「本スレ」時効って知ってる？借金にも時効ある31
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
人間は借金では死にません
時効になったら援用しましょう
まずはせめてテンプレは一読して必要な事はあなた個人の個人情報以外は借入先や債務譲渡先も全部出して相談して下さい
情報の小出しはどこの板やスレッドでも嫌われます
知らないことは恥ではありませんし、皆が鬼ではないのでどこの何が分からないと言っても誰かが回答するはずですが
テンプレも読まず、調べもせずに尊大な態度を取られる方や、借入時に偽名を使っただの、偽造身分証明書を使っただのという犯罪者の方への回答は控えさせていただきます
奨学金関係は特殊なので専門スレへ
前スレIP表示
「本スレ」時効って知ってる？借金にも時効ある29
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1498184321/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
「本スレ」時効って知ってる？借金にも時効ある30
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1511413509/ >>188
5年で時効の俺様かな?
裁判されたら裁判結果から10年だけれど >>187
自分の借金の取り立てが、自分の財産(相続した権利)から行われるという話でしょ
借金自体の時効が成立してない限り それはもうどうしようもないんじゃないの？
とは言ってもここは借金を無かった事にしたいという話が主体だから
相続のそれを無かった事にしたいという話はそもそも畑が違う気がする、相談するべき所は別にあるんじゃない 夜逃げ4年で現住所で住民票取得して13年の計17年の債務援用出来るかな？
郵便局には転居届けは出してない 相手にその気があれば住民票を元に督促してきてるはず >>191
17年放置したんだからほっとけ
請求書が来たら行動すればよし
寝た子を起こすようなことに。 住所不定8年住所移して7年計15年の俺も遂に債権回収会社に簡裁訴訟されて答弁書で援用発射した
不定の間に債務名義取られてるかもしれないが賭けに出る
債権回収業者から７年間のお手紙の備考欄等には事件番号やら債務名義の文字が無かった
差し押さえされる物なんか無いしダメならまた潜伏するわ
特別送達って結構メンタル破壊力あるよね、結果までオチオチ眠れそうに無い >>194
債務名義を取られていないために、債権者は訴訟を提起したものと思います。
債権回収会社や貸金業者は時効になっている事案でも、訴訟して時効が中断してしてきます。
訴訟されたのは、時効援用のチャンスだったと思ったらいいですよ。
債権者は、取下げてくる可能性があります。 >>194
俺も似たような感じだったけど異議申し立てで時効主張したら後日契約書送られて来たよ
まあ大丈夫やろ >>195
>>196
ありがとう希望が持てた
でも気になったのが簡易裁判所から督促状ではなく「催告状（訴状）」がいきなり来たからビックリしたんだ
色々調べてたから先に督促状が来るのかとてっきり、だとすれば以前不定の間に名義取られてたのか？と思った
訴状内容は察しの通り、他が甲一号証、金を借りる時に書いた契約用紙だけで、債務名義の証明写しが無いのでわざと入れてないのかと凄くモヤモヤした感じ
（有無を言わさず有利に進めるなら入れるだろう）
債務名義だけが気になって今夜も少し寝ては起きての繰り返し、自業自得なんだろうけどあと何日続くのだろうか。
いつまでも放置って訳にはいかないから転機だと思ってる。 >>197
支払督促でなく、最初から通常訴訟で簡易裁判所に提訴することは普通にあります。
簡易裁判所扱いなので、弁護士を利用せずに社員で対応できますので簡単です。
尚、甲号証が契約書のみというのも粗雑ですね。
債権回収会社は、債権譲渡通知書も証拠として提出し譲渡の立証も必要です。
おそらく、時効の援用を知らない債務者を期待しての提訴の可能性が高いと思います。
答弁書で時効の援用をしたのですから、債権者は、取り下げるか、時効の中断の立証を
しなければ、この訴訟は棄却となります。
債権会社と請求詐欺会社は、債務者の無知に付け込み、金を奪おうとしているところは、似ています。
モヤモヤするのは、これまでの状況をしっかり把握できていないのだからしかたないが、
裁判所から、口頭弁論前・後に、通常郵便が届いたら、それは取下げ通知だと思います。
もう暫く、我慢しましょう。 仮に、前債権者に債務名義が取得されてたとしても、
今回の訴訟は、それを隠しての訴訟ですので、最終支払日より確実に5年以上経過しています。
債務の承認等、時効の中断由の主張もないですし、原告の勝つ要素は、今のところ見当たりませんね。 >>199詳しく詳しい説明ありがとう197です
簡裁からの郵便を待っておこうと思います。 >>197
最悪債務名義とられてりゃ月1000円で和解すりゃいいよ >>201そんな方法もあるんですか？ビックリです。 >>202
実務経験のない人が考える空論です。
債務47万 金利5%で和解したとしても、金利だけでも年23500円です。
月額1000円を支払っても、金利分にもなりませんし、永久に完済はありません。
途中で支払が遅れてしまうと、期限の利益喪失で支払ったお金は、すべて無駄金となるだけです。
支払ってる間は、時効は中断されています。
一見良さそうに見えても目先だけしか見えていません。
債権者は、とりあえず1000円でも2000円でも受け入れるのには、
強制執行するよりも確実に少額でも回収できて、延々と支払わせるメリットもあります。
たとえば、支払が途絶えた途端、一括請求です。 日本保証からゆうちょの差し押さえ命令来たけどこれで時効延びた？ >>204
時効はリセットされて、10年延びました。 >>203 ドラマとかでよくある闇金のパターンですよね
説明ありがとうです。 >>205
ありがとう
早く援用しとけば良かったよ >>207
時効の完成後で援用前に差し押えがされた場合は時効の中断にはなりません。
時効の援用を主張して請求異議の訴えや時効完成後の差し押さえで取られてしまったものがあれば不当利得返還請求ができます。
時効完成後にやってはいけないのは債務の承認(債務を認めたり任意に支払ったりすること)だけです 債務名義の期限が有効だったために差押えは執行されたものです。
債権執行には、期限の有効な債務名義が必須です。
つまり、時効が完成する前の差押えだったと考えられます。 >>210
強制執行の申立・発令段階においては債務名義について時効が完成しているか否かといった実体法上の法律関係は一切考慮されないので債務名義自体に有効期限というものはありません。 >>210
判決が確定した債務名義って期限があるのですか？
例えば差押空振り後10年以上放置してしまった場合はまた債務名義とる必要があるのでしょうか？ >>211
すでに答えがあったんですね
失礼しました
では、前回の空振り差押から12年立ったとします。こちらが差押実行する前に債務者が時効援用しない限り差押実行してしまえば10年延びると言う認識で宜しいでしょうか
差押は予告するものではないので、10年過ぎてたとしても債務者は抗弁の機会がなく、債務名義は10年延びるとの判断で良いのでしょうか？ >>210
債務名義とは、内容を問わずに差し押さえが出来る権利のことで、
時効の期限が１０年です。
時効の起算は債務名義が作成された日の翌日です。
債権者は、時効寸前で差押えされた場合に時効は中断されますが、
10年を経過した債務名義は、効力を失うことになりますので、
強制執行をするには、再度、新しい債務名義を取得する必要があります。
債務名義 時効 で検索してみて下さい。
時効があることが理解できると思います。 >>214
時効というのは、期間の経過だけではなく、援用がないと効果が生じないのでその解説は誤りです。
10年の期間経過だけを理由に債務名義の効力が当然に消滅するということはありません。 債務名義に有効期間はあります。
民法174条の2によれば、確定判決によって確定した権利については、
十年より短い時効期間の定めがあるものであっても、その時効期間は、
十年とする。裁判上の和解、調停その他確定判決と同一の効力を有するものによって
確定した権利についても、同様とすると規定されています。
故に債務名義は10年で消滅時効にかかります。
強制執行のために有効期限の切れた債務名義を裁判所に提出しても、受理されません。 >>194です
今日相手の取り下げ通知を受領
援用発射してから2,3週間から1ヶ月と想定してた途端、異常な速さで簡裁から届いたのでかなり焦ったが
ちなみに内容証明発射で到着確認してから3日目
形式も特別送達で着弾だったので、もし訴状を無視してたと考えたらゾッとしたわ サラ数社を十数年放置してる状態なのですが先日全銀、CIC、JICCを開示したらCICとJICCに同じ一社だけ記載があり残り数社は記載されていませんでした
記載されてない数社はサービサーに譲渡したのだと思うのですが
(サービサー数社から簡裁経由でお手紙来たので時効主張して援用済みなので譲渡されたのは間違いないと思います)
CICとJICCに記載されている一社は時効援用しないといつまでもたっても記載されたまま消えませんよね？
そこで>>4
を参考に援用しようと思うのですが
CICの開示情報が属性と貸金業法の
登録内容しか記載されてなく他の
情報が空欄で契約内容がわからない為
@の部分が
埋めれない状態なのでCICの開示情報
をコピーして同封するってのは手段として大丈夫ですかね？
大人しく弁護士に依頼した方がいいですかね？ 信用情報に記載されている会社は譲渡されてないってことなのかな？
ちなみにどこの会社ですか？ >>220
私は>>4を参考にJICCのみ開示し援用しました
私の薄い知識で申し上げますと時効の援用に辺り援用通知書を受け取っていないと言われない為に
「配達証明付き内容証明郵便」で送付するのが一般的かと思いますが内容証明文書以外の書類等を同封する事は出来ません
長くなりますので分けて書きますが援用時にWeb検索して得た知識ですので参考程度に書いておきます
ご自身で援用するかは他の方のレスを待ってからご判断された方が良いと思います >>220
援用通知書を作成する上で重要なのは
1.通知書を送った日付
2.債権の内容特定
3.時効が完成していること
4.時効を援用すること
5.信用情報機関からの登録情報削除依頼
2.債権の内容特定とは
A 債権者の会社名・住所・代表者名
B 借入人(借りた本人)の氏名※ふりがなも記入
C 借入人の印鑑(認印でよい)※任意
D 借入人の住所※借入後に引越し債権者に伝えていない場合旧住所を記載
E 借入日
F 借入金額
G 契約番号または会員番号
H 生年月日
Aについては会社概要等で分かると思いますが念の為>>3で調べるのもおすすめです
Dについて私は>>4の債権の表示部に借入申込時住所として記載しました
E、FについてはGが分かれば問題ありません
Gが分からない場合、借入人の氏名と生年月日、住所(借入時の住所)を記載すれば問題ありません
ご懸念の>>4@部分は上記「3.時効が完成していること」に該当しますが
「につきましては最終取引日より消滅時効期間(5年以上)を経過しております。」
で時効が完成していることを記載してありますので
>>4債権の表示部に
会員番号or契約番号
生年月日
借入申込時住所
を記載すれば上記「2.債権の内容特定」も満たして(>>4を使用するなら)いますので
@部は「貴社の私に対する上記債権の貸金返還請求」等で問題ないと思います >>220
内容証明郵便については個人で援用するなら後に字数制限や出し方等を調べると思いますが
封筒の表に受取人、裏に差出人を書く際、文中に書かれている受取人と差出人は同じ(殿、様も)でなければなりません
私の場合は債権の表示部に旧住所を書き通知人に現住所を書いたので封筒の差出人は現住所を書きました
通知書はPCがあるならPCで作成しプリンターが無いならネットプリントで印刷するのが楽だと思います
セブンイレブンのネットプリントはExcel等を入れていなくても標準で入っているワードパッド.rtfが対応しています
対応ソフトのバージョンはあまり気にしなくても大丈夫な気がします
通知書下部に送付証明のハンコを押してもらうので4cm位の余白が必要です
プリンターが無くてもネットプリントにファイル登録した後のプレビューで確認出来ます
ワードパッドを使うなら普通に26行を入力すると2枚になるので上詰めや文字サイズ、行間調整が必要です
ちなみに私は住所や債権者名の長さ等で26行に収まらず複数社に送付する都合上2枚にするのが面倒で
>>4の意義なき場合は同時に解約～や通知人の肩書きを省き送付しました >>220
旧住所の記載は会員番号等により債権の内容が特定が出来るなら必須ではないのかもしれない
援用した内の1社は債権者名、氏名、生年月日以外に債権の内容特定に至る情報が分からなかった
情報開示にあたり借入時の電話番号は不明で住所も場所は明確だが部屋番号等は曖昧な記憶しかなかった
戸籍の附票に旧住所が記載されていた為JICCを開示したところ
A県(借入時住所、10年以上前)→B県(JICC登録住所)→C県→D県→E県(現住所)
B県が登録されていたが通知書には借入申込時住所としてA県の住所を記載し援用した
当時を思い出し長々と書きましたが参考になる部分があれば幸いです >>223
>>224
>>225
丁寧にありがとうございます
参考にチャレンジしてみます
無理そうなら大人しく弁護士に頼みます 訴訟されるまで待ち答弁書により援用するのが安全だと思いますが、似たケースで援用した者として気になりました
全て検索して得た知識ですので書いてよいものか迷いました
私も最初は何も知識がなく封筒や葉書が10年以上届き、いつか弁護士等にお願いしないとなぁと抽象的に考えていました
このスレに辿り着き>>4を見た事により個人でも援用出来るのではと具体的に考える事が出来たので
先人の方々には大変感謝しています 自分は特定記録で5社に通知してもう3年になります。
援用意思確認書を送ってきたところくらいでほかは何も無く過ぎました。 諸先輩方にご相談です。
6月22日に青い封筒に入った受任通知書なるものが
引田法律事務所から届きました。
当時武富士からかりた50万近いものです。
書面には
支払いの催告に係る債権の弁済期 平成9年1月6日
とあるのですが、消滅時効の援用を内容証明で送付すれば良いのでしょうか
ちなみに電話や督促等、最低でも10年以内は来ていません。
住民票は引っ越すたびに移してました。
宜しくお願い致します。 >>230
平成９年のを今ごろ引田に移ったってなんなんだろうな？
平成21年のでも移ってるのが多いのにどんな債権を境目に引田の方にやってるのかよくわからない
援用成功する可能性が高いと思う
損害金年利率は何％になってる？ >>231
レスありがとうございます。
損害金年利率 **%
米になっていて具体的な数字は書いていません。 時効の援用がされてなく、僅かでも回収の可能性があるものすべてが対象としています。
突き動かしているのは、すざましい程の金銭欲だと思います。
仮に、あったとしたら昭和の債権でも請求するでしょう。
違法な請求詐欺会社も彼らをモデルとしています(笑)
時効の要件を満たしている方は、時効の援用をして撃退しましょう。 援用、クレカ枠とキャッシング枠がある場合、別々に書くんだよね
内容文書はﾃﾝﾌﾟﾗ通りとして、文字数制限超えそうだから、謄本は2枚にするか
でも、同一内容なのに、なんで謄本だけ制限があるんだろうな 👆>>234は>>230氏とは別人です、一応
sage手書きなんて久しぶりに使ったから間違ったわｗ >>232
それなら時効援用が成功する可能性が高いと思う
元金だけ請求されてるって事だよね？
損害金年利率を数％の計算で請求されてる人もいるみたいで、そこもカットしてるくらいだからもう時効案件なんだと思う
時効援用は自分でもできるけど４、５万円ほどの費用を支払ってもいいって事なら司法書士や弁護士に頼むといい >>236
ありがとうございます。
早く弁護士や司法書士に相談して終わらせようと思います。 >>237
でもわざわざ援用することなくない？
裁判された時に援用主張したら？
信用情報機関に日本保証しか載ってなく消したいってことならこれから援用してもいいだろうが >>238
アドバイスありがとうございます。
家内が非常に心配して不安がってますので、
このまま放置して裁判所から手紙が来たらもっと心配かけてしまうので、
今のうちに処理したいと思っている次第です。
ちなみに、今後クレジットカードの更新などには影響があるものなのでしょうか？
3枚カード持ってまして、延滞一度もなく引き落とされてます。
車や家のローンは一切ありません。 >>239
そのクレジットカードっていつから持ってるの？ >>240
4年ほど前からです。
それまでは、武富士の一件（今回の事）がありましたので
どうせ審査も通らないだろうと思って申し込みもしませんでした。 >>241
この際、時効の援用通知を送って、スッキリした方がいいと思います。
相手は、訴訟するかどうかも判りませんし、これからもしつこく請求してくると思います。
延滞もないのであれば、今利用しているカードには影響はありません。 >>242
ありがとうございます。
早速知り合いに司法書士を紹介してもらって事を進めております。 >>241
よく審査が通ったね
日本保証はJICCに載ってなかったの？ >>244
ID変わってすみません。
調べてから申し込んだわけじゃないのでよくわかりません。
すみません。 >>245
３社も通ってるならきっと載ってないんだろうね
本来ならJICCに日本保証で載ってるはずなのに不思議だわ ドコモに援用した人いる？援用通ればもう大手三社で契約できないとかある？ >>247
三社飛ばしてるけどauのiPhoneX買えてたよ ドコモ、バンクは援用
auはバンク援用前に契約出来て、今は割賦完済3台支払い中2台 ありがとう。cicに二件ドコモあるから援用したいんだけど他で契約できなくなったら困るからと思って。でもドコモに援用かましても情報消してくれないとかも見たから考え中 >>251
ソフトバンク、時効援用してCICから消えてたの？
それって開示して確認したの？ ちなみにバンクはCIC開示で割賦7000円がずっと記載されてた。
8年なるから年明けにショップ行って払おうと思ったら古すぎて請求番号が獲得出来ないかなんかで電話対応になって、窓口のねーちゃんから19万あります、って言われたから援用したわ。
それが2月頭で6/14の開示ではサッパリ消えてた。 ドコモは2006年に3台契約してヤフオク流し、CICには7万くらいで記載されてたけど実際は24万くらいだと思う。
こちらは普通に本社宛に援用。翌々月の開示で真っ白。
なのでバンクもドコモもクレカみたいに完了では無く完全に開示では出てこない真っ白だった。
他に真っ白なったのはSBIくらいか。まぁここは脱退してミライノカードになったからだろうけど。 >>256
窓口ってソフトバンクショップの窓口からどこかに電話して話したってこと？ 支払催促は、特別送達を受け取らないと債務名義なんて取れません。なぜなら、簡易裁判では、証拠の真偽など確認しないからです。
どのようなに対処すれば良いかは自分で検索して下さい。理由は書きません。
一番やってはいけないのは受け取って放置することです。
まだ、終わってないよ。 特別送達は、受け取らなければ
「支払督促」なのか「口頭弁論期日呼出し状」なのかさえ判るはずもない。
逃げ回ってる人のすがるような願望だね。
受取を拒否してたら、勤務先に届いて居ずらくなったと報告してた人もいたな。 本気で逃げる気の奴は住所不定だろ
住民票通りの所に住んでいて書留が送られて来た事実を知っておきながらそれを受け取らなかったとしても基本的に良い事無い >>258
したというか店員が電話して代わって請求番号聞いた。 >>262
社保、年金加入が義務化されマイナンバーが始まって以降、
住所不定はなかなか難しいんだよね。 >>265
流石に内容証明で孫さん宛に援用
口頭で言っても法務部やないとわけわからんやろ ちゃんと内容証明送ったんだね
でも、CICから抹消されたのはラッキーでは？
普通、抹消してもらえないみたいだから 内容証明もネットで送れるの知らなかったわ。便利になったもんだ >>259
おしい。
もう少し注意深く観察すれば支払催促どうか検討がつくんだけどね。
不在者票でもながめてろや。 個人間の貸し借りだけど、時効2週間前に裁判所経由で督促状を送った。絶対に逃がさん 金の切れ目が縁の切れ目とはいうが
時効間近の10年近くまで連絡をとってないとするとほぼほぼ縁自体も切れてるな
どっちにしろ切れるのであれば、貸した物は返して貰った方が良いわ >>274
金は貸さない事ではなく、貸すことで友人を失う。
なんて言葉もあるぞ。
どっちにしろ金がからんでくると面倒だわな 条件を整えた上で時効援用の意思表示されればどうしようもないが
個人間でそれをやるという事がどういうことかという問題だよな 貸主が引っ越してて借主が引っ越し先を知らないなら、そもそも時効援用の内容証明を送ること自体できない >>69
くさい文章やな
素人レベル
プロはもっと簡潔に書く 素人もで賢い人は、智恵を働かせて支出は０円。
知識と智恵の出ない人は、金を出す、プロに依頼して数万円(笑) 素人でも賢い人は、智恵を働かせて支出は０円。
知識と智恵の出ない人は、金を出す、プロに依頼して数万円(笑) >>279
ちなみにこっちは貸主で、借主に住所は知られてない（個人間の貸し借り）
督促状は裁判所経由で手配済み。あとは連絡が来なかったら仮執行を申し立てるだけ >>279
ごめん！ 自分（278）へのレスかと思った 自分は特定記録郵便、内容証明、裁判所からの特別送達の順で送った 郵便局行く時間なくてネットで解決しようと思ってるんだが、詳しく教えてください。 消滅時効援用通知書
平成30年〇月〇日
東京都千代田区永田町2-11-1山王パークタワー
株式会社NTTドコモ 代表取締役 吉澤和弘 殿
貴社は私に対し、貸金の請求をしておりますが、私が貴社
より受けた全ての債務は最終弁済日の翌日から５年以上が
経過しており、時効が完成しております。
契約者氏名:〇〇〇〇(〇〇〇〇)
生年月日:平成〇年〇月〇〇日
住所:〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
契約年月日①平成22年〇〇月〇〇日
契約年月日②平成21年〇〇月〇〇日
つきましては、私は貴社に対し本通知書をもって貴社より
受けた債務について消滅時効の援用をしますので、その旨
ご通知いたします。
貴社におかれましては本通知書を受領後、速やかに信用情
報機関宛に適切な通知をしていただき、上記二件以外にも
ある登録された全ての事故情報を抹消されますよう、合わ
せてお願い申し上げます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
