神戸の都市計画を語るスレ Part9
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元町のGSパーク的なんが三宮にも出来たら日本の笑い者になる
温泉の調査?してたん何年前やろ
昔過ぎて思い出すのも困難
マジ神戸市政くたばれ >>292
かといって「やっぱ解体はやめてや」なんて言えば、解体業者に違約金を払わねばならんからな。 いろいろ計画が動きそうだから、待ってるんだよ
でかいインフラ計画がいくつも動いてるしね 三宮から空と山がよく見えるから
駅ビル建設反対とか
サヨクのじいちゃんたち言いそう しょうみ山なんか三宮から東灘の神戸市内のどこからでも見えるよな >>298
むしろ、左翼は革新だから、規制緩和を進めるだろ。久元市長が進めるタワマン規制に反対しているはず。
この際、左翼に神戸市を運営してみては如何だろうか。 >>277
完全に同意です。維新の松井代表も市民団体を結成して、東京や官僚に損害賠償すべき。 JR西がほんとに神戸見捨てるなら もうテキトーなビルの完成予想図作って発表してるだろうし
発表しないとゆうことは、未だ粘り強く交渉を続けてくれているからだ
と願いたい…
建ててしまえば 向こう50年はそこにありつづける訳だから、神戸空港の国際化とか阪急の地下鉄乗り入れ、はたまたポートライナー延伸の可能性もある以上、下手にビルの建築計画も建てにくいってのがあるんだろうな 土地もない高さも規制なら地下都市だな。地下に地上のような空間があったら映画のような世界観だ。って妄想でした。 色々理由をつけて三ノ宮の件からは幕引きしたい、というのがJR西の本音。
大金はたいて再開発しても潤うのは三ノ宮周辺のみ、だったらJR西が消極的になるのも無理はない。
駅ビルはビジネスであって、芸術や自己満足で建てるもんじゃないんだよ。
Xデーはいつか、ホントに駅ビルは建つのか、と思った矢先に出てきたのが例の広島の件。
三ノ宮は広島より下に見られた証拠だ。 アンカーつけるのも憚られる「それお前の妄想やん」レス >>307
神戸の停滞原因は、
東京のせいが90%
神戸の責任というよりも、
神戸から富を略奪した東京の責任がほとんど。
謝罪や賠償は、東京に求めるべき。 >>302
その通りなんだけど、ライナーの延伸はヒサモトが自分で言ってるように採算性に問題がある。となれば現駅からある程度の延伸性を担保できるような線形を確保する程度でいい。
また湾岸線の西伸はすでに工事が始まってるし、市営地下鉄の相直や阪急の新神戸乗り入れは既定路線として線形を確保しておけば大方の構成要件は確保できるはず
早めにイメージパースを出して欲しいところ もう神戸市は解体しよう
北区は三田にあげて
西区、垂水、須磨、長田は明石
中央区、灘、東灘は芦屋に どっちかというと大阪を解体すべきだよ
北区中央区は摂津として兵庫に編入
そもそも文化圏の違う天王寺以南で都構想やりゃいいじゃん 須磨は明石ちゃうわアホ
須磨南長田兵庫中央が神戸
後は知らん >>311
なぜ、解体する必要がある?
神戸の衰退は東京一極集中であり、東京に賠償を求めるのがスジでしょう。
神戸市の伝統の為にも都構想反対 >>312
その時は神戸が県都としての地位を失う。
兵庫県大阪市となってもいいわけねw? >>315
兵庫県摂津市でしょ。
全く問題ないよ。じゃあ決まりだね笑 三宮駅ビルの構想が出てこないのは、神戸の将来像が不透明だからというのはあるだろうな
神戸空港が国際化するとしても、利用者数の規模はどこまで伸びるのか、三宮とのアクセスが長期的にどうなるのか、といったところがまだ見えないからな
駅ビルをどの程度の規模にするか決断できないのかもしれん
ちょっと建て替えのタイミングが早すぎたかもしれない
万博に間に合わせたかったのだろうが ホテル ラ・スイート神戸ハーバーランドの檜山総支配人
http://hoteresonline.com/articles/7382
レストラン業界初の「黄綬褒章」受章 兵庫県に政令指定都市が2つ体制になる。
今の大阪や神奈川と変わらん。摂津市と神戸市。
大阪都構想は天王寺以南の南海沿線でやれば同じ文化圏同士が揃って丁度いいんじゃないかな。
阪急阪神は兵庫の摂津文化圏を走る鉄道として整理できる。 わがままって伊藤博文に同じこと言えるんですかねぇ… ワガママっていうかただのバカだろ政令指定都市摂津市とか。
だったら茨木と吹田の間にある市は何ていう市だ? だいたい阪急阪神は路線長の9割が兵庫県内を走ってるんだから大阪の鉄道ではなく兵庫県の鉄道だ。
南海電鉄は9割5分が大阪の鉄道だから、南海沿線と阪急阪神が、摂津文化圏とそれ以外の文化圏の分かれ目なのは明白なんだよ。
なぜ大阪が昔からキタとミナミと称されてきたか。
明確に両繁華街の構成人員と文化圏が分かれていたからだよ。
まさに体感でもそう感じている通りだ。 こういう大阪憎し神戸命が前提の知ったかぶり、夏に聞いても寒気を催すわ。 >>327
ちげえよ
船場の商人達から見て方角でそう呼ぶようになったんだが
阪急や南海の郊外なんて関係なし
摂津国だなんだ昔の話するわりに歴史認識滅茶苦茶 >>329さんへ
>>327は過去に広島の新駅ビルが神戸の発展につながるとか意味不明なこと抜かした大阪憎しの神戸土人だから、何を言っても通じませんよ。 >>328-330
あほ?
船場の商人の話なんか誰がしてるねん
昔にそう呼ばれていた名残がいまだに残ってるのは、キタとミナミが今なお別の文化圏である事の証左なんだよ
こんなこと誰でも知ってることや
文脈無視のアスペか
逆に道頓堀が大阪のへりと呼ばれていた名残は残ってない
のちに中心地として栄えたからだ
キタとミナミは今に至るまで別の文化圏だよ
それは現代における沿線文化と切り離されん
常識や >キタとミナミが今なお別の文化圏である事の証左なんだよ
また大阪憎しの神戸命が意味不明なこと言ってるようだが。
そこまでデカい口叩けるなら、垂水の件についてはどう説明するのかね?
垂水は元々播磨国の明石郡で、須磨以東の摂津国とは別の文化圏でなきゃおかしいよな。
北区淡河だって播磨国で、本来なら三木市になるはずだったのにな。 神戸憎しの鳥頭はもうすでに発端が>>311の大阪虫にあることすら忘れて「だったら」「だったら」を繰り返す
バカとの議論はこれだから >>327
>だいたい阪急阪神は路線長の9割が兵庫県内を走ってるんだから大阪の鉄道ではなく兵庫県の鉄道だ。
阪急京都線・千里線は兵庫はかすりもしてませんが?
阪急宝塚線も利用客が多い石橋までは大阪。
阪神も難波線のほとんどは大阪市内。 JR西の本音と言い切ったあなたは一体どこの散歩好きおじいちゃんなんだ…? 全国初、無料巡回タクシー6月1日から運行
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558947912/
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16524965/
JR高崎駅と中心商店街を結ぶルート
ルート上なら予約なしでどこでも乗降可能。「全国初の試み」として
駅周辺のにぎわいを商店街に誘導しようと意気込むが、
高齢者などからも歓迎されそうだ。 南海スレに居座ってる人のような、自分たちに対し不利益が生じるような人たちや自分たちの考え方と違う人たちを
まとめて「神戸人」と”レッテル張り”し、神戸人は”こうであろう”と勝手に自分で定義し、”神戸人の言ってることは
全て間違い”って方向に誘導し、その自分たちと違う考えをまとめて封殺し言論弾圧しようとする人たちこそ、
日本における最大の癌 脳内大阪VS神戸をこの時代に未だに続けてる層って60過ぎたクソジジイくらいよなw
流石に2000年とかの2chなら違和感なかったと思うけど、今となってはやり口が古くさ過ぎて笑ける >>340
そこなんだよなー 60歳以上のじじばばが20代、30代の頃が神戸の最盛期で、そこに憧れて神戸に住み始めた人が今の再開発とかの足を引っ張ってるんだと思うよ。
神戸隆盛の空気を肌で感じて出来上がった今の街を壊されるのが嫌なんだろうな。
そのときは大阪よりも勢いあっただろうし その記憶が未だに神戸vs大阪の構図を脳内で引っ張ってるんだろうな。 >>343
平成初期まではね
今は20世紀で時間が止まった街
震災復興で精一杯だったから仕方ないといえばそうだけど、ここへ来て色々古くみすぼらしくなってきたのは誰の目にも明らか
(三宮駅前のミントがなかったら完全に終わってた)
うまく更新していってくれると良いけど、都市計画のグランドデザインが見えない… 広島は駅ビル建て替えの次は隣の郵便局も建て替えて高層オフィスになるのか その土地に住む人の意向を無視すると後で取り返しのつかないことになるという例は山ほどあるんだけど、
変えなくちゃいけない部分や耐震性も怪しいところがチラホラあるのも事実ではないかと自問自答。 2013年頃には三ノ宮駅に160mのビルが建つとか受かれていたのになあ・・・ トリドール系には今後一生行かない
そしてそうさせた神戸市早くクタバレ >>349
神戸の停滞原因は、
東京及び川崎のせいが90%
神戸の責任というよりも、
神戸から富を略奪した東京及びの川崎の責任がほとんど。
東京及び川崎は神戸に謝罪と賠償して下さい。 不要不急でしかない再開発が行き詰まり、ワガママなコベルンが大逆上。
>神戸から富を略奪した
その富は東京や愛知などからの交付税によるもの。カン違いしないでね。 久元に神戸愛などあるわけがない。ただ無能に見えて結構空気は読めてるし、「神戸さえよければいい」という概念が全くないのが素晴らしい。
「神戸を大阪のベッドタウンにしない」ってのは当然の話だ。そんなことは歴代市長も言い続けてきただろ。
「人口にとらわれず生活や市民の質の向上」ってのも当然の話だ。神戸はオシャレが売りなんだろ。最後まで信念を貫けよ。
「神戸も橋下さんのような人が市長になるべき」ってのは愚論でしかない。橋下は結局口だけが達者で、大阪のためにこれといった実績を残してないよね。
とにかく神戸市民以外は久元が市長になってくれたことに大喜び。 >>355
久元市長は神戸市生まれで、高校卒業まで神戸市にいらっしゃったよ。少なくとも、お前より神戸愛はある。
ちなみに久元市長は東大卒官僚の超エリート。無能なはずがない。 横浜市のIR構想募集に12案 誘致の是非を検討へ | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190527/k10011931421000.html
我々神戸市民は別にカジノはいらんけどこういう夢がある話が欲しいのよ
第2のUSJを神戸空港沖につくってもらうとか(めっちゃテキトー 都市の人口に拘らないなら商業が衰退するのは当たり前。
人口が減ってるなら外からくる購買層が必要。
阪神間の上客は梅田へ。
だったらインバウンドに頼るしかない。
久元はインバウンドにスルーされている現実にインバウンドには拘らない
と言っていた。
バブルの頃の人口130万都市が適当と思っているんだろう
企業は流出。大手製造業は播磨に移転。
大手に依存してた中小企業は廃業。
どう考えても人口が減っては何も動かなくなる、
詰将棋が出来ない市長。
久元、お前はもう詰んでいる。 人のせいというか人のせいだろ
人のせいでないというなら横山ノックのままでええやろ >>361
>人口130万都市が適当
菅直人は、むかし「東京は人口200万が適当」って著書で言ってたぞ。久元もそのレベルか? JR三宮とその北側
そごうとマルイ周り
サンプラザとセンタープラザ
カンデオホテルから元町駅前までの並び
元町駅前から元町ユニクロまでの並び
本当に汚過ぎてどうにかしないとやばい
てか普通に廃墟ビルだらけ >>368
民間を焚き付けたいのに、全然動かないから
どうしようもないね。
ほんとどうなってるんだろうな? 地権だよ。
隣の地権者同士、顔も知らない仲なんじゃないのか
これで協力できるか
できないんじゃないの?
区分所有も出来損ないの制度だしさ
組合や協会といった組織がないと
よくならないのだが
でも行政も電柱の地中化はせめてやるべきだろう。何考えてんだ 地権者が馬鹿な国は基本的に電柱行政も汚い。
日本はバカでも地権者になれてしまう。
そしてこいつらの息子も勉強しない。
その繰り返し。
するやつも当然いるけれど。
だがしまいにレオ○レスやなんとかコーポレーションの営業マンに固定資産6分の1評価にしてくださいとアホ営業に抱き込まれてしまい
クソ賃貸物件を建てざるをえなくなる。
走水通栄町通のような風景が
旧居留地に広まってしまうと
神戸は終わるね、確実。
まだタワマンのほうがマシとはいえ
緑も公園も増えるわけではない。
香港になるのさ。
香港の合計特殊出生率1.2ね。
終わっていくことを選んでる人って
視野狭いよ、狭すぎる。 ま、利益の食い合いもいいけれどね。
その利益、
誰の努力で
培われたと考えているのか
聞いてみたいところだ。 >>371
香港が終わった街か?
あそこは東京と一緒でビジネスの場だから出生率が少ないだけで中国全土から人が集積する場所だぞ
北京や上海と繋がる高速鉄道の巨大駅と周辺建築物が九龍半島のど真ん中に整備中だし
活気という面では見習う部分しかないぞ 香港は毎朝海にたくさん死体(自殺)が浮いてて、死体専門の漁師がいるほど
確か一人釣ったら3万円だったか >>373
インフラのことですか?
そんなのなんでもいいんです。
税制と法律の問題ですよこれは。 久元が今度は春日野小学校の保存運動やるらしい。facebookで意見聞いてるよ 【大阪】世界の「ビリオネア最多都市」ランキング、香港は世界2位。神戸はランク外(笑)
フォーブスの2019年版「世界の富豪ランキング(World’s Billionaires List)」には、2153人の
10億ドル以上の資産を持つ人々が掲載されたが、その多くは各国の大都市に居住している。
下記に世界のビリオネア数が最多の都市ランキングを、各都市で
最も裕福な人物名とその関連企業名、資産額とともに掲載する。
1. ニューヨーク:84名
マイケル・ブルームバーグ(ブルームバーグ創業者):555億ドル
2. 香港:79名
李嘉誠(CKハチソンホールディングス創立者):317億ドル
3. モスクワ:71名
レオニード・ミケルソン(ノヴァテクCEO):240億ドル
4. 北京:61名
王健林(ワンダグループ会長):226億ドル
5. ロンドン:55名
ミハイル・フリードマン(アリファ銀行頭取):150億ドル
6. 上海:45名
Colin Huan(Pinduoduo創業者):135億ドル
7. サンフランシスコ:42名
ダスティン・モスコヴィッツ(フェイスブック共同創業者):111億ドル
8. 深セン:39名
ポニー・マー(テンセントCEO):388億ドル
9. ソウル:38名
李健熙(サムスン電子会長):169億ドル
10. ムンバイ:37名
ムケシュ・アンバニ(リライアンス・インダストリーズ会長):500億ドル(約5.6兆円) 「神戸への愛情」という名を借りた「神戸人の歪んだ欲望」が満載のこべるん。 「食事がおいしい」都道府県&市区町村ランキング
https://diamond.jp/articles/-/203605
京都と大阪は府も市もランクイン。福岡県も福岡市もランクイン。
兵庫県と神戸市は双方とも見事にランク外www
どうするよこべるんちゃん? 神戸市の景気はかなり良いのに人口増えないなぁ。何故だ? 北区と西区のニュータウンと、海岸沿いの表六甲で様相が異なるからね。
表六甲は確実に増えてるけど、そこにタワマン規制かけてるから西区北区の減少を補えてない。 人口減少を食い止めるためには、
西区と垂水区を明石に渡して、西宮と芦屋を合併するしかない。 しょうもない規制をなくして大阪のベッドタウンとしての道を歩めば人口は増えるよ ちょっと前の数字だと、神戸市の昼間人口は157万人で夜間人口は154万人。
じゃあ、もし神戸市の夜間人口が3万人以上増えて昼夜人口比が逆転したら、神戸の街は
活気がなくなるん?
今の神戸市は民間開発が死んでるけど、夜間人口が3万人増えたら喜んでオフィスや
商業施設建てる企業が出てくるよ。
企業が問題にしてるのは人口の増減であって、昼夜人口比なんて全く気にしてないからな。 >>376
久元きぞうfacebook
たくさんのコメント、ありがとうございます!
恐ろしい話です。
神戸新聞が報じず、私の眼に入らなかったら、歴史遺産の校舎の撤去、新校舎の新築が粛々と進んでいたことでしょう。
教育委員会の話では、神戸新聞が報じてからも、現在の校舎の撤去に反対の意見はまったくなかったそうですが、このように、現在の撤去方針見直しに賛同するご意見をたくさんいただき、ようやく孤独感から脱することができそうです。
もちろん、地元では校舎の改築について議論が進められてきたはずですから、体育館、プール、エレベーターをどうするのかについて具体的な代替案を提示し、丁寧に議論を進める必要があります。
歴史遺産を保全しながら、子どもたちが学ぶ環境を改善する方策をしっかりと、スピード感を持ってつくりあげたいと思います。
三宮はほっといてスピード感を持って、春日野小学校の保存運動始めるらしい。 ここでどうせこべるんこべるん言ってるおっさんてどうせ散歩老害やろ
何でこべるんを目の敵にしてるんか謎 ここで散歩や老害やら言ってるおっさんてどうせワガママこべるんと不愉快な仲間やろ
何で根拠もないのに散歩と決めつけてるんか謎 >>386
写真で見たけど保存する価値のある校舎には見えるな
コルビジェの文化遺産もそうやけど特に神戸は建築遺産が多いからこの決定は別に批判すべき類のものではない
のちに大化けする可能性も高いし
真珠館みたいなアホ建築とは違う
ただ三ノ宮の再開発を遅滞させている免罪符には一切ならない >>390
お前はあほか?
三ノ宮の現状知ってるのか? >>390
感覚的には廃墟寸前
これから再開発で他都市に負けないようなキレイな街に生まれ変わって欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています