【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part43
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MRJやFCVなどの新産業、アジア大会（立候補は名古屋のみ）を控えた
将来ポテンシャルのある名古屋（名古屋圏）の都市を語ろう。
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前スレ
【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part42
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/develop/1512556850 三河人徹底的に差別して追放しないと
こうゆうこと言われるんだなあ
ほんと出てけ
お前らの価値観は違うから
邪魔だ死ね 今どきじゃんなんて誰でも使うんだがなぁ
そもそも俺の素性を知らないで三河人と決めつけるとかアホすぎ やっぱ毎回
信長は愛西生まれとか
徳川がいなきゃ清州が中心で名古屋は糞田舎
ていう分断工作してくるやつは三河人だったな
三河人なら三河以外の他人の土地に工作すんな
名古屋に一切興味持つな
なんで興味持ち工作まですんだよ
名古屋の関連のスレに必ず名古屋の悪口いい三河の宣伝する
何千回もだ
どんだけ迷惑か一度くらい考えろ >>591
しかも金山使ってるからだろが
三河以外の人ももちろん多いが意見も総合的に判断して三河人だろ
名古屋を糞田舎とかね 金山使うから三河人とかひどい言いがかりだな
しかも金山で乗降してないし…
名古屋民でも金山くらい使うだろ
事実を言ってどうして怒られるのか甚だ疑問だがな
愛知の分断工作するなや 「戦国時代の」名古屋はクソ田舎とは言ったが名古屋がクソ田舎とは一言も言ってないがな
今の名古屋は大都市だ
自分の都合のいいように書き込みを解釈するな じゃあ秀吉ディするなよ
それが証拠
おれが三河人じゃないて踏み絵を俺が用意して
おまえは秀吉をディスったんだよ
名古屋のアンケートで大阪好きが九割の理由は太閤さんが理由なんだよ
わかったか？ >>592
名古屋は徳川が創った城下町。
信長と秀吉は尾張を捨て去って出ていった。
徳川が嫌いならば、あんたが名古屋を出ていくのが筋道だよ！ うんこ漏らし家康野郎ブリブリとかなんの踏み絵にもならねぇわ
俺は信長信者だから秀吉とか家康とかどうでもいい
秀吉をディスったから三河人とかわけのわからん理論だな
ちなみに俺も大阪好きだが秀吉が理由ではない
単に行って楽しいから 少なくとも
清須や
愛西の人がおまえみたいに言わないてわかってよかったわマジで
清須や愛西のひとが金山方面から名古屋駅に行かない
こうゆうのを分断工作っていうんだ
仲たがいする可能性だってあった
ほんと恐ろしいわ >>597
これが三河人のやりかたですよ
徳川利用して乗っ取る
死ね三河 だろ
徳川の町だからって理屈で尾張の地元の人間は出ていけって言うだろ
頭おかしいだろ三河人は
だからこいつらは徹底的に排除して差別しなきゃダメって力説してんだよ
おまえらが考えてることなんてすべてわかる
だから名古屋城なんかいらねえっていってんだよ
糞三河死ね >>603
そんなこと一言も言ってないだろw
頭おかしいなお前w 堀川ライオンズクラブの長谷川代表も
福島正則像作るのが長年の夢って言ってる
来年できる
家を徳川につぶされちゃったんで作れなかった
万松寺も織田信秀像を作る
円頓寺商店街には金の信長銀の秀吉 うんこぷりぷり家康像がある
名古屋城にはカゴメ寄贈の加藤清正像
徳川によって消されても地元の人間は地元の武将好きでなにが悪い
あんまり地元軽視するとものすごい反発招く
徳川出ていけ運動とかされてもおかしくないって覚えとけ >>603
バカ？
お前が延々と三河をディスって名古屋を出てけと言うから、筋道を教えてやってるんだよ。
(愛知県)→三河と徳川が嫌い→名古屋は徳川が創った城下町→徳川が嫌いだから(愛知県)が名古屋を去る
なっ！理路整然だろ？
名古屋の住民は徳川様が創った城下町の名古屋が大好きで、尾張とか三河とか関係なく繁栄した都市で生活を謳歌しているんだよ！
その根本となる徳川が嫌いだから三河は出て行けというのは筋が通らない。
お前が清洲でも津島でも勝幡でも好きな所に出ていったらエエのや！
簡単な話だろ？ 尾張と三河は一心同体
東京も大阪も愛知県民が作った町だからね >>607
無知だなあ
徳川なんか誰も意識すらしてねえわ 出て行けというのは言い過ぎだがチベットキチガイが珍しくまともなこと言ってるw
実は名古屋が好きだったり >>610
あれ？知らんかったか？
ワイは名古屋には友人もたくさん居るし好きな街やでっ！
道端で咲いてる名もない花のようにおとなしくしておけばイイのに、名駅のビルとリニア建設で浮かれてるから教えてやってるんだよ。
名もないショボい花は決してバラやカトレアのような華やかな物には成れないんだよ。 >>611
まぁビルやリニアでつまらない街と言われた名古屋が変わろうとしてるのはいいことじゃないか
浮かれるのも気持ちはわかるだろw >>607
おまえさ
知らんかもしれんが
信長は那古屋城主22歳まで(現在の名古屋城2の丸)
父親は金山近くの古渡城主 橘は城下町
信長はそこで元服
父親はその後千種の末森城に移った
家康は熱田の加藤屋敷で2年人質 信秀、信長は稲沢出身ですよ。清州が尾張の中心期間は下津守護所が焼けてからの期間で
さほど長く無い。尾張有史以来、行政の中心（国府領）は稲沢市のある中島郡ですよ。 で尾頭橋には尾藤さんがいて紀州の鬼退治して鬼頭名乗った >>616
尾張鍛冶って有名なのか？
聞いたことないぞ！
なまくらなんじゃね？ >>620
馬鹿が湧いてきたねｗ
誰からも見向きもされない箱物
こいつらが少しでも価値を高めるようなこと
今まで何かしてきたのかｗ
なんにもしてこないで、ただただ丸栄がじり貧になって
苦しんでいただけ
こんな文句言うのなら金出すとか、啓蒙活動するとか
してみろってんだ 古い天井の低い百貨店は特別感ないし
苦戦するわなって感じです
百貨店では唯一建築学会賞をとった建物ではありますが・・・ >>622
丸栄は外商でよう使こたったのにな！
まあかんかっ！ >>623
賞とったかどうかなんてどうでもいいわ
とにかく外観の魅力が皆無
陳腐化した単なるボロビル
ただ賞を撮ったと言うことにすがりついているだけ
他の文化財的価値が認められているビルと
比べてみろってんだ >>625
しっかり見るといいビルだと思うけどな。
いかんせん、満足に管理されていないのでくすみがち。
しかも、スカートのような青いテント屋根もデザインと
協調せずにマイナスポイント。
数年前までは、無骨な連絡通路もあり、あれもマイナス。
それらを除いて見てみると、モダニズム建築として堂々たる
姿をしていると感じる。まあ、モダニズム建築が好きという
バイアスがかかっていることは否めないが。
やっぱ建築物は管理されてこそだな。可哀想な丸栄。 >>627
こうなっても、多くは黙殺されるからな。向こうもポーズよ。
時々は真面目な中止運動に発展することもあるけど。
丸栄の場合は、タイル保存で、仮設じゃない新施設の
ファサードはイメージを継承する、あたりが落とし所。 >>630
税金対策と、財界から後ろ指を指されないよう言い訳として有意義。 名古屋って丸栄レベルでも名建築になるんだね
他都市だと100年クラスがゴロゴロしてるのに
建築コンプだから名古屋城の復元にこだわったりするのか おお、たしかに長崎、東京、京阪神はそこそこあるね。民家除いても。
名古屋市だと市政資料館が近代建築って観点だと最古か。
まあ工場含めれば、ノリタケやトヨタ系はもっと古いみたいね。 >>635
そんな一緒くたにされても。別に嫌ってないし、むしろ好きだし。 そもそも安藤証券がすぐに退いてくれれば暫定施設を造る必要もないわけで 暫定施設と言うとコメ兵の所の件があったから嫌な予感がものすごくする 確かに
この話が最初に出てきたのは2012年だったから五年間もどんな交渉してきたんだと思うよ 名古屋は、江戸時代や室町の建造物がほとんど残ってない！
大阪も同じだが、四天王寺が在るから名古屋には勝っている！ このニュースを知らずに昨日書き込んだ者だけど、丸栄は残してリノベーションすべきだと思ってたけど、やっぱりそうだったとは
オークラとは比べられないかも知れないけど、昭和の建築物が欧米の識者にも評価されていることを踏まえると、新たな超高層建築物は名駅に任せて、丸栄の建て替えは断固反対
商店街はもとより、このような建築物を壊したら、それこそシンガポールやドバイと同じになり、個性も趣きも何もなくなる
国際ホテル側はさておき、とにかく丸栄の建て替えは即刻やめるべき >>645
で、リノベーションだけで儲けられるようになるんか？ >>635
なんで大阪嫌いとか勝手に言ってんの？
大阪好きだし 相変わらず、無理矢理大坂上げをしてる大坂土人のスパイが紛れ込んでいるようだなｗｗｗ >>645
それと追記。
丸栄の建築様式は、モダニズム建築。ルーツは、欧米だよ。
コルビジェとか、ミース、ライトの影響を受けた建築なの。
欧米の識者ってのが誰を指していて、昭和の建築ってのが何を指してるのか、
さっぱり要領を得ないが、国際ホテルがよくて丸栄がなんでダメなの？ >>646
欧米では居抜きリノベーションが当たり前だから、思い切って収益があがる一棟丸ごとヨドバシカメラに貸すとか、ラシックのような形態にするとか、何か方策があるだろう >>649
オークラですよ
カーサブルータスで特集されてましたが、トーマスマイヤーが強く主張してましたね >>650
欧米の多くは地震対策も必要ないからな。それでもスクラップアンドビルドはしてる。
丸栄は耐震改修でコストは嵩むし、もとの設計が古いので利便性は最新設備に劣る。
利便性を上げようとすれば、共用スペースの割合が増えて、収益性が落ちる。
なんか方策あるだろ、みたいな身勝手でビジネスはできんのよ。 >>652
それは再開発を前提とした理屈でしょう
何でも残せば良いとは全く思ってないです 建て替えれば収益力があがるというのは安易な考えで、納屋橋なんて既に失敗してる、人いないガラガラ
名駅でも、KITTE相当オフィステナント集めに苦戦してたね
大名古屋も、現在実のところどうなんだろう 人口減時代に入り、名古屋圏のパイの奪い合いになるから、今後の名鉄の再開発を考えると、正直2,000億規模の再開発は厳しいだろう >>654
それなのに超高層建築は名駅に任すのが得策といってるんだね >>651
日本的モダニズム、というやつですね。
欧米にルーツをもつモダニズム建築に、日本的な要素、というか
日本に適合させようとしたモダニズム建築。そこが評価された。
今回の丸栄のケースとは異なる。ちなみに、日本建築学会は
オークラ本館解体に際して、今回のような文書を出していない。
丸栄よりも価値があったと俺は考えるので、不思議な話。 >>659
建物の名称も覚えられんバカが偉そうに。
KITTEはＪＰタワー内の商業施設だマヌケ >>658
自分も、丸栄より価値があったと考えます
建築学会から文書が出てなくて、今回の丸栄に出された、ここは注目すべき点ですね >>655
人口減とか言い始めたら、なんでもかんでも言えちゃうぞ？
ブランドを創れなければ収益性が低くなるだけのリノベでは
パイの奪い合いに負けちゃう、とかさ。
あと、興和の2000億は半ば空想だからマトモにとったらダメだよ？ >>645
馬鹿？
こんなもん残して再開発したところで一般人への訴求力なんて皆無
高い金掛けて集客も出来ない赤字垂れ流しビルになるだけ
こんな低い天井、フリースペースやアトリウムなんて皆無のワクワク感ゼロの
つまらない建物になるだけ
それこそみんな大型ショッピングモールの方に益々行くようになるだけだよ >>662
貴方は、建て替えた方が良いと考えますか？ >>661
注目も何も、日本建築学会がその程度の認識ってことでしょ。
今回のも、保存を希望する理由として挙げた点が、
①建築史における価値
②栄地区での景観への貢献
③百貨店建築としての価値
④村野藤吾建築であること
になるわけだが、②③は建て替えても継承または発展させられる部分。
必ずしも現在の建物を残す必要性はない。となると、残るは①④。
いずれも正直言えば、身内寄りの理由。しかも、絶対的ではない。
それ故に、②③に配慮すれば建て替えで問題ないと俺は考えるわけ。 文字化けしてる？
上から1～4ね。2と3は、継承/改善/発展させられる。
残るのは1と4。その両方とも絶対的な理由にはならない。 誰々建築どうのこうので保存しろって言うのなら
それこそ昨今の有名建築家設計の建物は全部残せって事になるわ
本当権威好きの馬鹿はどうしようも出来ないわ
大御所の名前があるだけで、中身を冷静に判断出来なくなってさ 日本建築学会さん、ドコモモが出したから良いとでも思ったのか、
県立芸術大学でも要望書出してねーな。ホント基準が分からん。
日本的モダニズムの価値を低く見てないか？あそこ。
そいやあ、南山大も一部は古くなってるし、どうするのかなー。 >>669
お前真性だな。
下らん書き込みするなよアスペルガー >>666
文字化けしてない
成る程
自分は、対案としてリノベーション案も見てみたいが、建築家的にはリノベーション厳しいのだろうか
オークラでお茶すると、パンナムの広告を思い出してたことが懐かしい
街の記憶を残すことが一番難しい点だね >>670
俺は、今回の話が出る前から首尾一貫してそう言ってるがね >>671
芸術大も老朽化してるけど、どうするつもりなんだろうね
名古屋大の講堂は残したね、トヨタの力？
日本全国のモダニズム建築行脚は、あれは面白かった 丸栄残せってツイッターで発言する人は
丸栄で買い物して支えてあげてよね(´・ω・｀) 日本建築学会賞取ってる建物の取り壊しに日本建築学会がだんまりだと
何してるの？って言われるかもしれないからパフォーマンスだとは思う 朝ドラの「わろてんか」見てて思ったが、名古屋弁と島根弁は似とるな！
○○だがぁー
○○だにぃー
○○だにゃー
田舎って言葉まで似てるんだな！ 近畿の外側の一部にそういう方便が残ってるって言うのは聞いたことがある
東海北陸中国 三菱一号館とかそのレベルなら保存の意味合いも伝わるけど、一般人からしたら丸栄はただの古いビルにしか見えない。
建築学会？が買い取るならわかるけどさあ。 >>632
また来てるよ名古屋のこと知らない田舎臭い田舎もんが 名古屋とその周辺はテクノロジーのメガロポリスなので
名古屋だけでなく周辺の市町も発展していける。
たとえば、名古屋の隣の長久手市は平均年齢がいちばん低い日本一若い自治体だし、
日進市も同じような傾向にある。
名古屋の隣の飛島村は日本でいちばん財政が豊かな自治体だし、
長久手や日進を経て、名古屋とほとんどお隣の豊田市はトヨタ自動車のお膝元だし。
これに対して、
大阪は、大阪市の特定の区だけが人口増などで発展し、それ以外は旧態依然の状態。
そのため、大阪市と大阪市以外の市町との格差が広がっている。
大阪市だけは良いかもしれないが、関西自体はどんどん地盤沈下してしまう。
一人だけ一流プレーヤーがいる弱小チームみたいなものになってしまう。 三河のコピペ太郎はまた大活躍だな
何回修正しなきゃいけねえだ糞め 2007年に熱田神宮のスレに降臨してから
2017年までいまだに名古屋を貶めるコピペ貼ってる三河野郎
一時期は名古屋関連のスレが全部こいつのコピペで埋められるほど酷かった
何万回も貼ってくる異常者それが三河人 >>681
そんなに外観が素晴らしいビルなら普通に観光スポットになっていないとおかしいよね
それこそ今流行のインスタ蠅のスポットになるとかさ
けど現実は丸栄の前で写真撮っているような奴は皆無
外国人観光客も見向きもしない、地元民なんかもちろん訪れないから閑古鳥が鳴いて
今回の閉店騒ぎなんだし
ただ建築学会賞受賞と言う権威にすがりついているだけで、その実態は誰からも注目されない
単なるボロビルｗ
最近再開発された百貨店と言えば、大阪の大丸や阪急とかがあるけど、あそこらは
ネットを見れば旧ビルは凄い凄いって感じの写真がいっぱい上がっているが
丸栄なんて、そんな写真も殆ど見かけないしね >>654
JPは東京すらテナント埋めれなかったからな
賃料高すぎなのよ。いつものこと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
