【自己破産相談窓口と結果】その87
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禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 （司法書士）に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の 質問に答えるためのスレです。
破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。
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【自己破産相談窓口と結果】その86
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1545087399/ >>435
隠すことは絶対できないけど、とりあえず下して弁費用に充てるということにすれば？
弁費用を現金でもってるならこっちをうまく処理すりゃいいのよ 東京地裁は直前におろしても大丈夫な運用してるとある弁護士のサイトに書いてあったので本当かなと思いまして。 >>428
たかが死ぬ気になったくらいでまともに働けるなら無能ではない
無能なら働いても色々と損害を与えて借金を増やす 東京だろうが東京以外だろうが通帳の動きで不自然なものは要マークされるでしょ
下す下ろさないが問題ではなく、金の流れを嘘偽りなく説明できれば問題ないということ
あんたは預金下ろして何がしたいの？ だから財産隠しの相談はスレが荒れるだけだと
バレれたら自己責任で好きにしろとしか言えんわ てか、大金じゃないなら口座空にするように言われるでしょ 弁護士に相談して引き受けてもられるようになればクレジットカードの支払いの停止ってどれくらいで反映されますかね？
今月27日の支払いは停止していただかないと弁護士費用払えなくなるので。 >>451
明日やったとしても今月中は無理だね
カード会社によっては来月も引き落とし掛かるよ
それに相談行った時点でとりあえず払わなくていいって言われるよ >>452
>>453
サンクス。
ネットで調べると色々と違う意見が出てくるので明日行って真実を確かめます（弁護士により違うと思いますが） これから起きる事を考えれば
今更いい子ちゃんしても意味ないよ。 20万以上の預金引き出しでも、破産の直前に振り込まれた給料とかだと差し押さえされる可能性は低め
これは管財人着いた時でも生活費用になる給料はよほど高額じゃなければ、差し押さえはされん
法律上は給料も原則1/4までは差し押さえ出来るんだが、東京などの大都市だと生活費が高めな事もあり、管財人もok出して取り上げない場合が多い
これは非常にグレーな部分で管財人や裁判所が甘く取り扱ってくれるだけ
ただし、それは弁護士にきちんと伝えろ
まあ、弁護士が破産申し立てる前に口座の入出金記録2年分とか提出させられるはずだから、その口座の存在自体を隠さなきゃ絶対バレる
口座の存在隠してバレたらアウト
給料以外の現金資産だったなら管財扱いになって管財人にボッシュートだな >>454
口座から金抜いといてっていわれるよ。
引き落としは止まらないから引き落とさせないようにする 99万円までの自由財産の拡張の話ししてんのになんで資産隠しになるんだよ。 99万までの貯金あったら、まだ返済してるは、自分なら…
支払い限界での自己破産。 >>459
まず、現金は自由資産だけど、預貯金は自由資産じゃないんだよ
だから破産手続き直前引き出し(現金化)は基本的には資産隠しにかなり近い黒案件だよ
少なくとも管財人や裁判官の印象は悪化する
後、東京云々言ってるから東京話してやると、30万以上の現金を自由資産拡張として扱いたい場合は、東京では基本管財になるからな
で、それとは別に
給料はそもそも自由資産とか関係なく、3/4までは差し押さえ禁止資産になっていて、実運用としては満額差し押さえ禁止してくれている、という話だよ >>462
地域によって違うんだってよ。
大阪とかは99万円まで預金も現金も扱いは同じ。だから降ろさなくてもよいらしい。 >>463
管財かどうかの基準も地域によって違う。東京は33万で他はもっと緩いらしい。 直前に大金をおろしても何も言われないよ
指摘されたら生活費とか代金の支払いに使ったって言えばいいんだよ。
キャッシュで高級カメラやスマホ買って未開封で売りさばけば追ってこない
もちろん家族や知人の名義を借りるんだ。
おれはこの手口で執行猶予2年を勝ち取ったぞ。 >>466
うーん、直前に降ろすのが悪いことみたいにみんな思ってるのがなんとも。降ろして隠そうとか無駄遣いしようっていうわけでなく、地裁ごとに預金と現金の解釈が違うからそれを確認したかっただけなのに。 >>467
上記は冗談だけど、マジレスすると弁護士に破産を受任してもらった
半年前からのカネの動きは詐欺倒産を疑われて相当厳しくチェックされる。
だから相応の合理性が求められるんだよ。 自分の書き方が悪かったですね。降ろしてどうする書いてなかったので財産隠すのかと勘違いされたんですね。降ろして現金として自由財産扱いにしてもらおとしただけです。すみません。 >>469
だからそれはご自分の弁護士さんに受任してもらう前の
相談の段階で事前に尋ねるのが一番無難だと思うよ。 母親が自己破産するかもです。
今まで母親が本会員の家族カードを子供達は使っていたのですが
自己破産前にこのカードの本会員を子供に変えることは出来るのでしょうか？ >>470
そうですね。ここではテクニカルなことよりメンタルな相談すべきでしたね。失礼しました。 広島県だと大阪同様100万までは生活費扱いでセーフ
もっとも、破産なんてなるような事態だから大抵の人はクレカの現金化とかして難を凌いだ挙句の破産だからそんな額の預金も無いがな >>471
解約して子供本人で再申し込みじゃないかね？
もちろん審査は申し込み者本人 自分は説明できるならおろすのは構わないって言われたよ。
レシート類は10万以上って事だった 法テラスに弁護士紹介してもらったが相談が１週間後になった。電話先の相手の弁護士が「忙しい
」を連発していたのでかなり不安になった。（これから先も色々な事が後回しにされそう）
法テラスによっては弁護士が常駐しているみたいだが住んでる管轄では弁護士常駐なしだった。 >>476
普通に債務整理専門でやってる弁護士事務所に連絡すりゃもっと速い事もあるよ
法テラスは債務整理専門じゃないから債務整理やりたくない弁護士からしたら後回しだよ >>477
マジかー。
弁護士費用の分割など考慮すると法テラス一点だと思っていたが法テラスを利用しないという選択肢もありか。折角条件を満たしているので法テラスというものを利用したいが。 >>478
法テラスで直に弁護士探しをしなくても、扶助制度利用を登録してある弁護士事務所なら
受任後に弁護士から申請をして同等の処遇を受けられるよ。 >>478
弁護士事務所から法テラスに立て替え制度の申し込みできるよ
債務整理もちゃんとやってる弁護士事務所は法テラスに申し込む手順もしっかりわかってるから本籍地が載ってるマイナンバーなしの住民票と引き落とし口座がわかる通帳持っていくとその場で申し込みしてくれる
法テラスの立て替え制度の審査が決まったら受任契約
審査には２週間から３週間掛かるからすぐに相談受け付けてくれる弁護士事務所を探した方が速いよ
ナマポならすれ違い >>469
弁護士「相談」前って書き方が一番悪いぞ
「受任前」ならともかく
だから、弁護士にちゃんと言え的なレスが結構ついているだろう 色々ごちゃごちゃ言われてるけど、 別に弁護士相談前だろうか相談後だろうが、現金引き出しても問題ねぇーよ。
預金引き出すのを現金化なんて言わん。
あほか。
質問者だって隠そうと思ってるわけじゃないし。
まぁ、まれに管財人によっては、「預金にして記帳見せろ」って言われる場合あるが、無駄遣いせずにきちんと管理してるから問題ない。 このスレ、数年前のガバガバ免責、ガバガバ管財受けた奴と
最近の一部地裁のクソうるせーすぐ管財扱い、細かい管財人チェックを受けた奴が混ざってるからな
まあ地裁によっては、いまだにガバガバ裁量免責は続いてるし
同じ地裁でも裁判官によってなんだかんだ差があるし
管財人も人によってかなり差があるからな
同じ地裁、同じような破産理由、財産状況、同じ金融機関債権者であっても
ある人は同時で、ある人は管財人に数ヶ月に渡って定期的に面談しなきゃならない場合もある 半年前に東京地裁だが、わりとガバガバ免責だったぞ。 >>480
あざす！
ナマポではないので参考にしてもらいます！ 弁護士でも司法書士でもいける
法テラス窓口じゃなくてもそれらの事務所で普通に申請できる >>479
なるほど。良い情報をどうも！
自分で探すと弁護士を探しがちだけど司法書士も結構でてきますね。
なやみどころの一つ。 >>490
やはりそうか。
ネットで探すとどれも胡散臭そうだが実際相談してみるしかないか。Googleの弁護士事務所の評価参考にしてみるか >>492
デメリットしかない
司法書士は書類書くだけで弁護できないからね
安いだけがメリット
なんか問題起きたら対応できないし権限もないからアウト >>489
司法書士は報酬が安いけど140万円までの金額しか扱えないのに加え、債権者にサラ金等が
入ってるとナメられて面倒くさい条件を吹っかけられる場合があるのでお勧めはできないな
あと地域によって対応は違うかもだけど、基本的に法テラスは相談者に直接弁護士や司法書士の
斡旋はしてくれないので無料相談会を常設している所ならどんな人が当番で出てくるか運次第
それに同じ問題の無料相談は3回までしか受け付けてもらえないから、テラスに出向く場合は
この点気をつけてね 弁護士費用って高いね。
管財費用と合わせて50万とは。 >>483
あの、クレジットカード現金かに毒されてるぞ
破産手続き上、定期預金や生命保険の解約も「現金か」です
破産直前のそのような行為は、財産隠しや偏頗弁済等の不正な破産を
していないか厳しく調べられます >>498
別にきちんと現金を管理して、申立書類に報告してれば、なーにも問題ない。
いい加減、嘘のアドバイスやめろよ。 >>495
スッゲー怪しいレイアウトだなw
喪中だけど作ってみるわ 免責不許可マンは時々現れるが2回目くらいまでは大抵のことは大丈夫。 >>494
>>496
>>497
5ちゃん凄いわ。
感謝。
弁護士報酬最終的にいくらになるのやら。 申し立て前に、簡保解約して使っちゃった。全部生活費としてだけどね >>500
申立を控えてる身なので、数カ月先だけどやってみる(´・ω・｀)
一応正社員やし作れるかなw >>506
ライフ飛ばしてなければ、デポジット10万円預ける有料ライフクレジットカードは喪中でも作れるみたいだね。
俺も死蔵クレカが死んだら、ライフ考えるわ。 >>508
アイフル系らしくアイフル飛ばしたら無理系ですかね？
経験者いますか？ これで破産後に使えそうなおもしろいカードの話が聴けなくなった。
こうやって俺たちはバカになって行くんだ・・・・ ドンドン世間知らずの低学歴のようなバカになって行くのは耐えられない・・・ バカの子供はバカになる・・・
娘がかわいそうだ・・・ 自己破産の場合、事務所へ訪問する回数は何度くらいありましたか？
弁護士探し中で事務所へのアクセスも考慮した方が良いのかと思いまして。 >>517
相談と契約で面談、以降免責まではメールと電話だった >>518
>>519
ありがとうございます。
何と！事務所にもよると思いますがそこまでアクセスは考慮しなくてよさそうですね。 >>517
事務所に4回(相談・契約時・申立直前・免責後)、裁判所に1回。
あとはメールかな。
家に書類郵送されたくなければ、職場から寄りやすいとこがいいと思う。 額がケタ違いだもんな
口座から30万引き落としたとかかわいいレベルだもんな
しかも、3億の資産隠しで逮捕だろ？
本当はもっとだよな 司法「1円だろうが1万円だろうが万引きは窃盗です」 >>524
報道によれば当局が資産隠しをわざわざ捜査して逮捕というのは稀有な例らしいが
（コメントでは初の出来事かもしれないと言ってた）、一度前例が出来てしまうと
昨今のあおり運転厳罰化等と同様に後はそれに倣う流れになりがちなんだよなー >>528
ケースバイケースだけど、弁護士に1 か月間の娯楽的支出が月手取りの10％以内に
するように言われることが多いみたい )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ！！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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// // ゝ:::債権者一同 : | ｀ー----−' |＿_／/// 俺がやった時は東京地裁最強説だったけど今も？
因みにほぼギャンブルで500万同廃弁料金17万だた
流石にラッキー過ぎで参考にならんか 娯楽的支出なんて計上してないわ。まあ豪勢に遊ぶ金もないんだけどねw >>528
娯楽費は手取り1〜1.5割なら特に何も言われないよ。
むしろそういったことも含めて立ち直れるか見られてる。 >>531
いつ頃？今はだいたい管財になるみたいだよ 家計支出に娯楽と思しきものが全くないと普通に突っ込まれるよ
そんな人間はまずいないしたとえいたとしてまして破産なんかするわけないでしょう笑
て言われる
3万円でも5万円でも外食とかその他友好費とか書いて良いんですというか書かなきゃいけないんですよ！
だとさ >>535
2年程かな 弁も管財覚悟しといてと言ってたけど、なんとか同廃に出来ましたと言ってたから弁の腕と運かもね 俺、ここ1年半外食してないわ
別に自炊自慢じゃなく単純に金が無いからで、フェミレスのランチや牛丼やハンバーガーなど
以前は連日食い飽きてたものでさえ贅沢品になってしまった
親の介護が重なると仕事も離職状態だし本当に生活キツイ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
