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時効って知ってる？借金にも時効ある30
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0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 05:42:12.96ID:WVHJSx3h0
>>365
てか、強制執行者とそれなりの話がつかないと取り下げされないだろ
承認や一部返済(これも承認)とか
だから、結局時効中断するでしょ、結果的に
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 06:30:01.08ID:fNe4UrJQa
>>366
んーでも弁護士ドットコムでは

差し押さえされて口座に残高が数円しかない場合に
相手が取り下げた場合でも時効の中断理由になりますか？

の問に

そのような場合には、費用を考えて債権者は何もせずに取り下げることになると思います。
そうしますと、民法154条が適用され、

民法１５４条
差押え、仮差押え及び仮処分は、権利者の請求により又は法律の規定に従わないことにより取り消されたときは、時効の中断の効力を生じない。

最初から中断の効力はなかったことになると思料いたします。

https://www.bengo4.com/c_1/c_1796/b_592047/
と書いてあったんで中断には当たらないって書いてありますし。。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 06:39:23.52ID:fNe4UrJQa
> 差押えは時効中断事由（民法147条2号）ですが、仮に差押さえが空振りに終わったとしても、債務者に差押えの通知さえ送っておけば、時効は中断するのですか？

生じますが、取り下げれば中断の効果は消滅します（民法154条）。
https://www.bengo4.com/c_6/c_1106/c_1823/b_583337/

ともありまして
私も強制執行→空振り→後に取り下げが何件かあったんでどうなのかなって
差し押さえられた口座全部取り下げでなきゃ時効中断にはならないようでもありますし
確かに数千円あった口座差し押さえたあとに取り下げてこない業者があります（ポケカ）
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 07:08:27.51ID:fNe4UrJQa
>>369
差し押さえが1年後とかにやってきた場合の全取り下げとかは
1年前の判決出た時点に戻って時効期間計算することになるのかな？
などど考えてましたがいろいろ調べてたら
https://www.bengo4.com/c_1/c_1796/b_601149/

「全部」取り下げの趣旨は、最初にあった債権のうち回収済みの債権である「一部」を取り下げて「残り」の債権については差押手続を継続させるというもの
（これが「一部取下」です。）ではなく、「残り」の債権の「全部」について差押を取り下げ、差押手続自体を終了させるという意味であって、初めに遡って差押えを
しなかったと同じような状態に戻すという意味ではありません。
◆　以上から、大変残念ながら、貴殿の事案は、時効は中断してしまっていると言わざるを得ません。

なので時効中断事由になりますねやはり
勉強不足でありました
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 07:35:01.56ID:p8adfGuKH
>>368
単純に空振り(預金が少なくて取り立て費用の方がかかる)で取り下げなら、無かった事になるし、時効止めのために、数百円でも差押しっぱなしの時もある(これは手法)

難しく考えなくて単純な話です。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 12:24:30.78ID:fNe4UrJQa
意見が割れてますね

口座執行してみて空振りもしくは数百円で全取り下げで一切回収せずなら
>>367>>368の弁護士さんの答えのように時効の中断には当たらないように思えますが

>>370
のように一部は回収して残りは取り下げてるなら時効の中断理由に当たるのはわかります
ので>>371さんが正解ではないんでしょうか？
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 21:10:24.19ID:AJzgZ9uH0
>>375
口座差押取下げに関する時効成立を争点とした裁判があって
取り下げても時効中断との最高裁判例があるんだよ
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 23:17:48.74ID:WVHJSx3h0
>>376
どこにあんだそんな判例
取り下げだぞ？
無かった事になるんだぞ？
それで中断するわけないだろ
じゃあ預金残高0円でも、差押できちゃうってことになるぞ。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 01:18:03.65ID:bhBx2pNp0
>>379
残高0円の空振りでも時効は中断とする
裁判上の「請求」があれば中断要件をみたす
差押が有効に実行されたかどうかは関係ないのね
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 10:45:17.05ID:aopd1L6F0
最後の支払いから１０年たってて
支払い催告の内容証明が来て裁判されたら時効中断ですか？
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 12:36:52.22ID:KevNJznC0
>>382
質問が抽象的です。具体的に記載して下さい。
本人が知らない間に、債務名義が取られてたとの事例もありましたので・・・
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 04:41:21.62ID:Dg9EUu9d0
時効有効後に裁判などで時効が中断しうる可能性を発生させた所で
時効有効に必要な期間経過が止まるだけで現状で時効有効期間を経過してるのであれば関係無いんじゃないの
前提として時効が無効になっていたり、時効を無効にしうる意思表示でもしない限りは
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 06:50:26.23ID:sHEtKcIF0
コンビニのFAXだと送った内容のコピーが出るものがあると思ったけど
それも時効の援用に使えるのかなとふと思った
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 11:50:54.21ID:HKUZjcjh0
2011年に最終支払いの債務があり、
今回時効の援用しようと思うのですが借りた時が旧姓でした。
時効援用通知書の氏名は旧姓で封筒の名前を現在の名字とかで大丈夫か
お分かりの方いらっしゃいましたら教えて頂けると助かります。

ちなみに引っ越しはしておらず現在も毎月催促のハガキは来ている状況ですが
旧姓のまま届いております。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 12:38:55.89ID:53nSzDL40
援用通知書・封筒の差出人、両方とも下記のとおりに旧姓を併記して下さい。

援用通知書
通知人　　住所
　　　　　氏名　　○○　○○　(旧姓　○○　○○)

封筒の差出
　　　　　住所
　　　　　氏名　　○○　○○　(旧姓　○○　○○)
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 23:35:58.20ID:mWy2wCqDK
最終支払いから15年以上過ぎたものの特別送達きた！一度も連絡なしの裁判なしだったので答弁に時効の援用しますと書いた！一度武富士から特別送達きて時効だったのに慌てて数万払ってしまったんです。ここのお陰で今回は大丈夫かなと思っています
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 01:18:32.78ID:Cyx+SdnQ0
夜逃げしてたら債務名義とられてるよね。サラ金から借りて潰れてるから大丈夫かなと思ってたら本籍地の実家に何回か親展の封書来てはいたけど。債権譲渡日が2009年の１月末。今月末でちょうど譲渡日から10年かな。今日親展で封書来てた。元金5千円、2万、15万の三件分。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 02:00:19.91ID:wChf0muV0
債権譲渡なんかあちらの都合であって、その日付と時効がどうのという話は何の関係も無いし
本籍が実在している実家でそこに通知があったというのであれば状況全て認識出来るでしょ
好きにすればいい
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 04:31:35.85ID:gisAXztX0
>>400
返信ありがとう。ありがたい。本籍は実在する実家です。普通郵便の封書しかこの十数年で来てないです。裁判とか起こされてる場合は実在する本籍地の実家に裁判所から通知が来たりするのか聞きたかったんです。夜逃げしてた人で時効の援用とか出来た人いるのかなって。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 07:40:08.26ID:T+0WiQcf0
>>401
不在は裁判進まないけど
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 07:42:11.75ID:T+0WiQcf0
こうかくと公示送達と言う人がいるけれど
今の債権者で公示送達するのは個人じゃないかな
過去スレでも議論済み
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 08:19:52.81ID:TvL18sWa0
>>402
返信ありがとうございます。本籍地の実在の実家に郵便物は来てますし、私自身も住んでるんですが、元々借金した時の住民票は移しておらず職権消除されていて現在も住所不定のままです。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 08:23:02.80ID:TvL18sWa0
本籍地はあくまでも本籍地であり、債権者からすると住所ではない、債務名義は契約した時の住所でとるのだから、督促は本籍地に遅っても裁判関連は本籍地には送らないって認識で合ってますでしょうか？
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 09:29:56.27ID:toRNSv3od
>>406
住所不定なら公示送達で、送達されたものとみなされ(みなされってのは同じと言うこと)、不在のまま裁判進行で、そのまま債務名義取られて、時効中断
時効が成立してるなら、ちゃんと裁判になる前に、業者に時効援用の手紙送付しろ。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 09:31:32.03ID:LQdhQuvtd
本籍地に送ってもしょうがないだろ
俺なんて本籍地は別の県だしその本籍地に住んだこともないし
債権者側が本籍地に住んでるの知ってるんじゃね？
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 09:46:42.54ID:TvL18sWa0
>>407
ありがとうございます。
やっぱり債務名義取られてますよね。今のクレジット会社に債権譲渡されたのが10年前。その前がたぶん２年ぐらい払って無いままなので12年〜13年連絡も払いもしてないままです。時効かどうか思いきって時効の援用してみるしかないですね。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 09:50:34.94ID:TvL18sWa0
10年以上夜逃げ状態だったのに急にバタバタして書き込みしまくってすみません。家庭とか持てないと諦めてたのですが持てることになり何とかしようと思ってしまいました。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 10:56:10.89ID:/5U/+wZYM
>>411
俺も夜逃げ組だった
入籍を機に住民票を異動したら3ヶ月でお手紙が届いたよ

14年も前の債権にご苦労なこったね

裁判起こされたけど援用してチャラになったわ
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 11:28:45.54ID:TvL18sWa0
>>412
夜逃げ組だったのですね。裁判起こされても援用されて成功されたんですね。勇気がなく10年以上です。結婚の話が出なければこちらも見ていませんでした。ちなみに裁判は夜逃げ中に起こされていたのですか？住民票入れてから起こされたのですか？経験談教えてくださいm(_ _)m
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 11:31:58.94ID:TvL18sWa0
>>413
ありがとうございます。まだ入籍していません。というか、住民登録していません。今来ているクレジット会社への対応の為弁護士先生を探しています。住民票はありませんが、免許が今の実家の住所でありますので話は聞いてもらえそうです。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 13:19:04.12ID:/5U/+wZYM
>>414
夜逃げ中は普通郵便ばかりだった
訴訟を起こされたのは異動して入籍してから

相手には借金の事も全部話しておいたから、援用成功したときは喜んでくれたよ
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 13:35:52.86ID:TvL18sWa0
>>416
はい。ブログとかたくさん見てみます。司法書士さんでも大丈夫みたいですが、出来れば弁護士さんかなと思っています。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 13:39:39.75ID:TvL18sWa0
>>417
債務名義を夜逃げ中に取られていたわけじゃなく、住民票を移動されたら裁判起こされたのですね！びっくりです。夜逃げ中の普通郵便は実家とかに来てた感じですか？もしそうなら状況が同じなので勇気出ます。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 14:07:35.15ID:TvL18sWa0
援用を調べていると出てくる都内の司法書士さんに連絡してみましたが、長い夜逃げ状態を敬遠されてかやんわり断られた感じです。簡易裁判から通常裁判に移行した場合に弁護士さんのほうがスムーズだと思いますとのことでした。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 14:23:36.37ID:12kMlhh8p
債務名義取っているかは債権者しかわからないし債権者がアクション起こした時に動くしかないのよ。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 14:27:37.87ID:/5U/+wZYM
>>419
派遣社員中に寮に住民票を移してそこで借金
辞める時に住民票を本籍地である実家に移して自身は全く違う場所で生活
なので債権者は実家の住所までは把握してたはず
そこにお手紙攻撃
武富士からティーエフケーになっても実家へのお手紙やまず

で、パートナーと出会い結婚を決意

ここまでに13年の歳月

引田法律事務所に移ってから半年で裁判
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 15:18:17.01ID:rR41tvoT0
>>421
返信ありがとうございます。
夜逃げから復帰された方記事を見ていると、住民票が実家などにある方は住民票を異動し様子を見ながら対処を勧められたと書かれていました。
私の様に住民登録自体が職権消除になっているものはまず住民票を復活させ、それからなんですね。これ以上親にも入籍を待ってくれている彼女にも迷惑をかけられないと思い住民票を復活させる前に動き始めたのですが。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 15:23:48.96ID:rR41tvoT0
>>422
移動したのでID変わってしまいました。
13年かかられても住民票は消除されない状況をきちんと作られていたのですから、私とは雲泥の差です。私は転出し転入していないので住民登録がありません。本籍地が実在する実家ですが住民票はありませんので普通郵便の封書は届いても裁判関連は来ていません。
裁判では援用が認められたのでしょうか？
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 15:26:39.78ID:rR41tvoT0
こちらでアドバイス頂いている皆様は夜逃げ状態とは言われても住民登録はどこかにあったり、住民票をきちんと移されて時効を主張出来る資格があるんですよね。私は本当に幽霊みたいな14年を過ごし時効とか言えない身だとよくわかりました。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 16:05:45.15ID:1osa6a+IM
職権消除されて5年以上なら戸籍の附票持って住む役所で復活させる
消除に至った理由と始末書を提出(住民基本台帳法違反なので)
住民票を復活させてしばらく様子見て業者が嗅ぎつけて通知を送ってくるようならそこで行動
住所不明の場合は間違いなく公示申立の理由だけどそれを確認は債務者からはまずできない。
急ぐ気持ちは分かるが現状では打開する方法は住民票復活させ相手の出方を見るしかないよ。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 16:26:05.53ID:rR41tvoT0
>>426

やはり住民票復活が先なのですね。
明日弁護士先生との面談を予約したのですが、同じことを言われるのでしょうね。怒られたりすると思いますが、とりあえず弁護士先生には会ってきます。
待ってくれている人がいるので逃げれないのですが、住民票を復活させるの怖いです。Fクレジットがすぐにでも訪問してくるんじゃないか、騒がれるんじゃかいか。震えが止まりません。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 16:28:07.24ID:rR41tvoT0
弁護士先生に依頼出来たとしてFクレジットに情報開示を求めて頂くことは出来ないのでしょうか？債務名義が取られているかなど。それはFクレジットには開示する義務はないんでしょうか？
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 16:34:59.53ID:1osa6a+IM
債務名義なんぞ開示義務なんてないからな
それに長期間行方不明になってたのが急に打開するなんて難しいから
弁護士はあくまでも裁判対策だけだし開示は司法書士がやっても弁護士がやっても同じで内容は取引記録だけ。

結婚でキレイにしたいのはわかるが事情は複雑だから腹括りなさいよ。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 16:51:13.60ID:pAcdUfIrK
>>428 クレジットの手紙や訪問は司法書士や弁護士に受け付けになってもらって色々整理してみたら？相手の方も事情しっているのなら協力してもらうしかない。少しの我慢
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 17:00:03.42ID:iXsSV+d60
債務名義が取られてるか・いないかが確信がない時点での援用するには、
失敗した場合の覚悟も考慮することが大切です。
貴方の相談を受けた司法書士は、時効の成立に確信でなく一抹の不安を感じたために、
受任せずに、万一の訴訟に備えて弁護士を勧めたものと思われます。
現時点では、貴方の個人的事情であせってるようですが、冷静な思考と対応が求められます。
夜逃げしていても、時効の成立要件を満たすことが出来れば時効は成立します。
しかし、自ら正確な情報を把握出来ていないのが弱点ですね。
私は、>>421>>426のアドバイスと同意見です。
明日は、弁護士とよくよく相談して下さい。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 17:14:44.13ID:rR41tvoT0
>>429
腹を括れ。そのお言葉身にしみます。
本当にそうですよね。長期間幽霊やった挙げ句怖いですじゃ話になりませんよね。
ありがたいお言葉ありがとうございます。
債務名義があるかないかは弁護士先生も司法書士の方も開示請求でわかるとおっしゃられていたのですが違うんでしょうか？
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 17:16:53.85ID:rR41tvoT0
>>430
たびたびありがとうございます。
はい、明日弁護士先生、月曜日司法書士先生にお会いする約束をして頂きました。ここの皆様を見ていると自分みたいなバカには絶対無理ではないかとわからせて頂きました。知識、理解も無さすぎ、何より勇気がありません。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 17:23:45.82ID:rR41tvoT0
>>431
御返信ありがとうございます。
はい。冷静でなく知識も足りず焦りばかりで申し訳ないです。
何が正確な情報なのかもわからずに動いています。
母親が一昨年心臓の開心手術を行い、順調に回復しております。
今実家で住民票を復活させると訪問や取り立てで再び体調を崩すのではないか、入籍しパートナーの家で住民票復活するといきなりパートナーがFクレジットの猛威にさらされるのではないか。
で、住民票を復活させる前に動こうと焦った次第です。これからもアドバイス、叱咤、宜しくお願いします。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 17:46:02.22ID:dDGmQwJl0
援用してcic開示したら残債0で完了になったが異動の文字って消えないのね
綺麗にするには時効成立してとてもありがたいが保有期限5年の辛抱か
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 18:00:56.92ID:rR41tvoT0
正確な情報を把握してないってのがよくわかりました。明日相談する弁護士先生に問い合わせしたところ「開示請求というよりまずは援用する、それで相手の出方見る感じです。一か八かですね」って。びっくりしました。司法書士は開示請求するって言われてましたけど。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 18:35:28.76ID:rR41tvoT0
正確な情報を把握してない第二弾です。
メールで相談見積りを依頼していた弁護士事務所より電話連絡頂きました。債権者はFクレジット一社なのですが、元々は三社に借金がありました。
A、B、CとありABが過払いか何かで
破産しCに債権譲渡。Cも過払いで
破産し、Fクレジットに債権譲渡。
電話連絡では三社分のだがFクレジット一社分だけで援用通知は出しますと。ですが、援用がダメだった場合、
Fクレジットは和解に応じないので
自己破産の手続きですと。
実家、私が数年戻らずにいたので
父親名義のまま、私も法定相続人の為、自己破産すると母親住むとこなくなるんで自己破産出来ないんですよね。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 18:37:11.95ID:rR41tvoT0
皆さんにたくさんアドバイス、ご意見頂いたのに援用に失敗したら自己破産となるとやれません。

援用失敗→取り立て地獄なんですね。

援用失敗→裁判とかではなく。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 18:42:00.72ID:iXsSV+d60
>>436
印象だけですが、その弁護士は、無責任で無能ですね。
一か八かだったら、誰にでも出来ます。
もう少し、納得出来る説明と今後の見通しくらいは説明して欲しいものですね。
上から目線ではなく、相談者に寄り添って心情を理解出来ない弁護士は、
相談相手としては不適だと思いますが・・・
明日は、話だけ聞いて信頼できないと思ったら委任するのは保留したらいいと思います。
とりあえず、明日は対面で話だけ聞いたらいいと思います。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 18:46:04.11ID:pAcdUfIrK
>>438 不在時の手紙等は家族（母親）はどうしていたの？全て処分？特別送達とか来たら流石に取っておくとかなかったのかね？
母親病気（お大事に）だったり大変みたいだし書類とか探してみたら

ずっと潜伏は難しいでしょ
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 18:49:23.63ID:iXsSV+d60
援用に失敗したら自己破産しろなんて短絡的な結論を勧めるなんてありえませんね。
その弁護士は、破産手続きの手数料を稼ぎたいのでしょう。

援用失敗→取り立て地獄なんですね。　→　地獄なんてありえません。
無知な債務者に対しての脅しでしかありません。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 18:52:31.40ID:iXsSV+d60
残念ながら、
無知な債務者は、金貸しと弁護士の餌食になっていますね。
債務者の過払いや破産の手続きで食い扶持を稼いでる法律事務所が多いですね。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 19:12:56.72ID:rR41tvoT0
>>439
弁護士ドットコムで借金、
債務専門の方を探したつもりでした
ので、「援用前に開示請求はしません、まずは援用して様子を見ます」
にも驚きましたが、「一か八か」
にはスマホを持つ手が震えてきました。ここの皆さんに
「無知なんだから落ち着け」と
言われて少し我に返ってます。
話は聞いてきます。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 19:16:40.91ID:rR41tvoT0
>>440
契約時の住所は転出してどこにも
転入せず夜逃げ状態ですので、
本籍地であり実家には普通郵便の
封書は来ても裁判所関係は来ていないと思います。
最初ならずっと御返信頂いて
いたのに援用失敗で自己破産だと
言われると結婚も踏み出せません。
本当にすみません。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 19:16:56.07ID:rR41tvoT0
>>440
契約時の住所は転出してどこにも
転入せず夜逃げ状態ですので、
本籍地であり実家には普通郵便の
封書は来ても裁判所関係は来ていないと思います。
最初ならずっと御返信頂いて
いたのに援用失敗で自己破産だと
言われると結婚も踏み出せません。
本当にすみません。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 19:23:27.15ID:rR41tvoT0
>>441
メールで内容、相談、見積りも依頼
し、当日に電話を頂けてありがたいなぁと思っていたら「援用失敗したら
和解に応じない業務なので自己破産
です」と。「和解交渉もして頂け
ないんですか？」「はい。交渉できる
相手ではないので。援用失敗後、
そこで契約終了でも構いまんよ」
と言われました。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 19:27:38.89ID:rR41tvoT0
もうここで質問出来る立場では
ないのかもしれません。
借金で死ぬことはないって見た
ことはありますが、死にたくなる
人の気持ちちょっとわかります。
世捨て人、実家がなければ浮浪者
の分際で自己破産は出来ない、
待ってくれている人とも結婚出来
ない。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 19:35:20.36ID:rR41tvoT0
ひとつだけ教えてください。
判決が取られていて
援用が失敗したとします。
そうすると基本的に全ての債務
を支払いのが前提になるんですよね？

で、それに応じられないと
強制執行とか差し押さえが
来るんですか？

実家は父親名義のまま、法定相続人
は母親、私、妹ですが私が逃げて
いましたので名義は父親のまま。

それでも調べられて差し押さえ
されたりするんでしょうか？

仕事は夜逃げしてる身ですから
自由業の方のお手伝い、超短期
を繰り返し現金でお代を頂いて
ますので口座にお金はありません。

債務名義を取られ時効の援用を
失敗すると裁判所などで和解する
チャンスはないのでしょうか？
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 19:46:56.66ID:pAcdUfIrK
>>448 不動産はあなた名義じゃないから大丈夫でしょ。
裁判に関しては分からないとけど払える状況じゃないのだから訴えるべきじゃないの。
うまく力になれなくてすみません
最悪に考えないで正直に話すしかないしさ
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 19:55:04.13ID:iXsSV+d60
>>448
いいえ、支払を拒否することも出来ます。
私も債務名義を取られていますが、支払するつもりもないし、相手にしません。
以前、債権回収会社への対応について纏めたものを紹介しますね。
怖がることはありませんよ。参考にしてみて下さい。
それに、貴方の場合は、債務名義がとられたかどうかも不明です。

≪債権回収会社(サービサー)の回収の手段は差押えだけ≫

訴訟・差押え恐怖症と言える債務者数はまだまだ多いです。その恐怖心を引き出して、
債務者を差押え恐怖症に追い込み、それで回収するかが彼らの手段です

如何にサービサーが強く支払いを求めても、敢然とした態度で断りましょう
幾らサービサーが差押えと騒いでも「払えない物は払えません。それでいけない場合、
貴方のお好きのように」と開き直って居れば、彼らも、どうしようもありません。

債務者にどんな財産が何処の有るか、裁判所も税務署も銀行も一切教えません
皆サービサーの味方で、知って居る情報は全て流すという事は絶対に有りません。

こうして、すべてを断った場合、1度は差押えが有るかもしれません。可能性は高いです。
しかし彼らは何を差しおさてよいかわからず、大部分が付近の銀行預金です

完全空振りにさせるのはたやすいことです
ここで差押えられたと言うとまた何回も有りますから完全空振りをさせましょう。
債務者は、この差し押さえは覚悟してください

1度、空振りをすれば一旦その差押えを取り下げ、またほかのところを差し押さえを
する例も多いです。これも完全空振りをさせましょう
相手は差押えどころかあなたからの回収すら諦めるでしょう

差押えを怖がっているばかりの方は、恐れないで何時でもどうぞと言う態度で
向かった行けば決して悪いことにはなりません。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 19:59:26.77ID:1osa6a+IM
>>448
おたくの場合は一か八かしかないのよ
失敗したら月々の分割で和解すればいいじゃない？
支払請求訴訟は和解分割調停に持ち込みやすいし。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 20:00:10.02ID:ogIwmwqT0
>>448
あまり難しく考えなくていいんだよ。
時効の援用に失敗したらしたで、そっから交渉すればいいだけの話。払えないものは払えない。
任意整理だってできる。

不動産は法定相続分の持分があるかもしれないが、放棄すれば関係無くなる。
まぁ、死亡を知ってから3ヶ月以内だけど、住所不定で知らなかったと言う理由で今からの相続放棄が裁判所で認められるかどうか。
他の遺産があるなら、それをもらったことにして、遺産分割協議書作って終わり。

金の事で死ぬ事は無いからな。人>金だ。
諦めるなよ。

結婚を諦める結果になったらなったで運命だけど。

てか、長すぎて少ししか読んでないんだが、債務どれぐらいで、相続財産どれぐらいで、いつから返済していないのか、箇条書きとかでまとめてくれると助かる。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 20:02:08.27ID:iXsSV+d60
住所は復活させた上で、債務については、現時点では、そのまま放置でいいと思います。
債権は、時効の可能性もあるので、訴訟を提起するまで、援用せずに、
相手が、訴訟を起こしてきたときに、訴内で、時効の援用の主張をしたらいいと思います。

明日会う予定の弁護士は、依頼する価値はないですね。
債務者の立場を考慮していません。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 20:47:38.37ID:64ivAgQur
>>448
時効不成立なら未相続不動産のあなたの法定相続分は差押可能

>>453
未相続不動産がなければ放置も一案だが、それがあるのだから早めに弁護士に相談すべき
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 20:58:12.54ID:TvL18sWa0
>>450
何度もありがとうございます。

相手がサービサーなら援用が失敗しても和解しやすい様な話でした。

富◯クレジットはサービサーでなく
貸金業らしいので難しいのでしょうか？
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 20:59:51.12ID:TvL18sWa0
>>451
何度もありがとうございます。
その和解が難しい業者のようです。
知らべてみると、和解が難しい業者
との書き込みが結構ありました。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 21:04:31.82ID:TvL18sWa0
>>452
御返信ありがとうございます。
当初、ここの方に色々教えて頂き
そのつもりで居たのですが
電話ではなくメールで相談、見積り
を依頼した弁護士事務所からの電話
で、援用通知の費用は安く直接相談
の予約を考えていたら「援用失敗し
たら和解が難しい業者なので自己破
産手続きになります」と言われまし
た。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 21:15:24.64ID:TvL18sWa0
>>452

夜逃げは14年前から。

だいたい同じ時期から3社延滞

3社のうちA社、B社が破産。
債権がC社に債権譲渡。

C社が破産し富◯クレジットに債権譲渡

3社の契約時期は2004〜2005

◯士クレジットへの債権譲渡は2008〜2009(すいませんボヤかしてます)

債権譲渡2年ほど前から払っておらず、連絡も現在までとっていません。

本籍地で実在する実家に普通郵便で訴訟決定の通知は来ていました。

数年こず昨年9〜10月に封書が来る。

先日、再び封書が来る。

ひとつの封書に3枚入っていて

金額は
・合計約2万円
・合計約10万円
・合計約60万円

の3通です。

援用失敗したら自己破産だと言われ
パニックです。

未相続の実家は価値はわかりません

現金やどは父親の癌闘病に消え、
他に財産もありません。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 21:15:33.97ID:pAcdUfIrK
色々詳しい方々が話してくれてる様に住所ハッキリして動向をみる
不動産は相続破棄
弁護士さんをかえてみる
これからの為にも少しの我慢だよ
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 21:18:21.99ID:TvL18sWa0
>>455

御返信ありがとうございます。
未相続不動産はどうやってバレる
んでしょうか？
裁判所などが伝えたり不動産登記
などを見ればわかるのでしょうか
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 21:20:46.69ID:pAcdUfIrK
普通郵便！裁判所から特別送達来てないなら時効援用出来るんじゃない？下手に連絡取らないで何度も書くけど弁護士や司法書士に正直に話す

本当に賭だけど
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 21:25:39.17ID:TvL18sWa0
>>464
何度も何度もすみません。
皆さんの様に住民票を実家にある
わけではないのです。
本籍地に実家が実在し、そこに
封書を送ってきてただけなので
あくまでも住所不定で送達は本籍地
だから送ってこないとの意見を頂き
ました。
何とか援用が失敗しても任意整理を
目指してくれる方を探します。
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