【土浦・水戸】茨城弁総合 2【いわき】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>82
近所のオバサンと職場の土浦出身者二人のオジサンは
イントネーションは典型的な茨城訛りだったぞ
また、口調が〜だっぺ?あ?みたな言い方するから怖かった
あ?っていうのは恐らくその人の口癖なんだろうけど
あと、あの辺の農家人は茨城弁イントネーション以前に
何しゃべってるか分からないことが多かった >>19
亀レスだが那須塩原市はU字工事見れば一目瞭然にだっぺ圏だよ。
俺の分析だと、昔は交通の要衝が那珂川だったから、最上流の那須から黒羽、茂木、水戸、那珂湊まで那珂川沿いに同じ言語圏が出来たと思われる。
栃木のだっぺ圏は全て那珂川沿い。
宇都宮で使われないだっぺが那須塩原市ではバリバリ使われていて方言が実は水戸のほうに近いのは那珂川がポイントだと思われる。 >>83
82に書いた通り、土浦の人はもちろん訛りあるよ。
イントネーションに関しては、茨城は銚子の対岸付近を除いて、
全県的に無アクセント。
〜だっぺ?あ?も、全県的によく使うよ。
>>84
那須塩原市はだっぺ圏じゃない。もしかすると、市内東端の余笹川周辺の狭いエリアで使われてるかも知れないけど。
それか、大田原市と間違って言ってるかな?大田原は、新たに合併した旧黒羽町(U字工事の益子の出身地)がだっぺエリア。
旧大田原市は、だんべエリア。もちろん、黒羽との隣接エリアは混在してたりするんだろうけど、旧大田原出身の友人は旧大田原地区で「だっぺ」を使う人はいないと言ってる。
やっぱり那珂川流域で茨城系のだっぺが使われるんだろうね。
ただ、黒磯辺りまで行くと、だんべに変わるみたい。
黒磯も、だっぺは使われないみたいだから。 独特だと思う。イントネーションが。
東北でいうなら福島みたいになんかまねできないイントネーション。 『べ』は、土浦地域では比較的使われず、
『ぺ』『へ』が主流で『〜だんべ』『〜たんべ』『〜だべ』『〜たべ』は使う人が限られました。
用法は、接続する動詞の連用形(標準語形)が『〜おう、〜こう、〜そう、〜とう』『〜のう、〜ぼう、〜もう』となる動詞に多く使われる傾向がある。
各々、『うべ、ぐべ、すべ、どーべ』『ぬべ、ぶべ、むべ』となります。
このうち、『〜のう、〜ぼう、〜もう』の場合撥音便化した動詞を好む傾向があります。
その意味で茨城弁は、古くからあった『べい』『べえ』をさらに発展させた『ぺ』『ぺー』の存在が重要です。
これは、茨城・福島・栃木・千葉に分布することを考えると、その中心部に当たるのは茨城県であることは間違いありません。
さらに『へ』の存在が面白いのです。県北・県西部・鹿行(南東部)ではいまでも使われていないというのです。
そうなると発祥の地は土浦近辺にあると推測されるからです 茨城県民はどの程度方言話してんの?
地域によってどれほど濃さは違う? >>91
県南のベッドタウンエリアと古河周辺の若い世代の方言は壊滅的。
ただ、親の影響で一部のイントネーション、語彙が茨城的であることはある。
年配の人であれば、県内そう大きな差はない。
よく県南より県北の方が訛りが強いとか言う人いるけど、
それは間違い。
古河周辺は、語中のカ行、タ行の濁音化がないので、
比較的、方言色は弱く感じられるはず。 「しみじみ」とか標準語の意味で以外つかわねぇよ。
「しみじみしろ!!」とか言われても「はぁ?何言ってんの?」ってなる
何故、↑=しっかり、ちゃんとって意味になるのか理解できん。 >>95
こっちつくばだけど「しみじみ」って言ったら(ちゃんと、しっかり)がまず浮かぶ。
けど今は標準語の意味も知ってるから、どっちの意味か考える。 「しみじみしろ!」って面白いな。どのあたりまで通じるんだろう? 俺は、生まれてからずっと大卒まで茨城に住んでるけど、その間
「しみじみ」なんて一度も言われたことも、言ったこともない。
始めて知ったのは、某テレビ番組で茨城が取り上げられたとき。
その後も、生活してく中で一切茨城弁の「しみじみ」は聞いたことがない。
初めてナマで言われたのは、就職してから職場の上司に言われた。
「しみじみしねぇな」と言われ、「…?何言ってんのこの人?」
って思ったのを覚えてる。
守谷で働いているが、怒られてる時は、いつもしみじみしろと言われてる。 県南では普通に使うし、水戸までは確かに使う。
県北はどうだか知らない。
あと、千葉北部でも言うようだ。 鹿行地区は全域使う
しかし、やはり若年層になるほど使用人口が減少しているように感じる
「青なじみ」もそんな傾向にあるようだ 元々使用頻度が少ないからなぁ「青なじみ」
虐待でも受けてるなら別だけど ワイドショーの見過ぎですよ。
青なじみ=虐待とか。
小さい子供はあっちこっちぶつけては、しょっちゅう青なじみ作ってますから。
最近の若い人達は青なじみが方言であることを知っていて
わざと使うことを避けているのだと思います。 質問です。茨城訛りで、のり等が乾燥して乾き、かぴかぴになった状態を何と言いますか? >>104
ヒャッコイは茨城弁です
>>105
ぱっからぱっから >>104
ひゃっこいは、関東から東北まで広い範囲で使うよ。
>>105
>>106
のりが乾燥した状態は「かぴかぴ」じゃないかな。
「ぱっからぱっから」は聞いたときない。
質量や厚みのある物が、乾燥したり凍ったりした状態は「ぱかぱか」と言う。
のりにはふさわしくないね。
@つくば
「冷っこい」に由来する「ハッコイ」「ヒャッコイ」「シャッコイ」や、「ハッケ」「ヒャッケ」「シャッケ」などは確か青森まで分布してるはず。
別に茨城限定なわけじゃなく、かなり広い範囲で通じる。 >>106
夢精した場合もカッパラカッパラなのだろうか? 浦安市から守谷市に転校してきたときは、方言なんか全く感じなかった
しかし水海道の高校に行った時、茨城弁の違和感に当初かなり悩んだっけな…
常総市より北と、から訛りの境目と感じたな…基準中高生だけど
あと坂東市も ヤフオクで車両仕様や走行距離等を偽装した不正出品を指摘した善意の第三者に対して
罵詈雑言を浴びせた上に、暴力団の存在をちらつかせて脅迫するという事件が発生しました。
この事件の首謀者はいまだに検挙されていませんが、福島県いわき市四倉町梅ケ丘在住の秋山通商
秋山隆浩さんが根拠もなく犯人と決め付けられ、卒業文集やアルバムをネット上に晒される被害に遭われています。
秋山隆浩さんの潔白を証明し、いち早く騒ぎの沈静化を図るためにも真犯人の発見にご協力ください。
現行Yahoo!ID : moomin_555_good
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/moomin_555_good
【ボンクラ】福島県いわき市のDQN秋山通商★8【震災に負けず】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1301720084/l50
探偵ファイル ヤフオクで恫喝?「経費で個人を特定する」出品者
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/02/12_01/
探偵ファイル ヤフオクで恫喝の秋山通商に、ついに制裁下る
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/02/19_01/
秋山隆浩さんの実姉むつみママのスナックjewelブログ ★jewel★
http://ameblo.jp/iwaki-jewel/
検)いわき市立四倉小学校 いわき市立四倉中学校 福島県立四倉高等学校 全日本空手道連盟糸東会四倉支部暢神館
>>110
守谷は、地元系の大人はバリバリ茨城弁で水海道と変わらないけど、
地元系の若い子は、多数派の移住系の子たちに押されて、
茨城弁はほとんど使わなくなる。
ただ、家では茨城弁が普通に飛び交ってるから、
理解はできるし、ぽろっと出ることはあると思う。 >>45
東北地方の宮城県は人によって全然違ってるから楽しいよ
標準語ベースで語尾だけ方言が仙台市内の10代〜30代
完璧に標準語は仙台市泉区の小学生〜30代まで
山形県の山形市内とほぼ同じ方言が仙台市内の土建業や暴走族あがり
山形県民とほぼ同じ方言を使ってるのが宮城県北の住民全体
山形県と宮城県北より訛りが少ないのが岩手県内陸部、福島県より岩手県のほうが訛りが少ない。 「遊んべ」っつったっけ
「遊んべ」っつう。
「ごじゃっぺ」っつったっけ
「ごじゃっぺ」っつう。
「はー遊ばね」っつったっけ
「遊ばね」っつう。
んで、あどでさみしくなって、
「わりーな」っつったっけ
「わりーな」っつう。
こだまだっぺが、
んだね、誰でも。 10歳まで水戸で育った徳川慶喜公は、どんな言葉を話していたのだろうか?
最初から武家共通語で育てられたのか、一橋邸に移ってから江戸言葉を身に付けたのか、
はたまた最後まで訛りがあったのだろうか?
明治なってからのインタビュー(昔夢会筆記)では、言い回しについては東京語だったね。
イントネーションに訛りがあったかは調べようがないが。 武士は一般の庶民と話すことは稀だっただろうから、
一般庶民とはかなり言葉が違っていても不思議ではないんじゃないかな? 国元にいたら、大名の息子でも方言を話してたらしいけどね。
仙台伊達家の六男で、養子に入って若年寄になった人がいるが、国元育ちで訛りがきつかったらしいよ。
島津久光は、母が江戸出身だけど、本人は鹿児島育ちだからきつい訛りがあったそうだし。 そう言えば、水戸黄門がバリバリの茨城弁しゃべってるのが
あったな。もちろん、イメージだろうけど。
「よかっぺ〜」とか「んだっぺ〜」とか言ってた。 そういえば千葉北部や東部の方言は
茨城の人からしても強烈な方言に聞こえるそうだけど、そうなの??
聞くところでは鼻濁音とかが茨城よりも激しいとか…。
やっぱり千葉は昔はかなりディープな土地だったみたいだね。 >>127
なんか違う、くらいの認識しか無い人が多いと思う。
基本的に似てるけど、アクセントが全然違う。
けど、聞きなれた東京式のアクセントだから、
それが、全然違う方言、とまでの認識では無いと思う。
千葉の人にとっては、茨城のアクセントは強烈みたいだよ。
あと、鼻濁音に程度なんてもんは無いから、茨城でも千葉でも
東京でも変わりない。 >>128
そっけ。
ツェバギンには無アグセンドさくっちゃべん地域ばねえっぺか?
やっぱし東京式アグセンドが主流なんだっぺか…。
けっともツェバギンにはそん中んでも、東京みだぐ中輪東京式だねえ
外輪東京式つーんに近えアグセンドん地域があんべ?
そん地域ん人達がらしでも、エバラギとがの無アグセンドを話す
地域っつーんは、訛りが強烈に感じんのけ?
へだな方言つがってすまね^^; http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1305179167
福島県いわき市四倉町 秋山通商 秋山隆浩 Yahoo!ID moomin_555_good
#fukushima #iwaki #yotsukura #onahama #taira
>>128
誰が教えてくれなんて頼んだ?
俺はお前に諮問してるんだろうが
大体お前が人様に物を教える立場か
図に乗るのも大概にしろ
ネットの中だけで偉くなったと勘違いして
少しは外に出て目を醒ませ 先週茨城に行った。東京とは全然言葉が違っていて驚いた。茨城人同士の会話は韓国語のようで何を
話しているのかほとんど分からない。老人だけではなく、20代位の人が話す言葉も
ほとんど分からなかった。東京人と話す茨城人の言葉はよく聞くと日本語だと分かった。
「どごさ行ってただ」等、東北弁のような話し方だった。
さっきも関西人たちのレスを見て思ったけど、
首都圏方言や共通語に慣れている彼らなんかからすると、
東関東方言なんか、完全に東北弁扱いされるだろうね。
西関東方言でも十分そうだろうけど。 >>134
どこの人?
僕も東京住んでて仕事でよく茨城その他東日本全域の人と
話す機会は多いんだけど、
つくばや阿見なんかでも本当全然違うぞ。
訛りの強い人は本当に注意して聞かないと理解出来ない。
知ったかは良くないな。 134じゃないけど、若い人で、分からないほどの方言使うのは、
少なくとも茨城では皆無だと思う。
日本全国探したって、ほとんどいないんじゃないかな。
50代以上であれば、他地方の人には理解するのが
難しいレベルの方言使う人は、つくばにもたくさんいる。 >>136
135だけど、皆無かどうかは知らないけどそうだとは思う。
でもアクセントに慣れていないのと、発音や濁音が独特だから
若い人でも「うっ!?」っと思う事はよくあるね。 >>137
断言する。20代で難解な茨城弁を話す人は皆無。
俺みたいに、親と話す時は同レベルの茨城弁を
あえて使う人も極少数いるとは思うけどね。
たいていの20代は、話そうと思ったって話せないと思う。
イントネーションや濁音化、一部混じる方言的な
単語のせいで、え?今なんて言った?
なんてのは、20代くらいでもあるけどね。
まあどんなに期待しても、20代じゃ、
せいぜいU字工事レベルの方言しか聞けないよ。 >>132-133
あるあるだけど全部逆だなあ
韓国語のイントネーションが茨城弁に似てるなあと思ったことあるし
名古屋から西の九州までの方言を一くくりで「関西弁」と呼びたくなる
茨城弁圏の人間の感想でした >>140
>名古屋から西の九州までの方言を一くくりで「関西弁」と呼びたくなる
そこまではないけど(笑)、確かにみんな西の言葉って印象は受けるね@東京 茨城弁はリズムは英語に似ていて
語尾上がりのイントネーションはフランス語に似ている
http://www1.tmtv.ne.jp/~kadoya-sogo/ibaraki02-tokutyou.html
茨城弁と韓国語が似てる、というか韓国語自体が日本語と文法とかの共通点が多いし
日本から韓国に伝わった言葉もあるしなあ。もちろん音は違うけど
「準備」「無理」「到着」「約束」「記憶」は韓国語だと
「チュンビ」「ムリ」「トーチャク」「ヤクソク」「キオク」 >>142
それ全部漢語じゃん(笑)
日本語と朝鮮語(韓国語)の発音の比較をするなら
どちらもいわゆる“訓読み”で比較しなきゃ。 茨城弁と韓国語ソウル方言のイントネーションは似てるよ。
無アクセントで同じ文法だと、やはり言語が違っても、
同じようなイントネーションになるのかと、感心する。
けど、単語なんかが似てる、なんてことはない。 県西だが「よこだんべ」って通じる?「横倒し」的なニュアンスで使うんだが。
この間つい咄嗟に出てしまって、県内の友人に意味を聞かれた。
方言というより年寄り言葉なのかな? 標準語化するのが良いことみたいな風潮って何なんだろう。
茨城弁を消しちゃうのは惜しい。 茨城なんとひとっつも知らねえくせしてたいそうらしくちょろくじゃねえ茨城弁使ってるでれすけ野郎みるとぷっくらしたくなってくっかんなwwwww 水戸出身だけど、県南のばーちゃんが何言ってるか聞き取れない・・・
同じ茨城でも言葉が聞き取れない場合もある。
>>154
お前無理やり使うなw
「ちょろくじゃねえ」って初めて聞いた。
でれすけ野郎とは言わないでしょ。
ぷっくらって何!?
>>155
154じゃないけど、『ちょーろぐだねー』『でれすけやろー』『ぷっくらす』はつくば辺りじゃ普通に使うけど。
水戸辺りでも言うと思うんだけどな。 「でれすけ!」とは言うけど、でれすけ野郎とは言わないよ。
水戸では「ちょろく」とか「ぷっくらす」なんて聞いた事ない。
たぶん雰囲気でしか通じないとおもうよ。
下の方ではそう言う言葉もあるんだねw
>>157
じゃあ『ごじゃっぺ野郎』も言わない?県南では普通に使うけど。 >>153
「だしけ」「だど」って順接と逆接?
だとするとサカイ系の言葉が茨城まで分布しているということで、興味を引かれるものがある。
>>160
違う。
〜だしけ→〜だそうだ
例・・・明日は雨だしけ→明日は雨だって
〜だど→〜だそうだ、〜である
例・・・明日は雨だど→明日は雨だってor明日は雨だよ
〜だど、は言い方で意味が変わる。
「ど」を下げれば、〜だそうだ、
上げれば、〜である、の意味になる。
サカイ系の言葉は、関東や東北南部(山形庄内地方を除く)には分布しない。 三年間の思い出
秋 山 隆 浩
中学校での一番の思い出は、修学旅行です。みんなと買い物を
したり、夜遅くまで起きて遊んだりしていました。修学旅行の中
でも東京ディズニーランドが一番楽しかったです。いろいろな乗り
物に乗ったり、夜のパレードを見たりと、楽しい一日をすごすこと
ができました。東京は暑くて、夜もねむれないほどだったけれど、
とてもよい思い出だと思います。
そして、合唱コンクール。最初はふざけていたり、歌わなかったり
したが、最後は一生懸命に歌い、見事銀賞になることができました。
朝早く来て練習してよかったと思います。
それから友達。小学校の時は、いじめられてたので友達はけっこ
う大切な存在です。高校へ行っても、友達をもっと増やせるように
努力しようと思います。長いようで短かった中学校生活。いい思い
出がたくさん出来ました。
利根川の南でも東北弁みたいなとこはあるな。
野田なんかは明らかに首都圏方言じゃない。 >>168
千葉は、東京に隣接した松戸や市川だって、
本来の方言は、東京の言葉と大きく違う。
てか、首都圏方言ってどんなの? おおやっぱ u 弱いなぁ
「しゅんじ」って名前呼ぶときも弱いなぁ 探偵ファイル : ヤフオクで恫喝の秋山通商に、ついに制裁下る!
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/02/19_01/
この騒動で問題になっている業者は、福島県いわき市の「秋山通商」
詳細は前回の記事に記した通りだが、Yahoo!オークションで
恫喝まがいの発言をはじめとする問題行為を繰り返してきた。
この件が話題になると、業者とその所在が特定されたことで
現地を直接訪れて周辺の風景を撮影したり
業者に電話やメールで連絡を取ったりする人々が続出した。
業者としては、今後も強気に同様の出品を続けていくつもりかもしれない。
だが、こうして一度評判が落ちて、各種情報がネット上に出回ってしまえば
少なくとも当面はまともな取引は困難だろう。
「経費で個人情報を調べる」などと散々恫喝していた割に
ネットを甘く見ている本当の「ボンクラ」は誰なのか、業者は自問すべきだろう。
震災関連の番組でいろいろな被災地域の証言を聞いていると、かなり標準語が普及しているがわかる。
でも、やっぱり福島の浜通りや茨城あたりの人のアクセントは異質だよな。
>>172
水戸といわきも似てはいるけど、やはり違う。
大きな違いは水戸で「いがっぺ」「高がっぺ」の形を
今でもよく保ってるのに対して、
いわきでは「いいべ」「高いべ」の形に変化してる。
本来は水戸と同じ形で、今でも年寄りはそれを保ってる。
東北メディアの影響なのだろうか?
捨てるがいわきでは「なげる」なのも東北的。
水戸では「かっぽる」「うっちゃる」を使う。
水戸〜茨城北部で特徴的なのが「私は、〜しました。」を
「おら、〜したんだ〜。」と言う所。
これは南部だと「おら、〜したんだよ。」になる。
いわきがまた特徴的で、「おら、〜したんだっけ〜。」となる。
これらの点と、語彙を除けば、いわき方言は水戸〜茨城北部方言とよく似てる。 >>173
そういえば、数年前の中越地震の時に地元住民のインタビューを聞いていたら
じいさんばあさんでも、話す言葉が標準語に近い感じがした。
アクセントが東京と同じだからだろうか?
茨城と福島は、アクセントと鼻濁音のせいか、訛りがキツイと思われてしまうのかな。 >>175
鼻濁音は関係あんめ?アナウンサーだって鼻濁音使ってっと? >>161
新潟は「だすけ」
石川は「やさけぇ」「やさかい」
富山は使わない。 >>177
161と話が噛み合ってないような・・・ >>177
いい加減なこと言うなよww
富山でも「〜やさかい」「〜さけぇ」って年配の人は言うよ >>175
やはりアクセントの影響のほうが大きいと思う。
いつだったか、岩手県の被災者証言(かなりの高齢者)を聞いていたら、TV取材での返答ということを差し引いても、ほとんど標準語とかわらなかった。
せいぜい「急いであそこの山に向かいました」が「急いであそこの山サ向かいました」になる程度。
あと、ずっと疑問に思っているんだが・・
「無アクセント+語尾あがり」とされる水戸やいわきの人たちが、いわゆる標準語を耳にした時どんな印象を受けるのかな。
もしかして、東京のやつらはアクセントが違いすぎて耳障りとかw
茨城県北部在住 宗形昌幸 ムナカタマサユキ
4歳の女児います。お金下さい。bakahotあっとezweb.ne.jp
常陽銀行 美野里支店 支店番号120 普通口座 口座番号 1161421
常陽銀行 菅谷支店 支店番号055 普通口座 口座番号 1656512
http://beggars.bex.jp/archives/tag/bakahot
http://mzc.jp/image/vip/Mjc2MTctMjE1ODc=.jpg >180 テレビなんかで聞く事は抵抗がないみたいだぞ。標準語話せないけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています