時期に尖閣方面での領海侵犯を行い、日本がどんな対応するかを確かめにきていたんだが？
なにが藁()だよks >>189
君ね、中国の覇権主義の発露が今、周辺諸国と領土問題で揉めていることぐらい
知っているんでしょうね？
君のような無産階級の個人主義が、社会を破壊する元凶なんだよ。
『社会』は我々の税金でその存在が守られ、安全が確保されている。中学校で習わなかった？
君は「税金』を払いたくないみたいだけど、「税金』で君自身の肉体的安全と人格が守られていることを
知らないのかい？
君の生存権が「税金」の支払先である『国家』によって守られていることを知らないのかい？
自分が無産階級であり社会の構成から外れていると勘違いして、世界平和主義みたいな感覚で国家間の領土問題
を語ると結論を間違える。すべて、自分にとっての生活上の利益の有無で価値判断するから間違えるんだと思うね。
世の中は「自分生活上の利益」だけを基準にしては、判断できないこともあるということを勉強して欲しい。
もっとも、君にとって関係ない話なら、なんでここで『領土問題の解決方法』を熱弁するのかしら？
黙っていれば済むことじゃないの？
くそ度胸の方はとも角、知能程度は、昔の旧陸軍士官もいまのネトウヨも余り変わらない水準なので、
もう一度戦争をやっても必ず負ける。もっともいまの自衛隊はアメリカ軍の予備役兵なので、いざ
本当の戦争がはじまるとまともな戦闘能力はなくて、アメリカ軍の指揮の下で最前線に送られて
ぼろ雑巾の様に使い捨てられるだけだ。イラク戦争の時には、金魚の糞みたいにアメリカ軍のケツに
引っ付いて「非戦闘地域」の給水事業だけをやっていたので、直接死人は出なかったが（情報将校
は殺されたらしい）こんどは自分の庭での戦争だからそうはいきません。（藁
ああ、それと日本が独自に戦争が出来ないもう一つの理由は、アメリカ自身が今の所日中戦争を
望んでいないからです。アメリカの関心は自国の国債が大量に売られる事で、その為に第一位と
第二位の中国と日本のどちらにも良い顔をしなければいけないのですが、さし当たって日本は属国
で政治的コントロールはどうにでもなるので、中国の方の顔色を窺わざるを得ません。
この点で、尖閣の領土問題では日本側が大幅な譲歩を迫られる可能性の方が高い。
（国有化の既成事実の何らかの変更。）
そうすると、戦争も辞さずの勇ましい進軍ラッパを吹いていた産経や読売等、日本の御用マスコミの論調も
明日にでも変わりますから、皆さんもその覚悟でいて下さい。
ネトウヨくんたちにはがっかりなエピローグになりますが・・・・。（藁 藁←()
アメリカが出張って来てるような想定で中華共が決戦を仕掛けてくるのかw
海上戦力比は良くて10対1だな・・・中華特攻隊が見れそう。 >>196
>アメリカが出張って来てるような想定で中華共が決戦を仕掛けてくるのかw
だれも（多分、アホなネトウヨ以外）そんな手前勝手な「想定」はしていませんが・・・・。（藁 ゴキブリ族の乞食国家中国人に命令する！！ ウソばかり吹いて人さまに悪さをするな！！
チベット、ブータンの領土を盗むな！！ 虐殺するな！
「日本政府はゴキブリ族を駆除せよ！！
ゴキブリ族のドロボー乞食国家中国人の嘘は聞き飽きた！！ まともに相手にすると品格をおとすよ！！
清は亡んだだろ
仮に尖閣が清の領土だったとしても、明の時代は日本(琉球)と明の資料にあるし、中華民国、中華人民共和国と尖閣は日本なんだよ
ある国が亡んだ国と同じ場所にあるということが、どうして亡んだ国の領土を引き継ぐことになるんだ？ >>197
>>195はお前さんの書き込みだろ？文中にアメリカ軍の指揮〜
なんて書いてあるけどありゃなんだ？尖閣以外の別世界で起こる戦争に
日本が参戦するとか妄想してたの？
てか、日本は尖閣を保全すれば目標達成、アメリカは戦争防止で
目標達成となるのに中国のご機嫌をとる理由がわからん、図に乗った中国の
要求がエスカレートして大変なことになるんでないかい？
現実にアメリカは 領土問題は当事者同士で解決してね、でも武力事態発生で
安保発動するからヨロシクね＾＾ と仲裁外交の模範を示している
この一言が中国に自制を強要している。 抑止に基づく平和万歳だ。
盗人国家中国は相当焦っているぞ！！
自滅は近い！！
泥棒はお前だ！！ チベットの虐殺をやめろ！！
ブータンの領土を盗むな！！ ゴキブリ族・泥棒国家中国！！
自滅は近いぞ！！ 尖閣問題は領土問題ではなく、中国の侵略です。
はっきり認識し世界に広めましょう。皆さんコピーしてどんどん広めて下さい。
「尖閣は領土問題ではなく中国による侵略行為です」 尖閣問題は領土問題ではなく、中国の侵略です。
はっきり認識し世界に広めましょう。皆さんコピーしてどんどん広めて下さい。
「尖閣は領土問題ではなく中国による侵略行為です」
北朝鮮の「無慈悲な○○」みたいな書き込みが多発しているんだけど。
まぁ、それだけお困りって事なのかしら。
>>195
まぁ、旧軍士官とネトウヨの知性がどうであれ、自衛隊は別だからねぇ。
旧軍とネトウヨを批判しても、自衛隊の批判にならんのですよ。
そのまともな戦闘能力のない自衛隊の戦力って「米軍以外の軍隊」が上陸できない戦力を持っているんだよね。
しかも冷戦時代にソ連の上陸を遅滞するべく編成された「予備役」以上の存在だったりするんですよ。
師団が全滅しながらの遅滞行動っていう死者ゼロどころか二個師団潰すようなシナリオが存在していたり。
死者が出なくて当然の作戦なんて誰も考えていないのが事実なんですよ。
それにアメリカが日中戦争を望んでいないように、日中も戦争を望んでいませんよ。
特に中国は戦争になれば日米安保発動でアメリカ介入、敗戦必死ですからね。
>>197
で、アメリカが尖閣問題で空母を差し向けて、中国の軍事的オプションを封じましたけどね。
これで中国も強硬姿勢は口だけになったし、顔色をうかがう必要は無いんじゃないかなｗ
あ、ところで。
貴方は尖閣の領有権に関してどう思われているんですか？
中国も資源があると解るまで日本の領土だとしていた訳ですし、日本の領土で確定ですよね？
いやぁ、それとも筋の通らない中国の主張を認めるのかしら？ 釣魚島は中国の
釣魚島是中国的
Diaoyu Island must belong to China
>>204
私は、中国軍より日本の自衛隊は--幾ら装備が優秀でも---確実に弱いと思いますね。
（結論から先に言うと、「だ か ら」日本側からの無益な戦争挑発はやめておいた方がいい、
負ける戦は最初からやらないのが賢明-というのが私の主張です。（藁
なぜなら自衛隊には「頭」がないからです。従って、戦争上の戦略-戦術も立ちません。
田母神をみたら分かるでしょう。あんなバカが自衛隊制服組のトップに居座って軍隊を指揮するのかと
思うと背筋が寒くなりますよ。（藁
政治権力上の文民統制が効いているのかというと、それもない。外交を誰が仕切っているのかも
よく分からない。もち論それは政治家ではなくて、外務省の官僚でしょうが、彼等の大部分はアメリカの
エージェントと変わりません。自民党政権が民主党政権になっても、この辺の事情は少しも変わりません。
私は防衛省の白書を幾つか読んだ事がありますが、どんな戦争を想定しているのか読み取る事ができません。
建て前は専守防衛ですが、テロ対策や意味不明の米軍との共同行動なとも謳われてて、それが戦争行為なのか
どうかの定義もない。それでいて立派な装備や兵員拡充への５兆円もの予算計上だけは毎年恒例で行われいる。
クラウゼビッツの戦争論にあるように、近代の戦争は「戦争は他の手段でする政治の継続」です。
政治目的が不確かな戦争をやって、確かな勝利を収めることはできません。
結局、自衛隊に「頭」がないにも関わらず軍隊として存在するという事は、それはアメリカ軍の属軍（予備役兵
というのは少々言い過ぎなので訂正しましょう）だからです。多分、戦争になったらそれはアメリカ国防省の
指揮下で活動するのでしょう。だから自前の戦争の大義、戦略-戦術も要らないのです。
こうした薄ら寒い事情のなかで、日本国民である私にはとても、懐疑者くんの様にノー天気に自衛隊の優秀性を
褒め称えて、中国軍に向かって空威張りする元気はありません。（藁
もしそれが米中戦争という事になれば、今の自衛隊は最前線でぼろ雑巾の様に使い捨てられるだけです。 >>204
>貴方は尖閣の領有権に関してどう思われているんですか？
>中国も資源があると解るまで日本の領土だとしていた訳ですし、日本の領土で確定ですよね？
>いやぁ、それとも筋の通らない中国の主張を認めるのかしら？
せめてもの慰めで、日本側に戦争の大義があるなら、（例えば相手の軍隊が土足で自分の家に
踏み込んできた場合の自衛の戦争）負ける公算があっても覚悟して闘う事もあるでしょう。
しかし、どうやら尖閣問題では、その大義もみられない。少なくとも日本外務省のホームページにある領有権の主張は
ほとんど全く説得力がない、と私は理解しています。
懐疑者君が「ある」というなら、是非私に分かるうように-外務省よりも一層説得力を持って--説明して貰いたい。（藁
なお私の見解は、このスレッドの>>88,>>106,>>107に（名無しになってますが）載せてありますので、そちらを参照して下さい。 社会党的朝日新聞的日教組的人間が何でもありの匿名2チャンで
いまさらながらに語ったところで何ぼのもんかね
あんたらみたいな人たちが戦後の日本を駄目にしてきたんだよ >>206
思い込みが先行しすぎている。
てか、益があれば戦争するのかい？戦争防止の為の自衛隊、日米安保だろうに。
このやまんばとかいうスノッブの発言からは自衛隊が米軍の指揮下に置かれる理由てか
理屈についての説明がない、いつのまに一軍の指揮権を他国に渡したんだい？
あと、政治目的が不確かなんて吹いてるけど本件における日本の政治目的は領土保全及び
中国謹製のはた迷惑な第1列島線の確立防止、封じ込め継続によるアジア地域の安寧確立だべ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
