【自己破産相談窓口と結果】その87
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禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
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・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 （司法書士）に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の 質問に答えるためのスレです。
破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。
前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その86
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1545087399/ 弁護士のモラルハザードもある
節約すれば任意整理で返済できそうなケースでも、弁護士が楽だから破産を勧めるみたいな
だから裁判所も厳しくなり、簡単には破産免責を出さなくなった ところで、弁護士への借金の申告漏れって意図的じゃなくて勘違いとか忘れていたとかなら
後から訂正したりで大丈夫かな？
うん、単純にキャッシングじゃないショッピング枠でのクレカ使用の請求予定額を申告してなかったんだ
クレカ使用も借金に含む、だから申告しないと駄目が正しいんだよな？
週明けにすぐに弁護士に連絡するけど 遅れてる電気、フレッツ支払いを追いつかせたり通勤用にあれこれ買ったり風邪ひいて薬買ったり
食事もトラックだから毎日コンビニで半月で既に7万円
月に8万くらいに抑えたいというか、そうしないと破綻する(´･ω･`) 質問させてください。自己破産を検討しております。
現在任意整理手続き中ですが、積立遅れ等あり、複数の債権者から訴訟をおこされています。
数社は弁護士が先行和解をしており、現在支払い中及びこれから支払いが始まります。
自己破産手続きを開始した場合、一部債権者への返済はNGかと思いますが、そうすると差し押さえを受け入れるしか手はないのでしょうか？差し押さえはできれば避けたいので、申し立てまで一部債権者に返済を続ける前提で個人再生も検討しております。 >>334
一定額以上の資産は担保にしてようがしていまいが、自己破産したら処分されて債権者への返済に当てられる
免責されようが関係ない
だから差し押さえ避けたい資産があるなら、破産ではなく再生を選ぶべき ローンで買った(所有権問題がある)
家電(差し押さえ禁止資産)とかの話だったかな？
ローン返し終わるまで破産待つ余裕もなさそうだし、先行してそこだけ返すのはバレれば免責不許可事由だし
とちょっと厳しいねぇ 資産のない人の債務整理は、自己破産一択なんだよね
で、資産のない人のﾓﾗﾙは低め
自己破産のモラルハザードはしょうが無いか
この制度、改悪されるだろうね
これで救われた人、星の数ほどいるだろうにね
自分達で使い壊しに行ってる感が半端ない >>337
破産するほど浪費した俺が言えた事じゃないけど
今の世の中射幸心煽るものが溢れてるからねぇ
>>329がスマホゲームを出しているから言うが
ネトゲ、ソシャゲのガチャなんてそういう射幸心を煽る最たるモノだろ
そしてクレカ使ってると浪費が限界超えしてる実感が少なく手遅れになるまで膨らむパターンが多い
貸す側も甘い審査でバンバン貸すしな
俺もどうにもならないぐらい膨らんでから、弁護士に相談して自己破産勧められ、後は自分の浪費はもはや依存症レベルなんじゃないかとメンクリにも通いだした >>335
説明不足で申し訳ありません、給与の差し押さえを避けたいというご相談でした。
一部消費者金融とは先行して任意整理和解をしておりますが、自己破産手続きを依頼したら返済ができなくなるので、、 銀行口座の変更できない人、とりあえず債権すべてまとめて任意整理で返しつつ、給与口座のローンが払い終わってから自己破産に変更すればいいんじゃないか？
給与口座のローンは少ないんやろ？
任意整理で時間稼ぎはよくある話。 >>340
任意整理での和解で給与口座の銀行は短い期間、それ以外は長め、で結ぶって事？
それって厳密には免責不許可事由の特定債務者の優遇にならないか？ ETCパーソナルカードとか
テンプレに入れておいてほしいな
クレカ持てない人の為に 給与口座変えられないんだし、任意整理で時間稼ぎしかやりようなくね？
そりゃ結局破産になった場合、厳密に言えば特定債権者の優遇になるかもしれないが、おそらくその分を破産者が分配金積立ればいいと思うんだよね。
それに任意整理からの破産免責、厳しいっていうけど、1回目ならほぼ破産免責は通るよ。
任意整理からの破産とか別に珍しくないし。 >>343
最近喪明け前でも10万円の預け金払えば持てる有料のライフクレジットカードもあるらしいしね。 >>344
うーんと、他の人の書き込みも含めて読むと、厳密にはグレーだけど、まあそれだけで免責一発アウトってほどじゃないって感じなのかな？
後は自己責任って事で、一応弁護士とかにも少し相談してみて決めるわ
ありがとう >>345
クレヒス積んで2年くらいで他社のも作れたりして >>345
それってデビットカードって言うんじゃないですかね デビットカードにデポジットなんていらんよ
審査もないし >>349
ブラック向けのクレジットカードだよ
CICにも登録するようなので喪明けで他のカードが取得しやすくなる ライフ破産に入れたし
保護だけどその有料ライフクレカ持てるんだろうか >>347
厳密にはグレーではなく黒
免責不許可事由に該当はする
それでも裁量免責がおりるかどうかは裁判所の判断しだい
任意整理失敗の破産は裁判所の判断が厳しくなってるのも事実
あとは好きにしろとしかいえない 任意整理からの破産が厳しいんなら
最初から自己破産にするべきだよな
本来は任意整理でも少し払ってれば
いきなり破産よりマシなはずなのにな 任意整理した後に会社都合で解雇されたり給料が大幅に減ったとか、
本人に責のない病気や怪我で働けなくなったとかは考慮されるけど
任意整理した後にさらに借金を増やしたとか
任意整理して時間稼ぎしてる間に一部の借金だけ返して破産とか
そういうのにはすごく厳しくなってきてるよ >>354
その5400円でレンタカー利用できるなら安いかも >>356
なるほど
そりゃそうだね
半分減らして破産とかは、甘くしてほしいよなあ 479 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/10/21(日) 13:56:02.59 ID:mQY9yoXm0
あとなぜかレンタカー屋とか初回だけは
クレカで払ってくれってとこが大半だ
２回目以降は現金でもいいがとにかく
初回利用だけはクレカ使えという
485 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/10/21(日) 16:53:14.89 ID:4uQP1kP50
>>479
クルマだけじゃなくて他の動産レンタル業者もそうだよ。
理由は借りたままトンズラされないか審査の手間が省けるから。 クレカ必須のところもあるけどデビや現金のところも沢山ある。
トヨタや日産レンタカーはweb会員でデビ登録して決済出来るしETC貸出もあるよ。
ただ、新型やグレードの高い車は店頭クレカ提示を求められるけど車種問わずならデビ現金で大丈夫。 >>364
免許証は住所変わったのにそのままの奴とか
たまに偽造してる奴がいるから。
その点カードは情報の鮮度がリアルタイムだから
データの信頼性が違う。保険も効くし。 破産２回目免責ゲット！
２回目は審尋すら無かったw 免許証は本人確認書類の王道だし、偽造なんて相当レアケースだと思うけど？ 初カキコ
今週法テラス行きます。
法人は自分一人で現在はほぼ何も事業をしていない状態。
破産歴なし、現在はアルバイト（月１５万程度）、現金預金は３０万円ほど、月の返済額は３０万円
債務額約１，０００万円
借入先は全て個人名義で８件ほど（カードローンなど）
（１件だけ法人クレカで１００万円ほど）
主な資金使用理由・・・事業資金、仮想通貨詐欺、コンサル代など（FX高額教材など）
初期段階で法人設立して事業をするも稼ぐ力がまるで無かったです。
法人としての資産は何もない状態ですが、この場合、個人・法人の両破産しか方法は無い場合が多いですかね？色々調べると地域により法人の自己破産はしないで済む場合もありとの情報もあったため。
①個人の同時廃止
②個人・法人の同時廃止
③個人の管財
④個人・法人の管財
⑤個人の同時廃止、法人の管財
このパターンが考えられますが、①でいきたいですが、実際はどうなるんだろう？と思っています。
一人法人で自己破産経験された方、話を聞いた事ある方などはどんな感じでしたか？ 破産申し立てをしたのですが、免責意見申し立て期間に債権者が何も意見を言わず、破産者も何も問題ある行動をとらなくても裁判所の判断で免責不許可になることってあるんですか？
因みに同時廃止です >>369
地元の弁護士に相談すればいいけど今はほとんどの地裁で4しかないと思うよ
>>371
普通は無いけど
免責不許可事由があれば絶対無いとはいえないわな 確かに普通はないけど最終的には裁判所の判断だからね。本人が一番よく知ってたりして >>371
普通はそういう決定下る前に担当弁護士に「破産取り下げて」って連絡いく 免責不許可で自己破産できなかった場合って、再度一から破産手続きってできるの？
できたとしても100%また免責不許可になる？ 正直、ここで散々、任意整理からの破産は難しい、おまとめローンからの破産は難しい、特定債権者だけ返してると免責不許可とびびらされたけど、なーにも問題なく同時廃止だったからなぁ。
まぁ所詮5chだと思って、自分の弁護士信じて頑張ろうぜ。 >>372
レスありがとうございます。
やはり・・・60万円（法人個人管財）くらいかかる事を覚悟しないといけなそうですか。
今週木曜日に行ってきます。 >>376
即時抗告で高裁で破産の再審査は出来る。
それでも不許可なら再生か任意整理または時効まで放置。 無職とか安月給で免責降りなかった人っているのかね？
弁護士費用も上乗せされちゃうんだよね？
地獄やん >>376
破産申立と免責審尋は別物
できるのは7年後 >>380
なるほどなぁ
即時抗告で覆ることはあんまりないみたいだし再生か任意か放置か
放置するとして、免責不許可後も催促ってこないもんなのかな？ >>382
てことは免責おりなかった時点で自己破産はもう無理か
7年経つまでは 後、免責不許可で放置は破産者のままだからね。
職業の縛りとかはそのまま。
縛りのある職種について役所の身分証明書出せって言われたら詰んじゃう。
放置で一般人に戻れるのは10年だっけ >>387
10年らしいね
まあ職業に関して言えば情けないけど元から破産して制限つくような立派な仕事してるわけじゃないからそこはいいんだけどさ >>388
免責審尋で免責不許可になったなら、もう同時廃止は無理だぞ
即時抗告で覆すのが唯一の方法だが、却下の判例出てからは相当茨の道となった 今、法テラスに相談しに行く債務の資料をまとめているが目を背けたくなるような金額。
最初の相談はみなさんどんな感じで資料用意しましたか？
現在、表で借入日、借入先、残債をまとめているところ。 皆さん弁護士はどうやってさがしてますか？
やっぱり法テラスですかね？ 同時廃止で免責不許可になったら管財でやり直しはできない
もう破産手続きは廃止されてるからね
高裁に即時抗告は可能だが免責不許可事由があればまず却下される
だから免責不許可事由があり、免責に反対しそうな債権者がいれば
地裁の運用にもよるが、最初から管財で申立すべきケースもある >>391
どんなってそりゃ通帳全コピカードやローンの直近の利用明細支払い明細給与と源泉コピやがな
資産とか持ってないしすぐだったね
簡単な家計簿つけて終わり
相談の時点での債務総額なんか大体でいいだろ 最初の資料なんてほんとざっくりだし、ざっくりしか聞かれないし カードの借り入れもざっくりだったよ。カード代金の明細があるやつは出したけど。弁にカード渡したら調べてくれるよ。過払金ももし時効でなければ 弁がいきり立ってるのは過払金があるかどうかだからな
ない奴はとっとと処理しておしまーいなんや弁からしてみりゃ破産案件なんか美味しくも何ともないしね 298辺りでバイクを売った話をした者だけど、弁護士と連絡とれた。
申し立て時にバイクを売ったことは記載していて、それを通過した上での同廃、破産審尋すっ飛ばしての免責審尋だからあまり問題にならないのではないか、と。
所有権留保についてはないものとして取り扱ってる。ただ契約書がないので正確なところは不明。もしあって、ローン会社がそれを盾にワーワー言ってきたらちょっとめんどくさいことになるね。 >>393
個人や消費者金融ではなくてカード会社や銀行で免責に反対するような債権者ってあるのですか？
上でジャックスは厳しいとか書かれていたのですが、ジャックスや一部カード会社で免責に反対してくるのが有名なところってありますか？ 結局額の問題じゃないかね？
免責なんて通らないほうが珍しいんだし
通らないパターンも収入があるのに自己破産申請した人が個人再生とかに流れるのが多いみたいやん 億とかの借金でも破産してるｼﾁｮｻｰﾝいっぱいいるやん
そういう人らに比べれば300万400万なんて可愛いモノ 最近でも経理のおばちゃんが横領してばれて、自己破産する前に離婚、土地購入して管財人に問い詰められてた映像あったけど、どうせ自己破産通るんだろ
土地は没収だろうが、離婚して旦那に預けた金は没収できないんだろうし >>400
むしろ絶対反対しない業者はない
JCBに直前現金化を理由に免責反対されたケースもあるそうだ
管財なら債権者集会4 回ぐらいやって一部免責ぐらいが落としどころだけど
現金化を隠して同時廃止になってるとやばい
もう債権者集会やれないから裁判所も免責許可か不許可しかないので そんな刑事事件の場合には免責おりないよと思うよ。
少し前に九州のヤフオク詐欺の馬鹿女も破産申請して免責不許可だったし。 JCBは審査も厳しいから他の会社とは色々違うみたいね。 JCBって審査厳しいの？
VISAとかより使い勝手悪いのに JCBは国内規模の老舗って感じだから
外資みたいにホイホイ貸し倒れするわけには行かないんじゃない？
焦げ付いたらたぶん全力で取り返しに来ると想像ｗ 昔JCB作って延滞ばかりしてカード使えなくなって払い終えて
5年後くらいにJCB挑戦したら作れて
また延滞しまくってカード使えなくなった >>400
今回のバイクの件はローン中に売って現金化してる、という微妙な部分があるからな
免責不許可事由がなければ、そもそも反対してもまず裁判所は免責出すから、反対しても無駄だからな
金融機関が免責不許可事由ないのに、免責に反対してくるのは相当に稀
逆に免責不許可事由がある場合に同時廃止選んだ場合には、金融機関が反対してくる事はたまにある
でも無担保のカードローンは、本来年収の3分の1までしか貸してはいけない
これを無視して貸してるから破産するケースが多く、この基準を無視して審査甘くして通してる場合は、多少反論しても逆に弁護士にそこを指摘されると厳しいので、免責反対に来ないケースが多い
管財で扱った場合は
管財人に免責不許可事由に当たる事を全てきちんと報告していれば
管財人が免責調査として全て調べた上で、免責の意見書を裁判所に出した上で、免責審尋に入るから
最後の免責審尋に来るケースはやはり稀 >>203
亀だけど、会社が口座を指定してあなたが希望する銀行口座に振込まないのは違法だから。
言って通じる相手じゃないかもしれないが。 売ったバイクって何？
高いの？
GTサンパチだっけ？ >>409
VISAやマスターカードだって発行会社はほとんど日本資本ですし >>414
おれに聞いてる？
新車の大型バイクでは普通の方かな。
国産車です。ハーレーみたいな外車ではありません。 >>417
僕も支払いに困って大きいの売って今は原付乗ってますw リース中パソコン売ったけど何にも言われなく免責になったよ >>402
数十億円数百億円の大借金を「働いて返した」って公言してる芸能人が居るけど、
金利の問題もあるし僅か数年でそんだけ稼ぐのは現実的にまず不可能だから
本当は破産してるケースも多いんだろうな >>420
多分、少し返して破産だろうね
特に本名非公開ならわからないしね
少し返せば、働いて返したは当てはまるし 前澤社長にしてみれば300万400万で破産とか
30円か300円で破産してるようなものだよ・・ そこはジェフ・ベゾスだろ
資産15兆円だとさ…離婚で半分持ってかれても8兆円残る >>420
芸能人は個人からも借りてる人が
いて破産できないケースが多いみたいね。
千昌夫とか。 このスレでも、免責不許可事由があっても同廃で申立してくれるのが良い弁護士、という意見を言う人もいるが
そのような案件を同廃で申立るのは危険もあるってこと 来年からマイナンバーで口座把握されるから破産するなら今年中にw どんな低学歴の無能でも300万や400万程度なんて節制しながら死ぬ気で頑張って働けば返せそうだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
