【自己破産相談窓口と結果】その87
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破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
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【自己破産相談窓口と結果】その86
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1545087399/ みんな自己破産した後に家買ったり結婚とか出来てるの? >>128
どうやったら参加できるの?
やっぱ病院から? >>130
俺は管財の弁護士からあなたは病気だから参加しなさいって言われて連絡もせずにいきなり参加したよ
みんな優しくていい人ばかりだった
自分の住んでる所で調べれば出てくると思うよ >>120
何もしないで待ってれば嵐が過ぎ去るわけでもなし、どう足掻いても自己破産に陥るなら
早いうちに動かないとますます面倒くさいことになるだけ。
他者の体験談から都合の良い部分だけ拾ったって各々の状況はケースバイケースだから
絶対同じにはならないし弁護士によっても対応は違う。もう観念せい。 >>129
個人的な話だけど、結婚もしたくないし、家も買うなら退職金とかで一括で買う予定。
もうローン組まなきゃ買えない物は身の丈に合わない物って考えるようにしてる。
つーか、結婚にしても借金まみれよりは、自己破産してキレイサッパリ借金ない奴の方がよくね? >>120
たぶん同じ立ち位置にいる。
ギャンブルでの借金だから本当に破産できるのかっていう恐怖心ってのが大きい。
年収340万借金420万。
一歩目が踏み出せない。 弁護士さんに提出する家計簿書いた
疲れた〜www
なかなか管財費用の21万円がたまらんwww
でも頑張る〜 ギャンブルでも破産出来る。大丈夫だ。でも今後ギャンブル破産には厳しくなるかもしれん。年収超えてる借金返すのは無理だから早く行動した方がいいよ。
自分は競馬、パチンコ、FX、風俗と酷い状態だったが破産出来ました。 >>120
確かに中々、踏み出せないですよね。でも、毎月 金作するのにも限界来てませんか?ほんと借金ッて怖いです。少しでも頭の中に「自己破産」が、あるならば弁護士さんに相談した方が良いと思う。それから決めてもいいじゃないですか? 1000万近く自己破産したいけど
そのうち個人から借りてる30.30.60.100
保証人付いてる100
これだけは返したいと思ってるのに催促の電話にびびってサラ金銀行にも支払いしちゃってる
もう脱輪状態 >>134ギャンブルは超楽勝だよ。少額管財にはなるけどさ 個人から借りてる人って親兄弟?
他人に金貸してとか俺言えないわ
仲の良い知り合いで困ってるなら貸してやろうかって言ってくれる人居たけど
気持ちだけで嬉しいって断ったわ
個人間の金銭の貸し借りは親兄弟以外はやっちゃいかんと思う 知り合いに金貸してとか言える奴は
基本的に神経図太いから言えるんだよ
普通の神経してたら言えないからね
神経図太い奴に貸したらどうなるか想像つく >>143
それ言い出したら
世の中誰もローン組めなくなるから
絶対にとはおもわん 同じ様な経験してる友達にしか金貸してとか言えねえな
それでもだいぶためらうけど
勿論返す時は少し多めに返すし
まっとうに生きてる人には言えねえわ 少し上にもいたけど闇に手出すと法的整理(破産、再生)が著しく難しくなる
法律、弁護士、裁判所、なにそれおいしいの、って世界だから 上手く帳尻合わせられない奴は闇に手出ししないほうがいいな サラ金に借りる→知り合いに借りる→知り合いに金を返すためにまたサラ金から借りるの無限ループしてるわ.... 人間、その辺は脆いものだからねー 取立てに責められたり知り合いに気まずい思いをされるなら
駄目だとは分かっていてもサラ金闇金で借りて一時凌ぎでも気を楽にしたい・そっちに逃げ込みたい
心の弱さに抗うのは並大抵じゃない
また全く金に余裕の無い人が公的支援を受けられることになっても審査~手続き完了まで
2週間~1ヶ月はかかる場合が多いけど、その間飲まず食わず公共料金払わずという訳にもいかないから
ついつい生活費を… >>153
心の弱さなんて逃げ口上
借りた金は返済しないといけないという基本的なことをわきまえてれば
そうそう破産なんてことにならない
借りた金を自分の金と勘違いしてるからそうなる >>154
それは御尤もだな
俺も破産する前はちびちび返済しながら「枠に空きが出来た、また借りられる」なんて
思考がおかしくなってた /;;; 彡 ⌒ ミ ;;;;;\
/;;;;;;;;;γ ヽ;;;;;;;;;;;;\
/;;;;;;;;;;γ ヽ,;;;;;;;;;;;;;i U!弁護士の言うこと気にしない!
/;;;;;;;;;;;;;γ i;;;;;;;;;;;;;;;;i
i;;;;;;;;;;;;;i ̄`iニi´ ̄`i;;;;;;;;;;;;;i 免責不許可事由なんてシカッティングしチャイナ
i;;;;;;;;;;;;;;lτ´ i `ーi;;;;;;;;;;;;;;i
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,(;;;;;;;;;;;l J;;;;;;;;;;し``'ー- 、、、
/ i田j::j ∀ s;;;J;;し i
l´ 田§ ,田 / |
ll 田 § / 田 l | >>155
それ!分かります。おかしな感覚ですよね… ヤミ金とか手、出す前に破産を考えます。ヤミ金は頭に無かったなぁ。 派遣で工場とか倉庫いくつも経験あるがなんでこの現場怒鳴るキチガイが絶対にいるんだろう
自分はもともと経理やっててどんなに腹立つ事があっても仕事で怒鳴った事ないしそれが大人の普通のビジネスマンと思ってやってきたから怒鳴る人間が本当に理解できない もちろん俺も破産組だけど闇金だけは怖くて手が出せなかったわ。利用する奴勇気あるわ 若いときにパチンコ雑誌に載ってる訳のわからない金融屋に電話したとき
相手が豹変してヤクザ口調になったことあるから
この経験から
あ〜ヤミ金てこんな感じなんだろうなってイメージ出来る様になったから
ヤミ金には借りようと思わなかったな 官報に載ったらヤミ金からDMたくさん来るようになるのかな? 相談させて下さい
現在借金総額が280万ぐらい
理由は大半が浪費です
職業はワープアサラリーマンです
年収は額面で303万ぐらい、月の手取りは交通費の支給含めて役20万ぐらい
弁護士に初回無料で相談しました
弁護士は法テラス使用可能な方
(直接は法テラスには依頼してません)
弁護士からはまず自己破産を第一選択肢として提示されました
しかし、給与口座の銀行のカードローンがあるため、自己破産すると口座凍結するため、給与口座を変える必要があるとの事
しかし、給与口座は会社から支店まで指定されて入社時に作らされたもので、会社にただ給与口座変えて欲しいと言っても拒否されそう
会社には出来れば秘密にしたいけど、上手い言い訳とかないかな?
後は原因が主に浪費なので、少額管財になるはずなんだけど、管財の際の注意点とかあれば、教えて欲しい >>167
他から借りて銀行のカードローンだけ払うってのはだめなん? 120です。
とうとう弁護士事務所に問い合わせの電話しました。
お姉さんが淡々と聞き取りしてくれて後日弁護士との面談日程の連絡くれるそうです。
お姉さんは毎日毎日僕みたいなクズどもの借金額聞き取りして大変だなと思いました。 >>167
わいはほぼ浪費700万円で同廃だったので、少額管財とは限らないと思う。
あといっそ転職するのも手だと思うぞ。
適当に鬱病とか診断もらって退社→自己破産→転職→ハッピー
という流れな。 >>168
弁護士からはそれをやると一部の債権者だけ特別扱いした事になり、破産の裁量免責が降りない可能性が高いから、やらないでくれ、と言われているんだ
だから、それって基本的にはアウトなんじゃないの?
別の弁護士に相談すれば違う意見来るのかな?
まだ相談だけで着手依頼はしてないから、別の弁護士に変えるのは問題ないが >>171
浪費でも管財にならない場合もあるのか…
弁護士からは管財の可能性が高いと言われているが
後半
実はそもそもうつ病で通院しているから、それは出来なくはないと思う
ただ、正直ろくなスキルがないから転職自体難しいかな?って
無職続くとそれはそれで経済的に以上に精神的にしんどいから
まあ今は完全ブラック企業でワープアなんで転職成功すれば本当にハッピーなんだけどな 本当に凍結されんのかねぇ。
三井住友・楽天・住信SBIそれぞれの銀行でカードローン持ってたけど、凍結されなかったけどなぁ。
まぁ怖かったから給料振込口座は変えたけど。 >>174
マジでか?
うーん、相談した弁護士は、家の近くで法テラス契約で、と絞り込みはしたけど
それ以上はあんまり調べずに適当に選んだ弁護士だったが、
正直言ってあまり経験高くなさそうだったし、全部を鵜呑みには出来ないのかな?
高かったり家から遠くても別の弁護士にも相談してみるのもあり?
ちなみに皆さんは弁護士相談は一人?
それとも複数に相談した? >>175
凍結はされない場合でも給与が入金されたら、返済額を引き落としかけてくる場合があるから、銀行口座は変える必要あるよ。
俺はネットで検索して債権整理の大手に3件くらいメールしたり電話かけたけど、結局は弁護士会の無料相談してもらった真面目そうな人にしたよ。
終わった後でその弁さんの専門が債権回収と知ってガクブルしたが(苦笑)
すごい仕事早くて、レスポンスも良かったし、威圧感もなくて、いい弁護士さんだった。 CMばんばんやってる大手にお願いして
浪費の少額管財になった
給料口座は凍結されたけど銀行の保険会社から代位弁済されたら普通に使えるようになった
使えるようになるまで3ヶ月くらいだった気がする
そこまでは会社にばれなかったが
労基無視して指導入ってるようなのワンマンブラック企業だったから退職金証明書に協力して貰えなくて弁護士からお願いした次の日にこじ付けでクビになった
弁護士の介入にビビったらしい
だから口座は黙って出来るけど退職金証明上手くやらないとバレる
俺の場合そこがこじれて結局転職になったから上手く行くといいね みんな、すげーありがとう
レスの早さ含めて色々な情報が本当にありがたい
>>177
俺の場合は入社3年程度で月収額面25万+交通費+残業代(みなし残業が45時間あるから、よほど残業しないと出ない)程度なので
弁護士いわく、そもそも現時点での退職金は大した額は期待出来ないのは明白だから、基本的には必要ないと言われた
ただし、裁判所が裁量免責する際の担当裁判官次第では稀に要求される場合もあるとの事だった >>173
おれは4桁万円で最初、管財って言われてたけど結局、同廃になって3月に免責審尋する。
うつ病で退職→無職だからかな?
とりあえず早く職を決めねば… 初めまして。
先ほど、弁護士に自己破産のお願いをしてきました。
依頼したら安心できるかと思ったけど、受任通知の発送は週明けだし、これから親や彼女へのカミングアウトが必要になるのかと思うと、まだまだ気が重いや。
債権者の電話にはもう出なくて良いって言われましたが、職場に連絡来てた所にはすぐに電話で伝えました。
ちょっとキレてたけど、そりゃそうだよねw
会社に掛けてきてたもう一社は休みみたいで繋がらないから、メールしておこうかな。
しかし弁護士、若くてなんかすごい適当な感じの人だったけど…ほんとに大丈夫だろうかw
債権者の書類も見つけられたものだけ持って行ったから簡単な情報しか伝えてない所もあるのに、受任通知送っとくからって言ってたし。
一覧表作ってメールで送っておこうかな。
漏れてて取り立て続くのも嫌だし。 >>180全てごく普通の話だよ。よほど揉めるような話じゃない限り、定型化してる手続きだからどの弁護士でも大丈夫 三菱UFJとりそなは残高ゼロにされたけど三井住友とみずほはセーフだったよ
給与口座は事前に変えておいたけど みんなに色々聞いてばかりだったけど自分でも調べてみた
どうやら、地裁によってどのような要件で、管財として扱うか、同時廃止を認めるかの対応が違うらしい
俺の住んでいる東京地裁では浪費は基本的に管財として扱うらしい
ただし申し立てに対して同時廃止するか管財にするかは結局は担当裁判官の判断次第なので、東京地裁だからといって必ず管財になるわけでもないようだ
つまり浪費の原因の場合は管財になるか同時廃止になるかは運次第って感じのようだな
あんまり期待すると駄目だった時にショックだし、期待せずにいって同時だったらラッキーぐらいに思う事にするか… >>167
実際これはサラリーマンなら深刻な
問題ですね。口座を自由に変えられる企業も
多いけど、頑なにかえない会社の場合は
一括で払うか、会社を辞めるしかない。
厳しい現実です。 >>183
自分はカードローン(50万)で借りてた銀行の通帳凍結されたよ
生活で使ってたメインの通帳
凍結されたけど1ヶ月かそこらで解除してくれたよ 給与振込みも無く残金数百円しかなかったけど凍結された >>183
ちな、おれ東京のお隣の県です。
すっかり管財でいくものだと思っていたら同廃でラッキー。管財費返ってきます。 破産総額400万
・ライフ200
・アコム50
・カードローン50
・個人(事故の相手物損修理)100
これで免責確定まで9ヶ月
申し立てしてから3ヶ月で免責確定だった
因みにこのあとクレカ作るとしたらどこで作るのが簡単なのかな >>183
東京地裁で700万円で同廃だった。
弁護士の腕次第だと思う。 >>191
有料ライフってなに
ライフ債権者に入れてるけど >>184
あー、色々な話聞けて有益だったけど、一番肝心な部分がまだだった(汗)
本当になんか上手い言い訳ないかな?
というか、そもそも従業員側が口座指定出来ないってのが、ウチの会社はブラックなんだよなぁ
入社直後に支店まで指定してきて口座作らされた時は割りとびっくりしたわ
口座ある支店の窓口までいかないと出来ない手続きとかあったりしたら、本当に不便なんだよなぁ
請負で外注先にいるから勤務地からも遠い、自宅からも遠い、で良い事ないんだよね 給料の振込口座はなんだかんだ理由つけて変更してもらうのは可能じゃないかな? >>192
ライフカードでデポジット10万円収めるブラック用のクレカ始めたらしい。
債権者に入れてると厳しいな。 >>195
それは入れた10万円以内で使えるってこと?
>>196
楽天ね
去年破産したからまだまだ先なんだけどね >>197
年会費が5000円とデポジット10万円、一括払いのみらしいよ。
ライフカードで審査に落ちると案内メールくるらしい(来ない人もいるらしいのでライフ事故ってるとダメなのかも)
デポジット額見る限り、限度額10万円以内だろうな。 5年の喪明けってのは、破産から5年なのか免責降りてからの5年かどっちだ? >>200
ありがとう、あと一年か…
なんかここ数年クレカ必須な場面がものすごく多く感じるわ
持ってて当たり前だった頃気にもとめてなかっただけかもしれないけど >>198
10万円以内だったら
落とす必要なさそうだけど
落ちる人居るんだね >>194
その「なんだかんだ」の上手い言い訳を教えて欲しいんだわ
何かないかな? ライフと親会社のアイフル飛ばしたらさすがに無理じゃないかな >>201
政府が今キャッシュレスすすめてるからなぁ
信用ブラックにはキツいわ
デビットカードとかってどうなのかな?
デビットは割りと審査なしで作れるって聞いてるけど
口座から直落としだから、前借りは出来なくなるが >>205
対応してないとこが割と多いからねえデビット
一番困ってるのはETCだわ >>205
ソニー銀行と楽天銀行はキャッシュカードにデビット機能付けられる 普通に生活する分にはデビットで十分だわ。
ケータイ代とか電気料金もいけるし。 ジャパンネット銀行のVISAデビットはほとんどの支払いに対応してるよ
三井住友は月額払いやガソリンスタンドには対応してない まあアマゾンも携帯払いできるし、クレジットorデビットカードがないと何もできないわけではないな SONYのデビッドカードは使えるサイト多くて助かる。
ETCはデポジットで何万か払えばクレカなくても作れる。
あとデビッドカードダメで絶対にクレカじゃないとダメなのって、U-NEXT、TSUTAYA(配信の方)、イープラスとかのチケットサイトの抽選くらいかな。 管財費って還ってくるの、免責確定後だよね?
今乗ってるクルマ(安いやつね)の調子が悪くて、明日にも止まりそう。。かといって直せるまとまった金は今はないし。
困ったな… >>213
管財費用は管財人の弁護士費用だから帰ってこないだろ? >>214
当初、管財事件の予定で管財費込みで払ったけど、同廃でいくことになったので、管財費還ってくるはずだろ。 >>215
管財じゃなくて同時廃止でokと裁判官が判断した時点で、管財費は必要なくなる
まあ、同時廃止に決定=免責確定だから、免責確定後と言っても相違ないかな
ただし、弁護士によっては弁護士報酬と相殺で余った分だけ返すとかの契約になっている場合もあるようだから、弁護士に聞くべきかな >>216
デタラメ角な
同時廃止で免責不許可はごくまれにあり
その場合、使わなかった管財費用は債権者に配当するから
返金は免責確定後 >>217
財産隠しや詐欺してなきゃ不可にならないよ 細かく書くと
弁護士が同時廃止で申し立てする
→弁護士の書類見て裁判所が同時廃止でokか判断する
→同時廃止と裁判官が判断した場合は一度だけ免責審尋というのが開かれる
これは金融業者ならまず出席しないが、個人の債権者がいると出席して免責に反対される場合がある
個人の債権者がいなければ債権者側の出席社がいないので5分とかで終わる流れ作業
→この後、一週間程度で裁判所が免責する(自己破産を認める)か、免責不許可とするかを決める
基本的には同時廃止で進めていた場合は免責審尋で資産隠しがバレるなどのよほどの事がなければ大体免責降りるが絶対ではない
免責不許可になった場合は当然自己破産出来ないので、手続きの準備として積み立てた管財費用なども債権者は財産の一部として差し押さえられる
こんな感じの手続きらしいぞ ちょっと荒れてスミマセン。
まぁ還ってくるのは免責確定後だと思っていたのでそれで構わないんだけど、免責審尋後、1週間くらいで確定するの?1ヶ月くらいかかるのかと思ってた。 >>220
同時廃止だと裁判所側に免責を許可するか判断するための資料がほとんどないわけだから、審尋後に時間かかる事は少ない
仮に審尋で個人の債権者からの反対があっても、それの裏取りはしないし
反対意見が妥当だと思ったら、免責不許可の決定をすぐ出す
もちろん地裁によって裁判官の人数も違うし、各裁判官の抱えてる案件数の差とかあるから、一概には言えないが
東京大阪は破産案件も多いが、裁判官の人数も多いし、案件多いからこそ、流れ作業ですぐに判断して免責かどうかを決める
管財案件なら、管財人の意見書類とか書類確認するから、免責決めるまでに結構時間かかるがね >>221
コメントありがとう。
免責審尋自体は2時間くらいかかるって言われたなぁ。たぶん事情聴取されるのだと思うけど。
管財費の件は弁護士に聞いてみます。 >>222
同時廃止の免責審尋に2時間かかる?
それって破産免責に反対しそうな個人債務者ありなのか?
それともお前さんは事業主で企業破産なのか?
いや、俺も各地裁の個別の状況は知らんから、弁護士の言う事の方を信用すべきだとは思うけど、普通は同時廃止の免責審尋はそんなにかからないはずだ
何故なら、既に書いたように同時廃止ではそもそも検討すべき資料がほとんどないからだ
管財での裁量免責を認めるかも、基本的には管財人の調べた資料、意見書を裁判官は信用するから、免責審尋には普通は時間はかからない
(信用しないで更に裁判官が何度も質問するなら管財人の意味がない) 免責審尋二時間って何それ?俺は数分だったわ。個人差がありすぎるのかもしれん 個人の同時廃止案件でそんなに免責審尋にそんなにかかるって
もともと弁護士は管財考えていたみたいだし、なんか免責不許可事由に該当あるんか?
該当あっても、それはそれで逆にすぐに不許可出して終わりなのが大都市の地裁の流れ作業だ >>223
個人です。
反対しそうな債権者は心当たりはある。
でもまだ訴訟は起こされてないんだよね。
確かに2時間は長いなぁって思う。
まぁ最終的に裁量免責もらえればいいのだけど。 >>227
免責反対の債権者がいると長引くことはある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています