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個人民事再生スレ　日記その30日目
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0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 12:20:57.22ID:Natw7I19r
債務整理は基本的にやることが決まってるからこそ経験が重要だよね
経験が少ないと一律対応になり、個別の事情への対応が欠ける
経験豊富なとこは、色々と引き出しを持ってる
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 13:07:50.99ID:dUmocCGkp
俺のとこは債務整理専門の事務所で
とりあえず電話したその日にモビットの事は聞いて
事務所に行った日にはもう委任状書いてた。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 14:44:54.01ID:lBRW+++10
どなたか大阪か奈良で対応の良かった弁護士事務所を教えてもらえませんか？
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 18:08:54.07ID:9R4uUWMMM
今日相談に行ったんですが、楽天が過半数超えてるから
小規模は無理って言われました
給与者再生のデメリットを教えて下さい
弁済額が多くなるとしか教えて貰えなかったので
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 21:24:00.84ID:D76JjdBH0
>>238
官報に載ったうえにたいして返済額が減らないなら
任意整理のほうがいいかもしれない
一般的には任意整理のほうが弁護士費用も少ないし
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 21:27:14.94ID:D76JjdBH0
弁護士に給与所得者等再生の場合の返済額を試算してもらって
返済が厳しそうな場合、住宅ローン持ちなら
いっそ任意売却のほうがいいかもしれない
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 21:31:21.27ID:ATPP2Cq1r
質問よろしいでしょうか。

個人再生申し立て前なら一部債権者に返済をしても大丈夫なのでしょうか？
訴訟起こされていて給与差し押さえられそうなのです、、差し押さえまでに申し立て間に合いそうになくて、
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 05:46:27.73ID:QxKeXWsmdEQ
Ｄカードを含めて個人再生予定。
その支払い分にdocomoのスマホ利用料金も含んでいます。
本体の割賦払いについては終了しており、利用料金だけです。

口座払い込みに変更したのですが、間に合わず、二月十日支払い分に計上されてます。

この場合、スマホは即利用停止ですか？それとも二月支払いは請求書が来て払えば使えるのでしょうか？
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 06:48:41.26ID:KsCt7oyOp
ここで聞くようなことではないと思うんだが
素朴な質問。
例えば事故ってブラックになって喪明けして
信用情報も綺麗になれば、一度迷惑かけた会社でも
申込みって可能なのかな
さすが個別の顧客情報くらい持ってるよな？
1回事故ってしかも司法の手使ってれば流石に無理か？
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 08:00:17.91ID:uT7kMVMGa
>>247
社内ブラックになりますので無理かとおもいます。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 08:06:05.63ID:340Rpoiar
>>244
偏頗返済した分を、個人再生額に上乗せして他債権者に払ってもだめなのでしょうか？
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 08:27:25.82ID:KsCt7oyOp
>>248
ですよね～。大手銀行系とかかじってるから
この先ローン組まなきゃならん時厳しそうだな。
クレカも同じとこは無理やろな～
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 08:47:27.79ID:nawyEayg0
>>249
それは可能だがもう弁護士が付いてるなら５ちゃんで相談しても意味ないから
必ず事前に弁に相談してから払ってくれ
事後報告だと、上乗せ弁済するつもりだったかコッソリやろうとしたが隠せないと観念して
ゲロったか判断できないから、弁が辞任するかもしれない
相談前なら初回相談時に一部債権者だけ払ったことを話すこと
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 09:08:51.68ID:340Rpoiar
>>251
ありがとうございます。
現在任意整理中ですが、積立金遅れ等あり、訴訟をおこされています。個人再生に切り替えたいのですが、これからとなると判決前に申し立て前は無理だしな、、と思ったところです。
できれば個人再生申し立て前まで一部債権者に和解での返済を続け、給与差し押さえを避けたいのです、、
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 09:13:01.43ID:340Rpoiar
>>253
そうなんですか、、やばいな。
どうすればいいか。。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 09:23:20.35ID:nawyEayg0
>>254
どうもこうも返してない借金があるなら、どうあがいても給与差押は避けられない
そのうえでどうするか考えるしかない
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 12:22:02.54ID:1wUasOLpa
>>245
そのパターンでスマホの分割も残ってたけど大丈夫だったよ
使わなかったけどスマホの決済枠も10万のまま残ってる
ニッテレ債権に手続きが変わって、最後まで終わるとドコモに戻る
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 12:38:25.40ID:ZE2iUIlYd
>>256
大丈夫でしたか!
それなら助かります。その分は請求書が来ましたか？
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 13:15:34.81ID:lPESaemod
>>257
カードに売り上げが上がってるってことはdocomoには支払い済みじゃないかな。
払ったことになってると思うよ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 13:35:35.16ID:ZE2iUIlYd
>>258
なるほど。他の店で買い物した分も、店には支払われているわけだから、それと同じ考え方で大丈夫ということかな？
ありがとうございました。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 13:43:55.47ID:lPESaemod
>>259
そうそう、docomoはカード会社から入金あるから何も言ってこない。
なので携帯の契約には影響なし。
俺も利用料と割賦を支払ってたdcmx飛ばしたけど、docomoの契約には一切影響なかったよ。
今も3台平行で割賦購入できているし携帯払いも枠10万。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 22:00:38.40ID:UzNrkFNW0
喪中に車ディーラーのローン通ったって人いたけど本当かね？
年収１２００万ダメ元でディーラーローン申し込んだが通らなかった笑
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 22:07:36.56ID:K814FALU0
買う車にもよるんじゃね？
ディーラーローンは大体所有権取られるし引上げしたときの被害が少なければ通りそう
ハイエースとか？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 23:36:26.69ID:nawyEayg0
>>254
親に土下座して援助してもらうか、第三者弁済してもらうぐらいしか
方法はないと思う　（親に借りるはNGね、念のため）
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 08:08:58.19ID:2mdaH/R/d
通帳のコピーって申し立てまでの分を提出するのですか？
それとも履行テストを経て、実際に業者へ振込を開始するまでですか？
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 08:11:38.76ID:pDIoSN3Gr
>>263
第三者弁済って、弁護士から代わりに弁済してもらうのは可ですか？
まあ弁護士が承諾してくれた場合ですが。
例えば、毎月の積立の中に債権者への返済額を含めて。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 08:21:10.55ID:2mdaH/R/d
264の質問なんですが、分けあってボーナスは嫁さんに全部渡すつもりなんです。

申し立てまでは待ってもらうつもりですが、もしまとまったお金を嫁さんに渡すことが影響があるのかどうか知りたいのです。

いくら夫婦とはいえ、財産移行とか辺鄙弁済とかに当たるのでしょうか？
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 09:06:24.84ID:AJzgZ9uH0
>>265
まず、担当弁護士はあなたの代理人だから第三者ではない
弁護士が弁済するのはあなたの代理人として弁済するので
あなたが弁済するのと同じ

それと、毎月弁済ってのが無理
第三者弁済でも申立前に一括弁済する必要がある
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 09:17:39.34ID:b7jjWv1rd
>>265
返すのはあなたもしくは代理人弁護士
原資はあなた以外でお金をくれる人
弁護士はお金くれないよね。
立て替えもだめだよ。もらったお金で返さないと
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 09:24:12.32ID:2mdaH/R/d
>>268
わかりました。私が借金でパンクしてから、色々と生活面で嫁が払ってくれていたので、ボーナスで返すつもりだったんですが、やめておきます。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 09:26:25.20ID:2mdaH/R/d
>>269
ありがとうございます。
では一切の疑われる行為はやめておきます。
借金で色々と嫁の金で生活面助けてもらっていたのでボーナスは渡そうかと思ってました。
再生が認められて返済が始まってからであれば問題ないですよね。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 16:51:59.42ID:FIPcWuLn0
流れが分かり難いわな
自分のケースだと弁護士事務所に行ったのが2017年1月中旬その場で契約
その時点での負債が1300万
負債内容まとめてる段階でカードローンの枠が4社で300万ある事に気付く
翌週通知送ったと連絡来てから全てのカードで残りの枠までキャッシング
2017年3月必要書類を提出するも追加やら不備やらで6月に申し立て
その後何の連絡もなく12月に追加で家計簿を出す
2018年1月に決定が出て6月まで積み立てトレーニング
2018年7月に毎月5万の5年払いとして認可され支払い開始
自分なりに調べて隠しきれると思い駆け込みキャッシングの300あるからめちゃくちゃ余裕
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 17:54:13.88ID:Zq6u+y070
やっと返済が折り返しに来たところで、頭部の病気が再発、入院手術する事になった。
社会復帰も不透明。
ハードシップ免責が現実味を帯びてきた。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 08:45:04.38ID:opkkDaUdp
弁護士に依頼する直前にキャッシングやカードをギリギリまで使っても大丈夫なの？？
あと、仮想通貨とかは資産として申請しないとバレるかな？？
くれくれで申し訳ない。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 12:06:45.76ID:opkkDaUdp
>>284
ありがとう。
個人再生直前に借り入れしてると個人再生できない可能性があるって書いてたから無理かと思ってた…
直前使用のカードの内容とかで文句言われるかな？
例えばクレカ現金化とか…
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 12:56:51.80ID:k5eFsX1B0
不正な再生の相談はスレが荒れるだけなのでご遠慮ください
バレたり債権者に抵抗されたら自己責任で好きにどうぞ
小規模再生は債権者の過半数が反対したら認可されないからね
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 21:17:07.90ID:bhBx2pNp0
給与所得者等再生だと、債権者が反対しても認可されるかわりに
直前借入は弁済額増やされる
例えば債務の額が500万、可処分所得の2年分が300万、財産の総額が200万とする
直前借入50万したとすれば、直前借入は財産とみなされて財産の総額が250万とみなされ
可処分所得の額と財産の額の多いほうの300万弁済、では許してくれず
300万に直前借入の50万を上乗せされて、350万弁済しろと言われる可能性が高い
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 21:26:46.59ID:f8NY238P0
一つの会社から100万とか一気にやれば目立つだろうが10万程度なら良くある事なんじゃね？どこも文句言わないよ
一番良いのは相談前にガッツリ借りてから契約
使い道はギャンブルでも風俗でもお好きなのどうぞ
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 22:11:00.45ID:aJ1Hmt8Z0
280万なら個人再生と任意整理どちらがいいでしょうか
所有財産は走行3万キロの軽自動車くらいです。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 01:22:11.29ID:VYGZrth80
>>291

3年以内に返済出来るか？が基本じゃなかったっけか？
資産が自動車だけなら、破産も視野に入れたほうが良いと思うけどね。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 15:25:56.80ID:oWRIodcOd
家計簿って、余りすぎてもよくないんですか？
返済なければ夫婦二人で25万くらい余りそうなんですけど。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 16:33:49.01ID:IpaHgqlQ0
自分の
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 17:00:34.50ID:IpaHgqlQ0
自分は４年支払いで半分返済が終わったところです。
良く質問で見る内容を自分に当てはめて書きますので参考になれば。

嫁に内緒に再生手続きを完了できるか？
⇒通帳や、嫁の給料明細、家計簿など、書類準備には苦労したが、
何とか認可待ちまでこぎ着けるも、気が緩み弁とのやりとり書類を
入れた封筒を発見される。今は離婚してないが地獄の日々が続いている。
内緒で進めるのはほぼ無理と思っていい。

携帯の機種交換などは無理か？
⇒つい最近アイフォンに機種交換したし、半年程前に子供の携帯を新規で
契約したが、分割は難なく通った。恐らくだが、携帯機種料金が１０万以下
だっとのと、携帯料金の遅延は十数年なかったのが通った理由かもしれない。

クレジットカードについて
⇒自分はクレカ１枚しか所有してなかったが、どうせ更新されないと
思い放置、昨年１０月が更新時期だったがなぜかカードが届いた。
不思議なのが最初に届いた時の限度額が２００万で、その１ヵ月後くらいに
通知が届き、当社の事情で限度額を８０万にします、との通知が届いた。
ちなみに借金まみれの時もクレカでの事故は一切なかったし、
再生の対象にも入っていなかった。

参考になればと思うので質問あれば答えます。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 17:22:47.67ID:oWRIodcOd
>>297
途中の段階で嫁ばれしたとの事ですが、そもそも嫁の給与明細などどうやって嫁に内緒で入手しました？
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 17:25:31.99ID:oWRIodcOd
>>295
通るのは通るのですね。
確かに嫁の協力を仰げば任意整理でもいけるんですが、やはり五分の一まで圧縮されるのは大きいので、再生を選びました。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 20:49:36.83ID:p5qfl6kv0
嫁に内緒で進められる
弁護士に説明すれば局留めとかで対応出来る
問題なのは内緒で支払い出来るか否かの一点
それが出来るなら余裕だよ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 12:18:15.32ID:o0Jsy6sAr
内緒で多額の借金抱えられる人は、たいてい嫁の家計管理がずさんだと思うから、書類集めさえクリアできればなんとかなる場合は多い
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 13:50:35.78ID:17f42RDY0
支払い初めて三ヶ月だけど一括返済って認められますか？
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 14:35:28.40ID:eQBoW3Kvd
>>302
額によるんじゃね？隠しで一括するつもりなら一年以上は待った方が良い

話は変わるが嫁の内緒で進めるなら給与明細は出さなくて良い、給与振り込みは数ヶ所に分けられる
この条件必須だね
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 18:48:38.20ID:6X2sNDPXp
一年か
7社に払ってるけど残額130万ぐらいですね
早く終わらせたい
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 20:32:40.31ID:HkRdvul/0
また隠し財産の相談？
勝手にやればいい
まあ3ヶ月で一括返済は隠し財産しましたと自ら言うようなものだな
スレが荒れるだけだと何度言えば
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 21:36:12.80ID:55jMQ2EY0
やっと認可→振込先確定。今月から36回払いスタート。ここまでに2年掛かったからゴールと勘違いしちゃう。今からが本当のスタート。3年経ったら俺何歳だ？余計なこと考えず3年黙々と振り込むか。家計簿出さずに済むから反動に襲われそうで怖いわ。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 00:27:34.81ID:eaOCT+740
累計700くらいあって先月カードで50万使ってまだ支払う前で今月30使って完全にパンクしたんだがここで依頼したら詐欺とか言われるのかな？

払うつもりはあったんだがつらい
弁護士依頼するのはすぐがいいのかカードが利用停止されてからのいいのかどうなんだろ…
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 04:07:24.22ID:voVLumSj0
隠し財産というか、実際に支払い開始するまでにトレーニングも合わせて結構な時間があったからね
原因だったギャンブルやめてボーナスも全て貯金してたら1年経たずに150万ぐらい貯まった
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 09:46:29.29ID:hqKYlqzFd
自分が依頼予定の弁護士は、着手金払った(貯まった)時点で申し立てしてくれますが、だいたい２ヶ月で払えそうです。

もちろんそのあとも、出来るだけ多く積み立てますが、それでもうちは２馬力なので、結構残ります。
それでもし一泊二日とかの旅行に行ったりしたら、まずいですか？贅沢するなと言われますかね？
嫁さんは旅行好きで、今回の借金の件で相当ストレスをかけてしまったので、申し立てが終わったら小旅行にでも行きたいのですが。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 11:14:14.73ID:dQoC3z1oM
>>310
家計簿でバレると？
そんな心配なら遠方親戚の結婚式に泊まりで参加したコトにすれば旅行先の出費も御祝儀扱いで大丈夫っしょ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 15:10:50.49ID:FgDBnWO+d
>>311
旅行五万とか書いたら、何て言われるのかなと思ったので。
再生が通れば、俺だけの給与ですべて賄えるので、嫁さんの楽しみまで奪うのは申し訳ないので心配してました。
明後日、弁と契約します。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 19:45:59.09ID:fGDsMKJl0
>>308
小規模再生だと反対する債権者が出るかも
反対多数になると給与所得者等再生しかなくなるが
弁護士に相談するのを先送りしても反対が賛成にはならんよ
早く相談したほうがいい
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 19:48:21.38ID:TDAf2IeCd
>>313
そうですか！！良かった。
確かに債務は私個人のものですが、家計簿つけるので、贅沢は良くないのかなと思ってました。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 19:56:21.49ID:TDAf2IeCd
>>314
海外旅行で何も言われなかったんですか。
温泉旅行位なら大丈夫そうですね。
良かった。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 20:28:31.71ID:UfIJMQlHa
まだ認可前で積み立てトレーニング中だけど
時々温泉旅行に行ってる。
混浴温泉巡りなのでたくさんいいことありました。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 20:35:40.12ID:eyiqUNvA0
>>319
たとえば？
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 02:35:49.16ID:bjAMIIvjp
個人再生の決議で反対する債権者はあまりいないって言われてるけど否決された人とかいるの？
12社くらいから千万超えてるけどどうかな？？
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 09:32:37.85ID:lORuli2r0
>>321
このスレにも時々来るじゃん
楽天やモビットが過半数持ってたら反対されやすい
それ以外の会社でも一社で過半数持ってるか半数近く持っている場合や
直前借入や詐欺的借入、悪質な現金化などは反対されやすい
東京スター銀行、労金など銀行の内規で原則反対のところもある
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 20:56:38.36ID:bSFd4lwt0
個人再生依頼なら成功報酬とかではなくて一律だよねー！
弁護士が受理したら大体失敗しないって相談の時弁護士に言われたわ
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 23:33:01.56ID:Uv4Ofa2d0
>>323
政府系金融機関は税金が原資なので反対が多いといわれている
国民生活金融公庫時代は原則反対だったみたいだけど
今は賛成することが多いようだ
ただ直前借入だと反対されるかも
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 08:49:12.16ID:GFlwwD7tp
個人再生するやつなんて否決してもどうせ自己破産されて回収できなくなるのに嫌がらせとしか考えられないよな！w
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 21:35:46.18ID:EN8EF0FRd
大手の「ア」に個人再生断られ、任意整理なら月15万用意しろと言われた。
次に行った弁護士事務所では、嫁に肩代わりしてもらえと言われ、やっと次に行った弁護士事務所で「個人再生十分可能」と行っていただけた。
そして四軒目でも「個人再生普通にできます」と行っていただけた。
三軒目は50代の弁護士さん、優しくて熟考してくれるタイプ。
四軒目は責任弁護士と若手弁護士のペアで、個人再生の実績が豊富でとても分かりやすい説明をしてくれた。

今日、四軒目と契約してきました。
真人間に戻るスタートを切った感じです。
これからなんだけど少しだけ気持ちが楽になった。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 21:36:36.20ID:EN8EF0FRd
行ってじゃないな、言ってだった。
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