絶対にエセ方言だと分かる組み合わせ
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例 しなきゃあかんやろ!
西日本では「しなきゃ」なんて絶対に言わない。 これ見てたら関西人やのに混乱してきた(´・ω・`)
好きじゃないんだからね!を関西弁でいうとどうなるの? 案外悩むな。
単純に直訳した 好きやないんやからね やけども。 この場合「ねん」を使ったら意味が変わる 好きやないんやからね でしっくり来た
「ねん」は…使わないかな(´ω`) 関西人は「好きやねん」とは言わない
真の関西人は「好っきゃねん」やで 良い+べの接続
「いいべ」はおかしい気がする
地方にもよるけど
よかんべ
よかっぺ
いがっぺ
が正しい気がする 関東人と違って、東北人はカリ活用を使わず「いいべ」と言うし、「あんめ」系の打消推量も使わない。 >>49
「良し」連体形「よかる」撥音便「よかん」+推量「べし」イ音便「べえ」
かな? >>1
岐阜県に住んでるけど、岐阜だとしなきゃあかんって言うよ 富山で「せんな・」「せんにゃ・」なのに、
隣県の岐阜で「しなきゃ・」とくるのか。
関東ぽい言い方だ。にもかかわらず後半、
富山の「・ならん」に対して岐阜は「・あかん」となるのか。
不思議だ。 >>38
女子っぽさを重視すると
「好きとちゃうねんからな〜好きなんとちゃうしな」
の間のどこかに収まるんじゃないだろうか >>32は関西の人なのかなぁ?
三重って不思議な方言地帯で、基本的に名古屋弁と関西弁が混じってて、西へ行くほど関西弁色が、東へ行くほど名古屋弁色が濃くなる。
その人は多分桑名とか四日市とか名古屋寄りの三重県民だと思う。
「〜しやなかんもんだで」とかいうのは三重のデフォ 三重は山とかないから綺麗にグラデーションかかってるんだろうな。 >>55
好きとちゃうねんからな
は違和感がある
「別に好きなんやないで」ぐらいちゃうか 間違うて書き込みしてしもた。
”あかんにゃけど” は、ちゃんと使うわ。 しないん? 出来ないん?
行かないん?
など、これらは大方気持ち悪いニセ関西弁だが、群馬弁だと思って目を瞑る… >>64
ネイティブ関西人でも出るときは出るけどな
瞬間瞬間で流れていく会話の中で全ての表現を徹頭徹尾関西弁にしようと思ったらそれなりの意識を持ってないとできない >>64
よく知ってるな、群馬あたりの上州弁はそう言うからな。 >>67
何がおかしいんだ?
関西人でも特に女性はこういう口調の人間が多いもんだが、関西弁以外の方言の話なのかな? 一部の頭悪い関西人も使うがエセ方言でも使われる組み合わせかと思ったので 頭悪いねえ
言語に対して保守的な規範意識を持った人からすれば許されないのかもしれませんが、大半の人間は貴方ほど細かくは気にしていないと思います。
とても聡明な人(分かりやすい例では高学歴)でも自分の方言にそこまで気を払っていなければ上記のような口調になることも間々あります。
それを頭悪いと言葉少なに唾棄するのは再考の余地があるのではないでしょうか。 >>67の「じゃないん」は形としては、俺が>>64で挙げたものと同じように見えるが、結構普通に広まった言い方やな。そうすると「〜やない」も関東弁を関西弁に無理に翻訳したエセ方言か。
俺は>>64で挙げたものは明らかにエセ関西弁だと思うが、>>67に関しては
「じゃないん」は考えてみたら同じような形には見えるけど、「動詞+ないん」
ではないからちょっと違うと思うがね。
「じゃない」の品詞は何ですか?
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1181598491
それ以外では>>67どこがおかしいの?
「はよして」ではなく正しくは「はよしぃ。」やとでも言いたいのか?
「はよしてんかぁ」「はよしてぇな」とか、昔から使われてると思うけど。 >>67
「じゃない」は「ええじゃないか」にも表れるように近畿に昔からある表現であり、古式ゆかしい上方言葉である。
ともかく、このスレで文句を垂れている諸兄は皆「僕の考えた最強の○○弁」ばかりに目が行って、
実際にその地域に住む何十万という話者達の言語運用を完全に無視していることが多い。
科学というのは先ず実体ありきであり、そこから法則、ルール、規範が生み出されるのであり、
自分の保守したい規範ばかりが先行して、実態を無視した主張は甚だ非科学的である。
今ここで、議論すべき「エセ方言」とはその方言の話者でない者が勘違いしがちな語や表現ではないだろうか。
例えば京阪方言話者にまつわる誤解である「〜しよる・しとる」の乱用。
これについてはttp://www.akenotsuki.com/kyookotoba/bumpoo/keigo.htmlに詳しい。参照されたい。
数十年前に嘗て話されていた方言は確かに諸兄にとっては甘美であろうが、今や絵に描いた餅に過ぎない。
むしろ共通語の影響を多分に受けた、実際に話される方言こそが研究対象とされるべきである。 はよしてはネット用語「はよ」の派生語
おもろは芸人の使ったネタ語の派生語
うちははあっちでも稀に一人称として使われているだろ
言うまでもなくアクセントがおかしい
向こうでは家のウチと同じ発音になっている それらは「絶対にエセと分かる組み合わせ」ではないわけだ。 >>76
あんた頭大丈夫か?関西弁はもとより古来の上方言葉についても何も知らんねんな。噴飯物やわ
もっと言葉の勉強してから出直しいな。あと1年はROMった方がええで 「月曜から夜ふかし」で変なコスプレしてる東京人のおっさんが「歩っとるだけ〜。」とか言ってた。
ニセ方言か? そんなの西日本全体が言うだろ、単なる出身のことばだ。 >>80
は? 西日本で「歩い」のことを「あるっ 」とか言わんわ。関東だけやろ 「がんばるやで」に疑問を持った人は「がんばるだよ」って表現について一度考えて欲しい >>83
関東人のおまえを馬鹿にして言ったとかならありそう
「関西弁、"やっぱええやろ?"」とか聞かせてほくそ笑む 2chのなんJ板発祥の猛虎弁と呼ばれるエセ関西弁やで。 猛虎弁だろうけど、「だったんや」って言い方ほんと嫌い
ただただ気持ち悪い 「ガリゲル」っていう、恐らく関東メディアの番組だろうけど、関西芸人が「〜なあかん」って言ってるところに「〜なきゃあかん」って字幕が出てた。
言葉を少し共通語的に変えるなら「しないとあかん」の方が良いと思うんだが
関東人視聴者向けだと「なきゃアカン」とかいう不自然な混ぜ言葉がいいのか? 九州民やけど「はよ」は方言だと思う、、
小学生の頃から使っとった 語尾だけ関西風でそれまでのイントネーションが完全に標準語だとクセェなと思う わずかでも東風が混じれば不快だわ。
関東がそもそも不快な言語圏なんだろう。
だから人もああなんだろうな。 でもこういうのって本人が地元の方言つこてるつもりで言うた言葉の組み合わせを聞く側がエセだと誤解して聞いてまうこともあるかもしれんし勉強せなあかんよな、有名な言葉とか用法の基本的な区分けあたりは。さすがに103は完全なエセやとは思うけど 無理して真似せんでも、出身地の言葉を堂々と喋ればいいんよ、
日本の文化なんやし。 関西人でも「やっけ」なんて今や若者は普通に言うしな 古くは「やったか(け)?」ときちんと過去形にするのが元の形か? 元来上方言葉では「っけ」とは言わんかった
関東弁の影響で使うようになったが
便利な言葉だから仕方ないね >>110
東北?なんか、関西とは由来が違いそうやね。 俺福井出身20代やけど「〜やったっけ?」ていうことが多いな >>120
普通に貴方も知ってる「っけ」だよ
「冷蔵庫に卵まだあったっけ?」、「君、もう晩飯食べたんだっけ?」っていうような奴
今では当たり前のように関西でも使われるが元々は静岡以東の言葉だった >>121
へ〜、そうなんだね、
私、博多なんだけど、普通に使ってたw、
代わりの博多弁って有ったっけな?
あ〜、「冷蔵庫に卵まだあったかいな?」、「君、もう晩飯食べたんやったっけ?」、か
忘れてたw、ありがとう。w 福井の「け」は近畿方言系の語尾「ーか・え?」でないかな。 そうだな
京都弁の「お前昨日学校行ったんけ?」の「け」と同源 生まれも育ちも福岡だけど変な話ちょっと自分の方言に自信がない
北九州と博多と筑豊の言葉が混ざるからわりと気分しだいで語尾が変わる気がする
最近は猛虎弁と兄貴の使う広島弁が混ざってもうぐちゃぐちゃ 広島弁もアクセントが九州系に近いから、わりと混ざりやすいのかもしれないな。 早出なので、おはようさん。
>>128
金本って広島出身やん >>127
面白いね。瀬戸内方言系と九州方言系を気分によって使い分けれるのか。
しかしなぜ広島弁が混ざる…?w
>>127-129
金本は東京式アクセントで関西弁も使うね
広島弁の語彙まで使ってるのは聞いたこと無い
まぁこれは星野監督(鳥取)とか野村監督(京丹後)とか、中国方言系のネイティブで関西在住者なら自然あんな感じになるんだろうけど。
ボクシングの竹原も本来なら「じゃ」のところを「や」を使ったりするし
「じゃ」は語気が強いから、いったん地元から離れると弱まって「や」を使うようになるのかな 千鳥なんかも東京アクセントの関西弁ぽいのを使うけど、あれは岡山弁なの?? 岡山広島あたりだね。
言葉使いは近畿ぽくてアクセントが東京式というね。
中国地方は京阪式アクセントでないところ。
近畿四国北陸が京阪アクセント属性だね。 >>133
関西弁の影響って、受け易いよね、なんでやろ? >>134
関西の吉本やし、そりゃあれでも関西弁に寄せてはいるよ。
特に坊主じゃない方(ノブ)の方は。
>>136
「や」だけでは関西弁というか西日本方言だけど、
影響受けやすいというのなら、まぁ単に有名で勢力のある方言だからじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています