【阿波・讃岐】四国方言総合4【伊予・土佐・幡多】 [無断転載禁止]©2ch.net
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四国方言のスレッドです
ここで統一して扱います
徳島県 阿波弁 徳島海部群方言
香川県 讃岐弁 (東讃方言・中讃方言・西讃方言)
愛媛県 伊予弁 (東予方言・中予方言・南予方言）
高知県 土佐弁 幡多弁
小豆島 伊吹島 栗島 忽那諸島など島嶼方言
京阪式アクセント 徳島県大部分 香川県伊吹島
愛媛県中予 愛媛県東予西部 高知県大部分など
讃岐式アクセント 香川県大部分 愛媛県東予東部
東京式アクセント 愛媛県南予南部 高知県西部
垂井式アクセント 四国山岳部
佐柳島式アクセント 香川県佐柳島
八幡浜式アクセント 愛媛県南予西部
崩壊アクセント 愛媛県南予東部
前スレ
http://anago.2ch.net.../dialect/1268805725/
http://anago.2ch.net...alect/1329136875/l50
http://potato.2ch.ne.../dialect/1416654114/ 共通弁を書いただけでっせ
広島や岡山ほど「じゃ」が盛んなわけでもないのに、
へ〜、そうなんじゃ。 みたいに言うんが意外やった。 >>36
そもそも西日本のほとんどの地域ではもともと「〜じゃ」だったからな 昨日の徳島のボンビーガールだけど、
言語学用語でなんと言うのか知らんが、
何かを知って、それに対する反応で関東弁で言う「〜なんだ」というところだけ全部「〜なんじゃ」と言ってたからちょっと驚いた。
その他は「や」で、じゃけんとかは絶対言わんはず ジャはヤの先祖
近畿でも江戸時代はジャ
幕末・明治でようやくヤになった 逆に岡山や広島で「じゃ」が根強いのが謎
マリンライナーで四国側から本州に渡るとき、
児島駅あたりからガラっと訛りが変わるのが面白いｗ 近畿が中央語として発達したものとみると、
その影響を直接受けへんかったせいちゃうかな。
岐阜北陸も「じゃ」言うやろ。 >>45
そもそも近畿が「じゃ」から「や」に移行した時にはすでに中央語の権威は
江戸・東京に移ってましたが
あと、広島や岡山よりも上方から遠い福岡や九州では「や」を使うことについてどう説明
つけるの？ >>46
そのへんの問題やな。
どやろ、九州の「や」は別の発達かもしらんな。
元々は「だ」やったんちゃうかな。 ジャからヤへの移行はありがちな事なので、九州も独立してそう移行してきている むしろ「ちゃ」を忘れたあかんねん。「じゃ」はほんまとこ「ぢゃ」やねん。
それが乾くと「ちゃ」になるねけど、それは九州にも残ったある。 今やっとる金の事件簿いう番組の最凶の暴力滞納者ってやつ、どこ？
ちょっと広島風やけど京阪式と混じった感じで四国かなと思うんだけど 今は香川やけど最初の暴力のおっさん
愛媛とかかなぁ？検索しても出てこんけど 京阪式
その先の伯方島からは東京式
確かに地元の番組見てたら島の人は大半が広島弁みたいな感じ 一応京阪式ってことになってるのかな？
さっき関西ローカルの番組で大島出てたが京阪式ではないな。垂井式や讃岐式といった感じでもなく、
だからって東京式かって言ったらそこまでは言えない微妙な感じで不思議なアクセントだったわ
広島弁の遅上がりをさらに強くしたような感じで僅かに京阪式?というか曖昧みたいな感じだった
独特だと思う 津和地島、怒和島、二神島、中島あたりのアクセントはどうなんですか？ 中国四国が豪雨に遇った途端
カッペなどというトーホグ方言を使って、
http://itest.5ch.net.../news4vip/1531139323
↑
こういう不謹慎なスレを立てたバカ東夷は殺処分されるしかないのでは？？？
「カッペ」はトーホグ方言の語尾「ぺ」をつけることによる東夷の自己紹介
バカ東夷、己の無知を認めるしかないのでは？？？
あと「じゃね？」も使うなバカ東夷
埼玉は広島岡山と比べるのもおこがましいくらい田舎の大宮
神奈川は殺人が日常の小さな大阪、川崎国
茨城は朝鮮語みたいな訛り
千葉は長谷川亮太
首都圏を名乗る資格がない田舎と認めるしかないのでは？？
水爆を落とされてもしかたないのでは？？？
カッペ かっぺをNGワードにしなさい！！
「カッペ」はトーホグ方言の語尾「ぺ」をつけることによる東夷の自己紹介
こんなトーホグ方言を標⬛語などという東夷はバカと認めるしかないのでは？？？
もうじき平成も終わろうというのに
今だに「標⬛語」などという死語にこだわるバカ東夷は戦前脳の老害と認めるしかないのでは？？？
現代日本に標⬛語は存在しません 共通語です 共通語とトーホグ方言は違います
関東弁はトーホグ弁、関東はトーホグの一部と認めるしかないのでは？？？
朝鮮語そっくりの無アクセント訛りで「んじゃねーよ」「じゃね？」など語尾も汚いトーホグ方言
これを標⬛語などというバカ東夷は日本の恥と認めるしかないのでは？
バカ東夷、反省するしかないのでは？？？ 漫画の土佐弁は分かりやすくするために「が」が「の」等に変えられがち 土佐弁ってそんなゼヨゼヨ言うのか？
西郷どんでは無駄に乱発させてるっぽいな 今は年寄りですら使わんよ
明治から大正にかけて廃れたんだろう恐らく 「〜しよったぜぇ」くらいの年寄りはいる
若い世代はもっぱら「〜しよったで」 はがい・はがいましい
って使う？
自分はばりばり使ってる 「はがい」は大阪まで伝わっているね。四国のひとが広めたのだろう。
べつだん、四国のひとは「ーという」を「ーちゅう」と言うから、
それを失わなければ関西弁と違いをつけられるだろう。
「ーちゅう」は最近の畿内盆地では常用されていないから。 土佐弁で完了の「つ」を使うのは珍しい？
祖父がよく使ってたけど >>79
そうそう
「〜しよっつろう」とよく言ってたな >>80
「つ」だけでは使わなくて、「つろう」の組み合わせだけど、今でもよく聞くよ。
若い人は使わなくて、使うのは五十代、六十代以上くらいのイメージ。
土佐弁だけじゃなく、幡多とか宇和島あたりも使うはず。 讃岐弁ってなんか子供っぽいイメージある
なんちゃない、とか
ごじゃ、とか
たてろう、とか 言いたいこと分かるけど、でもそう言われても当人にとってはそれが母語だからね。 >>81
そうなのかありがとう
あんまりドラマとかの伝統的な土佐弁では聞かないなーと思って Yahoo知恵袋で「急ぐ間に合わない、って方言ですか？意味はなんとなくわかりますよね」って感じの質問があって
回答者から意味がわかりませんって言われまくってて悲しかった 土佐弁と北陸弁がすごく似ている。
調べたら、どちらも中央から250kmなんだな。 例えば「が」の使い方なんかは、土佐弁と富山弁でよく似てるけど、これが周圏分布なのかっていうと微妙だよね。 高知と富山石川でしか通じん、まさに周圏分布じゃのう。 そんなうまいこと同心円になるのかって疑問はあるよな
地理的文化的な距離は全然違うはずだから なんでこんな過疎スレに1分足らずで3レスもついてるんだ
めちゃくちゃビビった >>91
その通り
京阪神でも「がな」
名古屋では「がね、がや」
播州では「がい」という様に西日本の各地域で残ってる。 >>94
それ関係あるがか？
今の「の (＝ん)」のところに「が」を入れるしゃべり方が残ったがは高知と富山石川だけの特殊な言い方で、何を言いゆうがか理解しにくい。
何を言いよるん？を、何を言いゆうが？
行くん？ を 行くが？
って全然響きが違う。
この「の」「ん」のところに代わりに違うのが入るがは九州の「と」と同じような感じやね。 残った言うか、独自進化でたまたま固定されて高知・富山石川固有の用法となったのが面白い。
九州の「と」の方が知名度があり、また「の」になんとなく響きも似ているので「が」よりは理解しやすい。
初めて聞いた時は、疑問符かなとか程度に思ったが
「するとよ」とか、「トヨ」ってなんじゃ？と思ったりしたが、全て「の」「ん」に置き換えれば 「するんよ」と言うことか、と理解もしやすくなった。
ガはなかなか聞きなれない上に高知は
しとる、しよる、ではなくシチュー、シユーと言うなど他とは違った発音をするのでマジで初心者には難解な言葉だよ。 中世の京阪語で、土佐弁的「が」に繋がるものがあったにしても、土佐弁のそれとは使い方が違うわけで、
土佐弁や北陸と同じ使い方で「が」が使われるのは、たまたま同じ使い方で固定されたというのが実態だろう。
ただ、名詞の「おれノガ」だけ使って動詞の「行くが」は使わないとか、「おれガン」みたいなものも含めれば、他の地域にも似たものがそこそこある。 やっぱり似てるとおもうよ。
推量の「ーかろう」禁止の「ーられん」命令の「ーよ(や)」
このあたりの表現が同類だから時代的に同じ言語体系なのだろう
何百年前のものなのかね。
方言学ではよく200キロで300年と聞くけど 松山市の【東進衛星予備校】の「佐伯早苗」の態度＝『お客様のお子様より友人が大事』←中学生か？？？！！！ なかなかできた考察だね
図が手描き作成なのもすごい 香川の若い人ってどんな話し方するの？
今週のジャンプの漫画で香川出身のキャラが関西弁で喋ってたけど実際は違うんでしょ？ >>102
「わがもの」は「われのもの」の意味だし
「あめがした」は「あめのした、天下」のこと
こういう「が」の使い方なら、「行くがや」は「行くのや」の意味
「そうするがぁ」は「そうするのぉ」 格助詞「の」に当たる古語「が」だとすると
完全に意味が通じることになるね >>104
分かりやすい違いは
関西の若者は順接に「さかい」を使わず共通語の「から」を使うが
香川だと若者でも「けん」（西讃なら「きん」）を使う。 はがいのhも発音するのもめんどくさくて
あがいって言ったりする
あっがい！とか テレビとかで基本ずっと四国方言な人って誰かいる？
博多華丸とか千鳥(混じってる気もする)みたいなイメージで なかなかそのままでってのはおらんな
大体関西弁化してるし
友近も一応たまに使うみたいやけど やっぱいないか
いないなら誰か使えば珍しいぶん手っ取り早く覚えてもらいやすいとは思うんだけど
友近はむしろ今更そんな手段に頼らなくてもいいポジションだな いうて矯正されてるけどな
役者は全員東京方言に無理やり矯正される >>112
栃木は無アクセントという最大の目立つ武器があるからなあ
一応四国にも無アクセント地域があるが、多くを占めるのは甲種アクセント及びその派生形だから
方言に疎い東京の人にとっちゃ関西との区別は付けにくいだろな 千鳥は関西弁を入れ過ぎている。岡山にあのような喋り方は無い。 方言と言うのとは違うけど
中国地方と四国地方をひっくるめて「中四国」って呼んでるのは中四国の人だけかもって思った
あと軽自動車を軽四って呼ぶのは全国区ではないらしい 瀬戸内の人は中四国意識あるだろうけど高知や山陰の人からはどう見えてるのだろうか ほぉ〜！
小豆島で使われる小豆島弁は東讃弁を基調とし、地理の関係で関西方言・中国方言などの語彙・表現も多く見られる。語尾に「の」ではなく「な」を多く使い、
香川県内で広く使われる「けん/きん」は使われず、伝統的には「さかい」「せに」と言うが、関西と同様にこの表現は早い時期から「から」に置き換えられ始めている。 藤岡弘のところは京阪式って感じではないな
よくある垂井って感じとも違うし、何式アクセントっていうんだろ
だからって聞いてて特別変わった訛りじゃない、京阪式と東京式が混じった結果っぽいけどよくある垂井ではなかった 一応垂井に分類されるのかな
たまに京阪式的な言い回しもあるけどどちらかというと東京式に適性があるような感じだった ちがうな。京都弁は一番むずかしいとおもう。
現代のままの京阪語でもいけないわけだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
