信州　信濃　長野県の方言　総合スレ　part2

**名無す** · 2010/06/21(月) 13:36:19

前スレ
信州　信濃　長野県の方言　総合スレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1229741130/

**名無す** · 2010/07/12(月) 23:12:46

信州を南北に分ける境界はどこにあるの？

**名無す** · 2010/07/13(火) 10:53:53

>>8
「ずら」「だに」「だで」「だもんで」をよく使う。
飯田あたりだと「いる」「いない」ではなく「おる」「おらん」を使うなど、
南へ行くほどほんのりと西日本風味になってくる。
離れた土地の人からすれば、遠州や三河あたりの言葉と区別が付かないんじゃないかと。

**名無す** · 2010/07/14(水) 14:53:00

>>9
駒ヶ根と宮田の境にある大田切川

**名無す** · 2010/07/14(水) 17:43:54

地元民だけど、具体的な違いってどうなの？
伊那方面の人は相手の動作を促す「～らし」をよく使うけど、
駒ヶ根から南の人は使わないってくらいしか違いが分からない。
なんとなく、伊那の人の方が言葉が荒い気もするけど、これは個人差かな？

**名無す** · 2010/07/15(木) 15:19:38

「ナヤシ方言」っていうけど、長野、山梨、静岡って全然言葉違うじゃん。
山梨と静岡は一部似ているけど、でも静岡では「～しろし」なんて言わないし。
むしろ静岡県東部と神奈川県西部の方が似てるし。
長野なんて、そもそも長野同士で全然違うじゃん。
「ナヤシ方言」ってまとめ方は理にかなっているの？

信州は広いし、長野県民同士でも言葉が通じないこともあるの？

**名無す** · 2010/07/16(金) 00:38:37

「ナヤシ方言」は「ず・ずら・ら」を共通項としてまとめられたんだと思う。

日本語の東西方言がぶつかるところのため、
それ以外の部分では違いは大きいだろう。
「ない/ん」「てる/とる」「しろ/せよ」など。

「～しろし」なんてのはこういう大きな区画の基準にはしない。

**名無す** · 2010/07/20(火) 09:28:58

長野付近は学者によって方言区画が結構バラバラな気がする。
「東海・東山方言」なんて東条操しか立ててないし。

**名無す** · 2010/07/23(金) 09:45:07

「ず・ずら・ら」は長野県では北部から南部までどこでも使うの？

**名無す** · 2010/07/24(土) 10:51:48

北部だと「ずら」は使わないよ。
どの辺りから使わなくなるのかは知らないけど、須坂では言わない。

木曽の言葉も未知な部分が多くて気になる。

**名無す** · 2010/07/24(土) 20:53:22

長野県にはずらなんて方言はないよ

**名無す** · 2010/07/27(火) 12:43:18

ずらは諏訪でよく聞く
らは伊那や飯田でよく聞く

**名無す** · 2010/07/28(水) 22:39:54

方言使用禁止

**名無す** · 2010/07/29(木) 06:56:53

いやです

**名無す** · 2010/08/21(土) 00:50:18

へえ、ごしてえで、ねるだ～

**人類発祥の名無しさん** · 2010/08/21(土) 10:31:06

北と南では、ずいぶん違うな。木曾あたりは、すでに名古屋弁。でもいまはTVのお蔭からか、似たようなもんだな。

諏訪の言葉はきつい。佐久は荒っぽいが、人柄は大らかだな。松本近辺は垢抜けているな。

**名無す** · 2010/08/21(土) 11:14:34

>>23
全部思い込み

**名無す** · 2010/08/21(土) 17:14:52

>>22
「もう、疲れたから、寝るよ～」の意ですな。

**名無す** · 2010/08/22(日) 10:56:21

>>23
諏訪の言葉がきついのは分かる。
うちのじいさまは諏訪の話になる度に
決まって「諏訪の衆は言葉がきつい！！」と言うが
何か嫌な思い出でもあるんだろうか・・・。

**名無す** · 2010/08/22(日) 19:31:36

御柱祭りの印象からか、｢諏訪は暴れ馬の里」って聞いたことがある。

**名無す** · 2010/08/23(月) 21:10:40

思い込みの激しい人が多いな

**名無す** · 2010/08/29(日) 20:32:35

長野県の人は自分達が共通語を話してると信じて疑わない？
他にもそういう地域ある？　方言なんだけど共通語と思ってる人達がいるところって。

wikipediaっぽい、なんだっけ、chuwikiだっけ？
そんなのに書いてあった。

**人類発祥の名無しさん** · 2010/08/31(火) 14:33:21

２４、具体的に出せ！トボケ！

**名無す** · 2010/09/01(水) 04:22:05

給食後の「いただきました」が方言だったとは

**名無す** · 2010/09/03(金) 08:36:25

長野県に方言はない

**名無す** · 2010/09/04(土) 22:18:04

長野県は広いし県民同士でも通じないことがあるの？
北海道は広大な割には道民同士で方言が通じないことってないみたいだけど・・

そもそも信州と信濃と長野の違いってなに？

**名無す** · 2010/09/05(日) 16:41:04

南北で同じように使われている言葉もあるし、まったく別々の言葉もあるし
同じ言葉でも意味が違うということもある。
「ぞざえる」は北だと「甘える」で南だと「ふざける」とか。

信濃は令制国で長野は県。
信州は令制国の名前に州の字を付けて中国風に呼んだことに由来。

**名無す** · 2010/09/17(金) 00:02:32

>>18
南信ではずら使う
天竜川の東岸出身の人に多くて
逆に西岸の人はだらが多い気がするんだが
まあ南信は信州じゃないとか言うやつもいるがな

**名無す** · 2010/09/18(土) 18:15:43

ずらは諏訪方面でよく聞く

**名無す** · 2010/09/19(日) 22:43:05

ずくあるねぇー
「ずく」って方言だったんだね

**名無す** · 2010/09/19(日) 23:25:50

>>29
新潟と名古屋

**名無す** · 2010/09/20(月) 06:02:59

埼玉人だが諏訪にいったとき"大変だ、キツい"て意味で「えらい」ていうのが理解出来なかった。
何が偉いんだ？て思った。
西日本では普通に使うらしいが

**名無す** · 2010/09/20(月) 09:53:47

ずくなし

まさに俺

**名無す** · 2010/09/20(月) 11:40:50

>>39
俺はむしろ全国共通だと思ってた。
三重出身の友達に「仕事えらいやろー」って言われて
「もーえらいえらい」なんて答えてたんだけど、
一緒にいた東京出身の友達がへぇ？って顔してて
そのとき初めて知ったｗ

**名無す** · 2010/09/20(月) 19:06:43

「えらい」は山梨県から山口県まで、大阪中心部の若い人以外はだいたい通じる。

**名無す** · 2010/09/20(月) 21:42:51

>>40
初めて長野駅に行った時に高校生らしき連中が
「あいつ、ホント”ずくなし”だよ！（笑）」
って言ってて衝撃を受けたw

**名無す** · 2010/09/22(水) 14:52:54

半袖のイントネーションが変だよね

**名無す** · 2010/09/24(金) 04:02:44

関東人からすると若い人達の話し方は
一見全く関東人と変わらない
通常会話は意識しないでできる
それだけにとっさに出てくる言葉の違いや意味の違いにたまに戸惑うね。
都城へ行ったときは初めから外国へきた気でいた
長野だと表面上はそんな意識いらないから。
長野人が関東に来た場合も同じだろうな。

**名無す** · 2010/09/24(金) 20:19:47

あんじゃあない

**名無す** · 2010/09/30(木) 22:39:41

ぶちゃる
ごったく

県外に出たら通じなかった
>>32が言うみたいに長野は基本的に標準語だと思い込んでたからびびったｗ

**名無す** · 2010/09/30(木) 22:49:18

あ

**名無す** · 2010/10/01(金) 13:19:55

小学１年のとき関東から長野県に転校したんだけど
プールでみんなでもぐるとき、合図で
「いっせいの、で」と言って合わせたんだけど
関東では「いっせいの、せ」だったからアレ？と思った。
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/992/992182898.html

**名無す** · 2010/10/01(金) 22:58:29

松本は「せーのでもって」だった

**名無す** · 2010/10/07(木) 18:36:54

>>18
そんなことないら
飯田じゃ言うに？
北信とは何から何まで違うもんで知らんのだら

**名無す** · 2010/10/08(金) 11:06:17

確かに、北信の衆は南信のことなん何も知らんのずらいなぁ
言葉にしろ文化にしろ、へーほとんど他県のようなもんだでな
ほいだけーど「ずく」は全県で通じるでおもしいｗ

**名無す** · 2010/10/24(日) 20:23:02

しこたまって方言なの？

**名無す** · 2010/10/25(月) 22:14:09

北陸新幹線開通により
長野県は北陸弁？が2014年度より流入します。
現状でもいろんな地域の方言がごっちゃになってる長野弁がさらにわけわからなくなる。

神奈川県、長野県、岩手県、青森県は、
同じ県でも地域によって方言に差がありすぎ。

**名無す** · 2010/10/27(水) 01:31:57

神奈川はそんなに県内差はでかくないんじゃねえか？関東で県内の方言差がでけえっつうと、千葉や栃木になっかな。

**名無す** · 2010/10/31(日) 10:31:44

自分達が使っているのが方言なのに方言と自覚なく標準語と信じてる率が高いのはやっぱり長野県？

>>55
だいぶ違う。県西部は静岡東部弁、県東部は標準語だし。

**名無す** · 2010/10/31(日) 20:12:32

(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?

長野県に方言なんてないけど

**名無す** · 2010/10/31(日) 20:24:57

新潟の新井(妙高高原と上越の間)の人が「ずく」使っててびっくり。
新潟ではどこらへんまで使うんだろ？

**名無す** · 2010/11/01(月) 01:31:44

>>56
そんなことないけど、東京で標準語を完璧にしゃべれると勘違いしてるのが長野県民
ところどころ指摘されて「え？」となる
方言隠してるつもりでも語彙の部分でボロが出る
俺の場合は「まえでって何？」と言われた時雷に打たれた思いがした
友人は食後に普通に「いただきました」と言ってしまい周りを凍り付かせたという

**名無す** · 2010/11/07(日) 20:22:01

>>59
黙れ馬鹿

**名無す** · 2010/11/08(月) 09:36:22

>>60
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?

**名無す** · 2010/11/08(月) 11:36:05

>>59
東京人も標準語なんか話してない

指摘するとか最低だね。

**名無す** · 2010/11/10(水) 19:17:03

「オラ」言うんだね
ドラゴンボールのチチと悟空は長野弁ベースだね。

「やっただ」とかの「だ」も

昔話の言葉も長野あたりの言葉がベースに使われてるよね。

**名無す** · 2010/11/11(木) 22:35:48

「こぐ」
「てきない」
「おしょる」
「～ずら」
「いくにち」
「おぞい」
これらの言葉の意味がわからなかった

**名無す** · 2010/11/12(金) 08:03:26

>>62
自分の知らない言葉を聞き返すことの何が最低なんだ？

**名無す** · 2010/11/14(日) 09:36:27

>>65
それを指摘と言うのか？
君の周りには変わった指摘のしかたをする人が多いようだね。

**名無す** · 2010/11/14(日) 21:26:33

>>66
君にとっては、「まえでって何？」と聞き返すだけで
最低の人間に値するようだね。

**名無す** · 2010/11/16(火) 22:43:49

「しこる」って長野県の方言だよな

**名無す** · 2010/11/18(木) 04:37:46

>>65
あっれぇ～～おかしぃーなぁ～

なんか指摘してバカにして得意気になってるような悪意のあるレスに見えて最低だねって書いたんだけど今見たらそうでもなかったか～～
かたじけねぇでごわす！
でもなんかその時はそう見えたな！

**名無す** · 2010/11/26(金) 13:59:01

>>68
センズリ？

**名無す** · 2010/11/27(土) 21:14:13

>>70
他県では使わないよね？

**名無す** · 2010/11/29(月) 12:30:40

>>71
俺はビーバップハイスクールで初めて見た単語だったぞ。

**名無す** · 2010/11/29(月) 12:32:18

>>71
吉田戦車の「便所の神様」でも見たぞ。

**名無す** · 2010/12/03(金) 22:49:40

大町訛りは美しい

**名無す** · 2010/12/07(火) 16:39:31

修学旅行に行ったとき、土産屋のお会計で友達が小銭を落としたので
「お金落ったよ」って言ったらレジのおばちゃんに
「おったって何？」って聞かれて方言だということを知ったよ。

**名無す** · 2010/12/08(水) 10:32:52

その昔、友達が机から何かを落としたとき「やべ、なんか落った」と言ったので
「何か折れたの？」「いやそうじゃなくて落ったんだって」
「何か居たの？」「その居ったじゃなくて！」
なんて言ってふざけたのを思い出した。
他所じゃ通じないんだな・・・

**名無す** · 2010/12/15(水) 22:24:23

大町訛りは美しい

**名無す** · 2010/12/15(水) 22:30:03

オマエは大町怠（なま）りだろ

**名無す** · 2010/12/16(木) 03:15:18

飯田弁は丁寧で優しい印象があって好きだ。
「おいいでありますで」とか「～しておくれましたに」とか。
これって標準語にすると「よろしゅうございますから」「～してくださいましたよ」
くらいの、すごく丁寧な表現だよね。

大町は知らない。

**名無す** · 2010/12/17(金) 09:30:27

大町ではうんこをまるって言うんだが、これは方言だよね。

**名無す** · 2010/12/17(金) 10:00:43

>>80
誰に同意を求めてるの？

友達いないから？

**名無す** · 2010/12/17(金) 16:50:35

>>81
意味不明。
友達がいる人は2chに書き込んじゃいけないのか？

**名無す** · 2010/12/17(金) 18:13:13

>>82
ローカルルールくらい見たまえ

**名無す** · 2010/12/19(日) 20:58:25

長野市でババアが～しないとか言っててびっくり仰天した

**名無す** · 2010/12/20(月) 09:11:35

>>83
方言板にローカルルール？？
そんなものがあるならここで読み上げてみな。

**名無す** · 2010/12/20(月) 09:49:08

>>85
おまえ友達いないだろｗ

**名無す** · 2010/12/22(水) 17:18:35

山猿どもの喧嘩ｵﾓｽﾚｰｗ

**名無す** · 2010/12/29(水) 10:41:02

ずく→耐性
おつくべ→正座
うつかる→寄り掛かる
ありご→蟻

**名無す** · 2010/12/29(水) 10:54:43

てきない→疲れた
おぞい→悪い
いただきました→ごちそうさまでした
行ってきましたぁ～→ただいまぁ～

**名無す** · 2010/12/29(水) 11:03:03

県名の別称が普通に使われて普通に通用るのは長野県だけずら？

長野県の別称 → 信州

**名無す** · 2010/12/29(水) 11:07:32

～かい？
～だじぃ。

**名無す** · 2010/12/29(水) 11:16:20

今、「秘密のｹﾝﾐﾝSHOW」で長野県が特集されていて懐かしくなり連投してしまった。
当方、現在、東京在中。

**名無す** · 2010/12/29(水) 11:28:13

長野県民は議論好きだってさｗｗｗ(秘密のｹﾝﾐﾝSHOWより)
確かにそうだｗｗｗｗ

**名無す** · 2010/12/29(水) 12:57:39

おごっつぉう→ごちそう

**名無す** · 2010/12/29(水) 20:27:06

権堂にはおごっつぉ食堂という食堂があった

**名無す** · 2010/12/31(金) 17:28:15

>>90
甲州ワイン

越後、薩摩、讃岐
いくらでもあると思うが

さすが井の中の蛙、もとい猿
大海を知らず

**名無す** · 2011/01/01(土) 08:43:12

それで、長野で大阪弁喋ると馬鹿にされるのか？

**名無す** · 2011/01/02(日) 22:16:51

別に馬鹿にはされない。
良くも悪くも関西人扱いされるだけ・・・。

**名無す** · 2011/01/07(金) 22:00:02

数字の数え方とかイントネーション違うよね。
あと、１月２月４月のイントネーション。指摘されるまで気付かなかった。

**名無す** · 2011/01/11(火) 11:10:12

>>96
「甲州ワイン」とか「信州そば」とか「越後獅子」とか「薩摩芋」とか「讃岐うどん」とか、
そういう話ではないよ
例えば「生まれは何処ですか？」と聞いたときに
「甲州です」「越後です」「薩摩です」「讃岐です」などと答える人は、まずいないと思う
信州の場合は「生まれは信州です」と普通に答えるんだよ
教えておいてあげるが、そんなふうに使われる旧国名は「信州」しかない
「信濃路」という言葉はあるが「生まれは信濃です」とは言わないな

で、旧国名はいくらでもあるに決まってる

＞さすが井の中の蛙、もとい猿
大海を知らず

さすが世間知らず、もとい引きこもり
大海を知らず
まさか、日本を知らない朝鮮人じゃないだろうな？

**名無す** · 2011/01/11(火) 18:14:13

ｗｗｗｗｗ
すげーファビョりようｗｗｗｗ

**名無す** · 2011/01/11(火) 18:40:01

>>100
＞例えば「生まれは何処ですか？」と聞いたときに
＞「甲州です」「越後です」「薩摩です」「讃岐です」などと答える人は、まずいないと思う

出身地で令制国を挙げる人は、信濃以外でも別に普通にいる。
県境と国境は普通一致しないので、令制国を挙げることには固有の意味が出てきてしまうが、
ほぼ一致するのに、国名が全く出てこないのは北関東３県くらい。
（ここが、極端に郷土愛の希薄な、特殊な地域であることもよく知られている）
とくに「◯◯人」といって出身地を明示する場合には、県名が出てくるほうが少ないくらい。
県名は、未だに明治政府が作った人造的境界なので、住民気質を表す場合には、いまでもしっくりこない。

「県民性」などという、岩中某くらいしか信じていないない、
日本の歴史と地理の伝統に真向から反する無理筋のネタばかりを
必死で取り上げる「ケンミンショー」なる番組があって、
あれは大阪局制作なのだが、作っているスタッフは、地方を知らない東京支社の人らしい。

**名無す** · 2011/01/11(火) 20:10:34

>>96 >>100
テレビでも>>96みたいなこと言ってたな
県知事が県名を信州県にしようとか言ってるニュースもあった
俺は鹿児島出身だが出身を聞かれたりすると薩摩ですとか答えることはあるけれど
その時はジョークっぽさとかハッタリっぽさが入りながら言ったりしてる
だが信州は確かに自然体で信州と言ってる感じはする

**名無す** · 2011/01/11(火) 20:54:08

>>102
それは、都道府県名と県庁所在地名を区別したいからではないのか？
あとは都道府県内で地域を細分する場合。
いずれにせよ、聞き手に土地勘があることを前提にした言い方。

**名無す** · 2011/01/12(水) 00:23:50

【出身地を答えたときの相手の反応】
『コウシュウです』→相手の反応・はあ？こうしゅう？
(「甲州ワインの甲州です。山梨県ですよ。」と説明すると相手は納得)
『エチゴです』→相手の反応・実家はチリメン問屋ですか？(大笑い)
『サツマです』→相手の反応・おお！九州男児ですか！凄いですね！(笑)
『サヌキです』→相手の反応・え？讃岐うどんの讃岐？讃岐って何県だっけ？
『シンシュウです』→相手の反応・ああそうですか。寒そうですね。

**名無す** · 2011/01/12(水) 12:24:41

>>105
薩摩は九州って印象しかないな。
長州あたりも戸惑いそう。
遠州とかだと、何処だ其れって事になる。
豪州だと、犯罪者の末裔ですか？ってなる、

**名無す** · 2011/01/12(水) 19:54:16

>>105
信州だけが普通の会話になってるな。

**名無す** · 2011/01/12(水) 20:42:04

>>105
つうか、なんでそんなにムキになって信州以外の令制国の言い方を否定するのかワケワカランｗｗｗ
長野県の近傍でいえば、出身は三河ですとか尾張ですとか、普通に聞くがなあ。
出身は？アイチです。
と言う方が珍しい。

出身は愛知です→ええっと、「愛」だからポンジュースの…→それは愛媛です。愛「知」ですよ。
→「知」か。ええっと、カツオとか、あの県、高知？→それも違う！名古屋のある…名古屋じゃないけど…
→ああ、「名古屋県」ってあったよね！→そんなものはない！

愛知と愛媛と高知はとくにひどい例だが、都道府県名は識別性が悪いので、
その場合に令制国を示すことはごく普通にある。
もう一つ、福井と福岡と福島、宮城と宮崎、なども上の「ポンジュース問答」と同じような珍問答がよく生じる県だ。