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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★39
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0180名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
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2018/01/05(金) 22:50:41.11ID:/rIsrrHP
>>177
都市計画で４００ｍと決めてあるから４００ｍ以上はない
ただし建築基準法では建築面積の１／８以下の床面積の塔屋は５ｍを限度に
高さに算入しないとあるから、建築基準法上の高さでなく、それと別の最高高さとして
４０５ｍまではあるかも
ただ、この例外規定を使ってる虎ノ門ヒルズは建築基準法高さ２４７ｍ−最高高さ２５５ｍ＝８ｍだから
４０８ｍまではいける？？
0182名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
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2018/01/06(土) 00:13:28.00ID:QIl9q0B9
あの立地と敷地の広さに加えて国家戦略特区に常盤橋公園の整備なども絡んで、やっと実現した３９０ｍ
日本でこの高さを超える超高層ビルはもう生きてる間に誕生しないかも・・・
日本で500ｍ以上とか何がどうなったら実現するのか想像出来ない
少なくとも規制緩和程度じゃ実現不可よね、法律変えないと。
上半分空洞とかならいけるか（笑）
0185名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/01/06(土) 04:26:23.45ID:N5lCX9u4
スカイツリー級の超高層ビルは
羽田の航空規制により下町にしか作れないから
需要がなくなるんだよね。
スカイツリーは鉄塔だから下町に建てられたわけで。
せめて新宿に500mとか建って欲しいな。
あとは地震対策との兼ね合いもあるだろうけど。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/01/06(土) 05:51:27.48ID:r5WAKS9w
>>182
六本木五丁目なら400ｍは可能かも
0187名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都【05:48 震度2】)
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2018/01/06(土) 06:00:27.96ID:r5WAKS9w
>>184
スカイツリーは超高層ビルじゃないけど単なる鉄塔とは違うよ
普通の鉄塔は工作物だけどスカイツリーは470.970ｍ建築物として登記されている
634mの工作物（鉄塔）の中に470.97ｍの建築物（展望台等の建物）があるということ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2018/01/06(土) 08:00:30.21ID:GoQGh9CO
>>167
やっぱり屋上あるとリアルさが増すね
あと地味に低層部の作り込みが凄いw
0189名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
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2018/01/06(土) 09:07:46.03ID:u6CRBZvH
国家戦略特区の場合、
基本的に規制にとらわれず
必要に応じて柔軟に街づくりをする
ことが政治判断て可能らしいので、
期待してもいいとは思うよ。
500ｍ。

いや、さすがにないかな?(笑)
0192名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/01/06(土) 17:15:28.95ID:7kV3lMnQ
六本木五丁目の鳥居坂は周囲が名門校、公立中学、大使館のある高級住宅街で、森ビルがこれまで開発してきた地価は高くてもスラムっぽい戸建ての建ち並ぶ場所とは違うからやたら高い建物が建てられるとは思わないなあ。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/01/06(土) 18:16:43.43ID:r5WAKS9w
>>191
超高層と高層の組み合わせの超高級マンションかな
0196名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2018/01/06(土) 18:28:13.05ID:mNIZmvPB
>>191
乙です。
いい感じではあるのだが、麻布台330m
ステーションタワー265mときて
少し間を空けた方がインパクトあるかもね。
当然、竣工は2030年以降とかなんだろうけど。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/01/06(土) 19:54:09.02ID:QlcK6x/i
高層ビルよりは空港の方が大事だよなあ

特に外需に頼らなきゃいけない、これからの時代は
0199名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2018/01/06(土) 20:37:34.00ID:Z1oxdjtb
たとえば
伊丹が再国際化されれば
梅田の超高層化は完全不可能になるけど、
１００〜１５０ｍのビル(ホテル、オフィス、マンション)が山ほど建つでしょうね。

経済的には
そちらの方が良いとも言える。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
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2018/01/06(土) 21:11:51.91ID:u6CRBZvH
>>192
まぁ、そうなんだが、
住友不動産との共同して進めるとかいってたような?

460ｍ期待している(笑)
六本木ヒルズの約2倍
インパクト抜群。

まぁ、ないとは思うが(笑)
0202名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
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2018/01/06(土) 22:07:43.28ID:u6CRBZvH
昭和のオフィス街と言われる神田に
再開発の計画が持ち上がっているのが
心配だな。

あの辺にある、えっちっぽい店たちがどこに行ってしまうのかと。

中小の古びたビルは、オフィスからマッサージ店、女の子の待機場所、事務所、レンタルルームなどの
テナントに変わってしまっていると思うが。
一斉になくなってしまうのかと。
反対はしないけど。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2018/01/06(土) 22:26:34.82ID:JuzKvKzc
えっちっぽい店達なら新宿、渋谷、新橋、錦糸町等幾らでもあるから
神田にあえてある必要は無いと思うけどねー
仮にも天下の丸の内大手町のお隣なんだし
0205名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
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2018/01/07(日) 01:01:59.23ID:QZ2G8veS
麻布台も第二六本木ヒルズも、話が持ち上がってからもう１０年くらいは経ってるかな
ようやく麻布台の完成目途が立ったところで、森ビルはそろそろ次の事業の
種蒔きも始めてるんだろうか
0206名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/01/07(日) 07:30:49.94ID:TBeOdYl5
神谷町駅周辺、戸建ての立ち退きが増えてるけど何かあるのかな。
東京ワールドゲートと桜田通りを挟んだ向かいで、虎ノ門ヒルズの南。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2018/01/07(日) 18:16:22.72ID:yRdZ7Gq4
国際文化会館の行く末が気になる
有形登録文化財に指定されてるし、保存か取り壊しか

若しくは毛利庭園みたいに庭園を保存するのか
0213名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県【18:20 震度2】)
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2018/01/07(日) 18:35:22.76ID:dDMfmqIg
>>211
えー、ロアビルか。
昭和な飲み屋が好きな人には、ある意味たまらない
飲み屋街ですが。

襲撃事件で印象悪くなっているから、
森ビルに買い取ってもらうのは正解かもしれんな。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
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2018/01/07(日) 21:08:18.04ID:dDMfmqIg
>>214
大阪と言えば、
平和不動産が
御堂筋ビルを取得したとかなんとかIRが出てたね。

何かするのかな?
0219名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
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2018/01/07(日) 21:11:19.77ID:dDMfmqIg
>>215
UDXがあるから対比でそう見えるのでは?
とおもう。
あの辺ではスマートなビルだしね。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2018/01/07(日) 21:13:44.21ID:A1JytoyX
494名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)2018/01/05(金) 19:26:58.94ID:iTVMmeAr>>496
>>493
セフレがいるよ！
酒飲めないから行かないだけだよw
前から思ってたんだけど毎回毎回ボッチ言ってるけど、そんなに一人って嫌なもん？
なんか女みたいwお前やっぱりホモ？笑

出会い系で買春かジジイ？ｗ
犯罪じゃねえの？
0222名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/01/07(日) 22:25:59.08ID:65mlcGHx
• 390m (490.000 m2) 61 Floors - Tokiwabashi District Redevelopment Project
• 330m (449.000 m2) 65 Floors - Toranomon-Azabudai District 2nd Phase Redevelopment
• 240m (418.000 m2) 46 Floors - Yaesu 2-Chome Center District Redevelopment
• 442m (416.000 m2) 108 Floors - Willis Tower
• 417m (400.000 m2) 110 Floors - "Old" World Trade Center (Each Tower)
• 530m (398.000 m2) 111 Floors - Guangzhou CTF Finance Centre
• 296m (392.000 m2) 70 Floors - Landmark Tower
• 600m (385.918 m2) 115 Floors - Ping An Finance Centre
• 492m (381.600 m2) 101 Floors - Shanghai World Financial Center
• 238m (380.000 m2) 54 Floors - The Roppongui hills Mori tower
• 632m (380.000 m2) 121 Floors - Shanghai Tower
• 417m (325.279 m2) 104 Floors - One World Trade Center (New York)
• 828m (309.000 m2) 163 Floors - Burj Khalifa
• 347m (306.337 m2) 85 Floors - 85 Sky Tower (Taiwan)
• 555m (304.000 m2) 123 Floors - Lotte World Tower
• 636m (303.275 m2) 125 Floors - Wuhan Greenland Center
• 528m (300.000 m2) 108 Floors - China Zun Tower
• 245m (293.000 m2) 45 Floors - Yaesu 2-Chome North District Redevelopment
• 420m (278.707 m2) 93 Floors - Jin Mao Tower
• 230m (275.854 m2) 47 Floors - Shibuya Station Building (East Tower)
• 484m (274.064 m2) 108 Floors - International Commerce Center
• 235m (264.141 m2) 55 Floors - Shinjuku Park Tower
• 438m (250.095 m2) 103 Floors - Guangzhou International Finance Centre
• 248m (246.000 m2) 54 Floors - Tokyo Midtown Tower
• 256m (244.360 m2) 52 Floors - Toranomon Hills
• 1000m (243.866 m2) 167 Floors - Jeddah Tower
• 234m (242.544 m2) 54 Floors - Opera City Tower
• 240m (241.546 m2) 60 Floors - Sunshine 60
• 250m (240.000 m2) 54 Floors - Yaesu 1-Chome East District Redevelopment
• 213m (231.701 m2) 48 Floors - Dentsu Headquarters Building
• 194m (219.216 m2) 44 Floors - Sanno Park Tower
• 205m (216.543 m2) 43 Floors - GranTokyo North Tower
• 200m (212.000 m2) 38 Floors - Japan Post Tower
• 300m (210.000 m2) 60 Floors - Abeno Harukas
• 381m (208.879 m2) 102 Floors - Empire State (New York)
• 168m (205.000 m2) 31 Floors - Otemachi Financial City Grand
• 200m (198.390 m2) 38 Floors - Otemachi Tower
• 508m (198.347 m2) 101 Floors - Taipei 101
• 243m (195.764 m2) 48 Floors - Tokyo Metropolitan Government Building 1
• 260m (195.095 m2) 70 Floors - 30 Rockefeller Plaza (New York)
• 412m (185.805 m2) 88 Floors - Two International Finance Center (Hong Kong)
• 427m (162.600 m2) 58 Floors - One Vanderbilt (New York)
• 472m (120.000 m2) 99 Floors - Central Park Tower (New York)
• 425m (38.335 m2) 85 Floors - 432 Park Avenue (New York)
• 438m (29.357 m2) 82 Floors - The Steinway Tower (New York)
0224名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
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2018/01/07(日) 23:22:15.75ID:dDMfmqIg
>>223
東京のビルは、巨大ですから。
それがいいところなんだよな。

台場の展望台から見ても、
迫力満点なのはのあの巨大さだと思う。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
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2018/01/07(日) 23:27:41.77ID:dDMfmqIg
何気に心配なのは
八重洲の再開発だな。
予定通りに着工できるかどうか。
昔あったマンハッタン計画より、
何気にスケールの大きい計画のビルばかりなので、
楽しみではあるのだが。

麻布台のほうは予定通りにいくとは思う。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/01/08(月) 00:07:45.08ID:mAg+TnXM
何を行ってるんだ。
八重洲地区は、単なる構想ではなく、都市再生特別地区等の都市計画決定を既にしているだろ。
ちょっと反対している地権者と新聞記事が出たくらいで、心配するなよ。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
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2018/01/08(月) 02:05:33.82ID:EUDHAlWi
>>222
デザインとしての太いビルは嫌いじゃないけど。このリストからは日本の制約の多さを感じざる得ないな
某国では容積率緩和と同時に減価償却期間も短縮したと聞いたし、欧米各国も軒並み日本の半分以下の期間だった
地権者合意形成のルールもそうだけど、何故国土交通省はこの手の改革に腰が重いのかがよく分からぬ（･ε･)
やってしまえば一時は税収が減るだろうが、それはどこの国も同じはず。日本は改革が後手後手で遅すぎたのか、高度経済成長が早すぎたのか・・・
0238名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2018/01/08(月) 11:11:41.04ID:D22Sm8c5
成人の日だけあって
豪奢な振袖姿の女性を見かけた。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2018/01/08(月) 11:15:48.13ID:D22Sm8c5
新宿のレストランにいるけど
フリーWi-Fi遅くてつかえん。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
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2018/01/08(月) 12:00:29.73ID:WDNDz7SF
https://i.imgur.com/nBdZ6cG.png
このビル、遠巻きに見ると思いのほかフツーだけど、歩行者目線からしたら結構斬新な見た目だね
0242名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
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2018/01/08(月) 12:02:09.06ID:EUDHAlWi
>>237
少数地権者の反対で計画自体が遅れたりダメになるケースが多すぎる
プロセスとして合意形成の部分が軽視されてるように思う
ルールと書いたが具体的には民主的に事を進めるルールそのものがない事が気になるかな
0246名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
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2018/01/08(月) 12:23:04.43ID:EUDHAlWi
法律やルールの不備って何も合意形成に限った話でもないと思うんだよね
超高層ビル建てるうえでは他にも（多く場合は他の方が）障害が多すぎる
実際に今完成を待ち望んでるプロジェクトの多くは、そういった障害を緩和してくれる魔法「国家戦略特区」の賜物
障害自体はがっつり健在というね（減価償却期間は緩和すらされない）
330m390mは嬉しいが、手放しでも喜べないという複雑（映画で例えるなら続編が作られる見込みがない続き物を観てるみたいな）
0247名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2018/01/08(月) 12:51:41.94ID:320QMuTo
まぁー、余り視野を狭くしないほうが良いと思うよ。
法律は、超高層ビル建設のためだけにあるのではないからな。
航空法にしても、建築基準法にしても、それぞれ法目的があるのだからさ。
超高層ビルのために、これらの法目的を全面否定するのは暴論だな。
ところで、減価償却期間の緩和と超高層との関係がさっぱり分からないのだが？
0249名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
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2018/01/08(月) 14:00:59.53ID:EUDHAlWi
>>247
参考記事
http://president.jp/articles/-/2089?page=3
減価償却期間の長さは、ビルの高さというよりデザイン面や超高層ビルの資産としての考え方に影響でかい気がする
太くなる傾向然り意匠の凝ったビルが建てにくい等々
あと比較的新しいまだ余裕で使えるビルが建て変えられるなんて要因もここにあるかと
0250名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
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2018/01/08(月) 14:08:44.32ID:dqRKnvHV
低層階が太いビルは単体での見栄えはそれなりでも周りとの協調性はない
と思っていたけど低層部分の高さにそれぞればらつきがあるビルが沢山あるとそれはそれで面白い景観になる気がしてきた
0251名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2018/01/08(月) 15:00:42.46ID:320QMuTo
>>249
減価償却期間を短くすれば、新陳代謝の回転を早める効果はあるかも知れないね。
しかし、それが良好な街づくりや超高層ビルの建設促進に繋がるのか、と問われれば、そう単純ではない気がするけどね。
それに、実際の耐用年数と減価償却期間との乖離を大きくすると、税の公平性を歪めると思うしね。
いずれにしても、参考記事を見て、大前研一が街づくりでは素人であることは分かったよ。容積率の都市計画決定を国交省がしている訳ないじゃん。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2018/01/08(月) 17:37:59.65ID:320QMuTo
用途地域ごとの容積率や建蔽率のバリエーションは、確か建築基準法で定められている。
建築基準法は国交省所管で、枠組みを定めているのは国交省（正確に言えば、法律を定める国会）であるけど、具体的に各地域の用途地域や容積率等を都市計画決定するのは、原則、市町村。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2018/01/08(月) 17:49:43.94ID:2B8OwViG
>>255
なるほど。
このあいだ、名古屋で容積率緩和があったときの記事読んでも、名古屋市が主語になってますね。

名駅・栄、容積率上限1300％に緩和　名古屋市方針
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2479936019122017CN0000/

　名古屋市が2019年度にも、名古屋駅周辺や栄などの容積率の上限を1300％に緩和する方針であることが19日、分かった。
現在の上限である1000％から引き上げる。1300％は建築基準法上の最大値で、市によると東京駅周辺並み。
27年のリニア中央新幹線開通を見据え、高層ビル建設など民間投資を呼び込み再開発を促す。

　容積率は土地の敷地面積に対する建物の延べ床面積の割合で、200％だと敷地面積の最大２倍までの床面積を持つ建物を建てられる。
地方自治体が商業地や住宅地など土地の用途に合わせて定めている。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
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2018/01/08(月) 18:59:18.12ID:jKcAllwI
>>222

プロジェクションマッピングを用いたライトアップ
日本の財力ではこれが限界...
http://dlove.jp/mezzomiki/wp-content/uploads/2017/11/DSC_7883.jpg
対するはブルジュハリファのプロジェクションマッピングによるライトアップ。日本には到底真似できない。
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/25036885_825687330943683_2483564164602134528_n.jpg


こちらはもっと真似できない。各フロアにLEDを張り巡らすことにより実現した巨大ディスプレイ。特に中国で多く見られる。

上海高層ビルのライトアップ
https://ephmedia.giphy.com/5535bd87-94cf-4665-bf5a-e5f68f6aa43f.gif

台北101
https://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s320x320/e15/26070964_138987330107858_222222715996602368_n.jpg


日本だとこんなもん
http://tokyoyakei.jp/tokyo/tokyoskytree/tokyoskytree-16-name.jpg
0266名無しさん＠お腹いっぱい。(pc?)
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2018/01/08(月) 20:08:57.87ID:jKcAllwI
極度な自国誇張は日本の恥
何も知らんくせに耐震性能が世界一とか断言出来ないだろ
こういう信憑性ゼロの情報で自己完結してマイナスの面を認めないから来日支那に後進国とか言われるんだよ日本は
0271名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/01/08(月) 21:04:03.66ID:l57EmpH4
毎日喧嘩している人たちって、なんでそんなに怒ってるんだろね？
貧乏なのか、家庭不和なのか、仕事が上手くいっていないのか。
或いは無自覚に心の病なのか。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
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2018/01/08(月) 22:11:39.17ID:jKcAllwI
>>270
ぶっちゃけ最近の中国は馬鹿にできねーぞ
最近知ったことだとスーパーコンピューターの性能ランキングで1位2位は中国製
日本が誇る新幹線では最高速度で走行中に立てたコインがすぐ倒れたのに対し中国では8分間倒れなかった
中国新幹線は2011年以降事故も無いみたいだし最近大事故寸前のアクシデントを起こした日本が馬鹿にできることではない
あとAI産業や航空宇宙産業も日本よりはるかに積極的だしIT面でも遥かに進んでいるところがある
これから人口減少が進み高齢者にカネを使わなきゃいけない日本は到底こんな国に叶わないんだよ
まあ民度の低さは依然として最悪だけどなw
0279名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
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2018/01/08(月) 22:15:30.18ID:bKUeeHgZ
東京オペラシティとか
細いよねー。
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