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【自己破産相談窓口と結果】その86
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/18(火) 07:56:39.80ID:jG8XdqN/0
禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 （司法書士）に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の 質問に答えるためのスレです。
　破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その84
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1542574124/
【自己破産相談窓口と結果】その85
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1543833918/
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 08:21:02.08ID:V58Z87Zm0
破産前提の借り入れは返す気がないのに借金したとみなされる。破産前に下手な事すると免責されない。
破産詐欺で調べてみるといい。
金が無いなら大人しく生活保護受給して法テラス利用した方がいいよ。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 10:36:35.39ID:rXAsZ7e20
直前に交通系電子マネーのオートチャージが５千円単位で
されまくった（止めようがない）けど何も言われず同廃になりましたよ。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 10:56:24.58ID:wImeWhDF0
>>319
金に色は付いて無いから。あんたにとって借りた理由が生活費など止むに止まれぬ事情でも
貸した側にとっては単純な債務と同じ、それが返すアテも無く端から踏み倒すつもりだったなら
詐欺案件として処理されるだけですがな。

まず無職でありながら「当分の生活費を借りよう」って考え方が完全にズレてる。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 11:33:54.15ID:rXAsZ7e20
みなさんは「この借金は返せないだろうな」と思ったのは
破産手続きを依頼するどれくらい前だったの？
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 11:40:06.34ID:ApSJ3PY8p
一ヶ月前ですかね。滞納が三ヶ月に差し掛かって一括請求若しくは弁護士に依頼しますって督促がきた時に、もうダメだこれはと思って法テラス行ったよ

もっと早めに行っときゃよかったよ
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 11:41:50.41ID:91joIm/Xa
支払督促になってからかな。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 12:01:48.53ID:91joIm/Xa
すごいなみんな渋滞無しなんだ…
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 12:11:21.45ID:rXAsZ7e20
ご利用は計画的にだったんだね
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 12:18:25.95ID:hW5Gcf960
無理して払ってたのがもうだめぽになったので弁護士せんせのとこに行ったので督促はありませんでした
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 12:40:09.42ID:ZxR/WgGN0
会社休職してて収入がないのがわかった時点で、もうこれ以上自転車こげないと悟って弁護士に債務整理の相談に行きました。滞納はありません。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 12:46:17.87ID:hW5Gcf960
債権者のほとんどが解約になってないので債権額確定まで時間を要したり携帯は解約してこいと弁護士せんせに言われますた
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 12:53:20.54ID:rXAsZ7e20
>>342
他社の安い携帯にMNPとかしなかったの？
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 13:00:48.85ID:hW5Gcf960
>>343
元々自転車を漕ぐのに端末換金で3大キャリアを契約しまくり
債権額の大きいところは破産対象で小さいところは残そうとの話しで
連絡用は残っているんです。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 14:32:31.39ID:sj62RUZ4M
mnpは契約後クーリングオフの待機期間を経て8日から可能だよ。契約上のmnp番号移転制約料金滞納を除いて消費者契約法上出来ない。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 15:11:25.94ID:x87eILEQ0
管財事件中だが日本郵便でも届いたぞ。ってことはデリバリープロバイダがやっぱハズレか。
0351323
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2018/12/23(日) 16:00:15.52ID:gokUnJit0
法テラス開いてなかったんで、日曜日も無料相談やってる司法書士の所行ってきたわ

そしたら直前に借り入れしてても問題なく自己破産できるって言われたぞ
一回は返済した方がいいって言われたけど、それすら無理な状況なら別に支払わなくていいって
俺の場合は裁判官の裁量でほぼ間違いなく免責されるって
つーか困窮してる破産予備軍は大体直前に借り入れてパンクするケースが多いから
俺みたいなの珍しくないって言われたわ

資産隠しするわけじゃないんだから、こんなんで一々免責不可出してたら
世の中に破産すらできない多重債務者で溢れかえってるってよ
0352323
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2018/12/23(日) 16:02:32.03ID:gokUnJit0
今日相談に乗ってくれた司法書士さんには悪いけど
とりあえず祝日明けに法テラス行って、弁護士紹介してもらう事にする
そこでもっかい今回の状況話すわ

つーかここで人にアドバイスしてる奴らって嘘つきばっかだな
ヤフー知恵遅れ並に嘘つきの集まりだわ、本当に信用できない
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 16:07:28.40ID:UOW4+YLzd
法テラス使えば弁護士費用は貸してくれるし、自己破産する予定なのに借り入れしたら弁護士の心象は悪いよ
免責不可になるかどうか以前に、引き受けてくれない可能性があるってことだ

司法書士がそう言ったなら好きにすればいい
但し免責不可になった時にここの住民に「お前らのせいだ」とか言わないように
0355323
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2018/12/23(日) 16:19:49.59ID:gokUnJit0
資産隠しみたいな事をしたらダメだって言われけど
それは直前に高額な買い物をして他人に譲渡したり、C枠めいいっぱい使ってお金おろして知人や身内に預けたり
隠し口座作ってそこい入れたり、そういう事はダメだって言ってた

ただ俺の場合は借りた資金を自分の手元においてる
そして使い道も決まってて、返す意志もあったなら一回も返済しなくても問題ないって
俺の場合は病気で入院して働けなくなった経緯もあるから、十分に裁量に足るとの事

まぁ弁護士が同じこと言うかはわからないけど、俺のような直前の借り入れ破産のケースはたくさんあるってよ
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 16:44:03.33ID:wImeWhDF0
そんな自分本位の言い分で直近に借りた金まで踏み倒そうというのが許されればいいね。
使い道が決まってればOK？返す意志さえあったら一回も返済せずとも問題ない？んなアホなw
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 17:01:19.74ID:V58Z87Zm0
最終的な判断は司法書士や弁護士じゃなくて裁判官だ
債務整理依頼前は刑事事件にならないけど心象最悪になる
今まま大人しく生活保護受給して法テラスすれば同時廃止の可能性が高いけど、借入したら管財になるし管財費用は法テラス立て替え出来ない上に弁護士の費用も高くなるぞ
それでも誰かに大丈夫って言われたから良いと思うなら借入でもなんでも好きにやれば？
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 17:13:34.11ID:udLORhVk0
最近このスレの存在意義を取り違えてる人多いね

その人の状況によって裁判所も弁護士も判断が変わってくるのにこのスレでの回答や意見を一律で考えて
鵜呑みにする方がおかしい
詳しい個人状況記せる筈もないし、その人個人に合わせた完璧で正確な回答なんて誰もできる筈ないだろうよ
それこそ弁護士なり司法書士なりに相談すべき事でしょうが

質問事項の最終的な可否を決めてるのはこのスレの回答者じゃない、あくまでも参考意見に留めておけよ
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 17:19:48.35ID:nj3bUwqh0
>>352
ネットなんてそんなもん
ムキになることではない
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 17:19:56.87ID:PXztsmOBd
ケースは沢山あるかもしれないけどだからと言って免責が確実に下りるとは限らないしね
似たようなケースで弁護士が大丈夫って言ってても裁判所が認めずに免責不許可出された人もいたし

グダグダ言ってても結局は裁判所がどう判断するかだよね
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 19:30:30.40ID:XdhPc3zr0
>>362
返す意思がないということを裁判所に対し具体的に立証するのもハードルが高いんだよ
そんなこと言ってたら最後の最後までチャリンコ漕いでる奴は申し立て取り下げもしくは免責不許可だよ
あの着物屋さんくらい酷い案件じゃないとなかなか立証できないよね
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 20:09:25.70ID:8z1MF9s1d
>>370
代引きならバレないってか、代引きで買って下さいと言われたな
家計簿付けてる間はできるだけ買い物せず、家族に買ってもらって下さいとか

4〜5万以上の買い物は駄目ですと言われた
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 20:09:56.79ID:91joIm/Xa
バレてもいいじゃん？何か変なもの買ってるの?
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 20:37:25.44ID:91joIm/Xa
アマゾンで買ったアダルトグッズ見せて
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 21:29:31.05ID:rXAsZ7e20
タブレットは没収されますん
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 21:33:12.82ID:rXAsZ7e20
あかんな
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 21:39:56.91ID:91joIm/Xa
リースはリース会社の物
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 22:00:45.04ID:7Jtyke5Z0
来年から通勤に車が必要だけど自営で使ってた軽トラしかないんや
ER34 スカイライン25GT-TURBOっていうそこそこ硬派な車が鬼貯金すれば買えそうなので頑張ろう(´・ω・｀)
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 22:01:03.59ID:rXAsZ7e20
泥沼亀之助さんいますか？
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 22:32:41.84ID:MdB9rjEua
>>380
カード払いでリース受けてるの？
基本的にデポ経由カード会社に回収してくれ〜ってパタン
そのうち弁護士さんに回収してって連絡きて没収される
運がいいとスルーされるからそん時はラッキーだね
勝手に売ったりするなよ
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 23:40:32.34ID:vPV48WyH0
たぶんお前らナマポ受けたら
金銭管理して保護費内でやりくり出来ないだろうから
餓死すると思うわｗ
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 23:41:50.66ID:dt9HXaoXD
ナマポまで落ちたら終わりだよ
だから皆働いてる
ナマポは食物連鎖の下の下
朝鮮人と同格だよ
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 23:47:31.26ID:vPV48WyH0
1回落ちてみたらわかるよ
まだ終わりじゃないって気づくから
自分が体験しないと事実がわからないからね
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 00:12:03.35ID:ioTnaneT0EVE
手取り20
国保滞納分、電気＆冬は灯油、フレッツ、UQ、法テラスで3、
食費を家に2、タバコ2とその他3として
10万貯めてもスカイライン1年先かぁ

4トンの運転覚えたらもう少し貰える所に行くかな(´・ω・｀)
今度行くところは通勤5キロだからスカイライン買えるんだけどw
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 00:18:19.42ID:DXHlWUdB0EVE
地方だから働き場所が全くない
破産後の生活どうすりゃいいんだこれ・・・
頼れる人間一人もいない
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 01:22:31.93ID:a31moHmV0EVE
>>355
自営や零細の社長なんざ他人の名義を利用して財産移転してたりするのざらにいるからな
そんなんでも破産管財人はまともに調べないし、ひでぇ世の中だと思うよ
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 01:55:22.02ID:DXHlWUdB0EVE
>>394
そういう奴らが発覚して免責不許可出されるんやな
弁護士は個人の自己破産なんか99%通るって言ってたわ、逆に通らない方が難しいって

東京のヤリ手弁なんか申し立て前に着手金クレカでキャッシングして来いとか言うのもいるって
全部免責取れるからと豪語する

もしかして弁護士に取って個人の自己破産て楽勝で美味しい案件なのかな？
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 02:03:18.48ID:zGlMWBnzaEVE
>>395
美味しくないけど債務整理の中では楽だろう
それを俺らが簡単に出来る範囲を遥かに越えてるけど弁護士さんにしたら楽々こなせるんだと思うよ
俺は自分で申し立てやりかけたけどやることが多くて結局弁護士さんに依頼した
任意整理や個人再生もそうだけど債務整理の報酬は安いよ
やること考えたらちょっと割に合わないと思う
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 02:12:39.09ID:DXHlWUdB0EVE
実際に裁判官が免責不許可を出すのは0.2％くらいらしい
https://saimu4.com/jikohasan/39306/

まぁその前に自主的な取り下げをすすめたり、実質2%くらいは不許可扱いみたいな感じらしいけど
このスレ見てるとやたら不許可不許可って書き込みしてる奴多いけど、そんなに破産予定者をビビらせたいのかな？
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 03:04:35.77ID:UqwFGesH0EVE
もっと借りときゃ良かったああああああああ
たかだか150万ぽっちで破産するんじゃなかったよおおおおおおお
あ
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 06:48:39.75ID:myOPzQTo0EVE
>>398
その2%が何をやって不許可になったかの、具体的な事ってわからないでしょ。
それに2%にカウントされない弁護士の辞任や、引き受けない事もあるから、とんでも無いをすると、不許可になる場合もある、という警告じゃ無いかと思う。

確かに「免責不許可」の言葉は多いけど、相談内容も「なんで、そんな事するの？」ってのも結構多い。
しかも、免責不許可になると言われてる話が。

過払い金の請求がひと段落したので、破産に対して厳しくなるかも？って弁護士が話してたから、裁判所に対する説明も大変になってくると思うので、変な事はしない方が無難と思う。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 08:46:18.08ID:vb7nBzLiaEVE
>>401
FXとか株の場合管財人が付く事多いじゃん
で管財人が債務者名義の口座が無いか全銀行に商号掛ける
そこで隠し口座が見つかり資産隠しがあった場合管財人も見放す
裁判所も見放すと不可になったりする
不可になる人は隠し財産がありその残高であり程度生産出来る人
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 09:01:29.42ID:UIPUW+lF0EVE
>>401
東京だけど今年の初めに2箇所の弁に相談したけど両方とも破産では受けてもらえなかった。
ただし、2箇所目からは収入が安定しないようなら破産も視野に入れましょうって。
結局月収40万ぐらいで安定したので個人再生で申立てしてもらったよ。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 09:04:41.32ID:n5zrOK4d0EVE
>>340
毎月　返済する事で頭一杯だったから… 必死。　この先　漕げなくなるって、冷静になれば分かるのに。
ある日の夜、冷静になった時、先を考えたら怖くなってしまった…
初めは任意整理の相談で、弁護士事務所行ったんだけど、先生と話をして自己破産を勧められ　自己破産を選択しました。

まさか自己破産するとは思わなかった。
人生、一寸先は闇。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 10:00:06.60ID:/kjp/OSO0EVE
何か勘違いしてる人がいるんだけどね
おまえが賢こくて偉いからこれだけの金額の負債を
破産できたんじゃないんだよ？

無学なおまえのチカラじゃない。
すべては弁護士様の力量なんだ。
現実を見ろよ。

「わかってる」わかってないだろ！
わかってないから同じ事を繰り返すんだよ！
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 10:42:57.30ID:tb4R8KD1aEVE
>>403破産者にクリスマスも正月もないぞ！
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 11:20:03.43ID:/kjp/OSO0EVE
>>411
最近の入院は最初に保証金を10万円前後取られるんだよ。
もちろん現金じゃないとダメ。クレカ使える病院でも
保証金はキャッシュのとこが多い。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 12:00:12.63ID:myOPzQTo0EVE
>>408
まだ受任してもらったわけじゃないんでしょ？

面談の時に正直に話せば、なんとかしてくれるかもね。
っちゅうか、やってしまったものを大丈夫かな？と言われても、なるようにしかならない、としか答えられないんじゃないかと。

>>415
入院したことある？
入院時に補償金を払って、退院時に相殺するところがほとんど。
入院費の踏み倒し対策だと思う。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 12:01:49.31ID:9WkbkmNSDEVE
>>418
入院したことあるけどそんなの取られたことないよ
入院するときは保証人つけないといけないけど
それっておまえがバックレそうだから前金で取られたんだろ
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 12:09:27.47ID:MPNp2aXH0EVE
>>418
俺もつい最近まで内臓疾患で市民病院に入院してたけど、全額後払いだったよ。
いきなり保証金を現金で10万円払えなんて救急搬送時とかどうすんの？
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 12:20:16.56ID:/va1YB2/dEVE
みんな色々ありがとう！
病院は月締め支払いで、入院は親で親不幸者だからキャッシングでしか払えん！泣けてくるが自己破産できたら貯金して親に楽させてやりたいよ。
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