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個人民事再生スレ 日記その28日目
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 12:43:16.98ID:lTpLfQZa
業者の自演・コピペが多いので、スレ立て時
名前欄に「旭=506」(←コピペ自動削除機能)
本文1行目に「!extend:checked:vvv::」(←ワッチョイ表示)
と入力しましょう。
※前スレ
個人民事再生スレ 日記その27日目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1511406624/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 22:39:01.03ID:4uMz0MTe
>>386
浪費にあたらない買い物なら代引きか銀行振込でどうぞ
後払いは、借金して偏頗弁済することのほかならないのでばれたときは自己責任でどうぞ
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 00:47:45.75ID:dkj28w4v
>>390
余剰金がないってこと?例えば、再生で月に3万払うとして散財して5万残ったら怒られないのかな?
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 07:01:00.38ID:Nk6wmD6E
浪費が借金の原因なら、浪費が止まらないと反省していないとして再生が認可されない
再生が認可されて返済始まった後なら、延滞しなければ浪費しても原則スルーだけど
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 08:29:42.19ID:gSgKrMm9
>>393
そんなことないよ。
浪費したってギャンブルまくっても再生認可されるよ。
支払い能力さえあれば。
そもそも過度の浪費やギャンブルは精神的病状だから
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 10:28:56.30ID:G1SBJzTo
>>352
そうなな?
俺も作ろうかと思ったんだけど…
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 19:29:51.40ID:8rLkTv6u
表向き詰んでる人が申請するから認可下りなきゃ人生終わるんだし
よっぽどの事がなければ余裕で下りるもんでしょ
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 20:36:18.86ID:8wOPSZSF
借金1000万円くらいあってアンダーローン400万円あるから給与所得者等再生だと思って相談に行ったら弁護士から小規模個人再生をすすめられた。

反対することは滅多にないか小規模でいいと言われました。

額がかわらないなら給与所得者等再生のほうが債権者の反対がなく滞りなくすすみそうなのでそちらがいいのですが弁護士が小規模を押す理由ってなにかありますか?
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 20:58:59.50ID:w8UWw74C
>>398
官報見ればわかるよ。
通らないのほぼいないから。
前スレにもあったと思うけど、弁護士が債権者に通知を送った段階で、反対を表明するところが多いって。
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 21:50:33.10ID:8rLkTv6u
むしろ反対する=訴訟起こしてくるから何も無く手続き進められたら大丈夫だろ
モビ、スター、楽天辺りも額や取引年数ではやって来ないらしいよ
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 22:31:13.52ID:Nk6wmD6E
>>398
小規模再生でやる理由がないので給与所得者等再生でお願いしますと
きっぱりと言えばいい
めったにないけど(特に額が同じなら債権者も反対してもしょうがないから)
それでも嫌がらせで万一反対されたら諸費用が二重にかかるので
あなたが損して弁護士は儲かる

>>430
財産があると額が同じになる場合もある
その場合は給与所得者等再生でおk
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 22:45:36.69ID:Nk6wmD6E
>>394
収入と支出のバランスの問題でメンタルヘルスは考慮されない
借金して浪費したってのは収入と支出のバランスが取れてなかったってこと
返済が止まってるのに浪費癖が止まらず貯金できないとすれば
積立てトレーニングやるまでもなく返済不可能とみなされる
そのような状況だと裁判所や再生委員からNG出る前に弁護士が辞任するかもしれない
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 23:02:19.18ID:VVKNhkJA
俺の弁は小規模再生駄目だったら給与所得者再生に無料で切替えるよ
って手続き始めたけど
集める書類は小規模のほうが多いし弁としては申請用紙変えるだけだから大したことないらしい
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 15:23:15.72ID:zgdiAVMn
厳しいと言われてる所は受任通知受け取ってから直ぐに訴訟起こすから反対はあまりないのでは?
金額と取引年数によるかもね
自分は楽天300を一度完済してたからか限度まで借りまくったけど反対されなかった
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 20:37:34.41ID:MBs5diRt
楽天と楽天銀行で3割占めてるけど
うちの弁護士は借り入れ一覧見て
反対するような所はないねって言ってたな。
今月、弁護士への支払いを終えるからそれからじゃないと結果は分からんけど。
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 20:43:25.38ID:oCtnWaBu
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0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 08:07:05.46ID:59603kvt
資産隠しとか浪費OKとか、ここに書いてるやつがいるけど
自分も大丈夫なんて絶対思わないで
認可だすのは裁判所、裁判官によって考えが全く変わる。
ミスって弁護士辞任でもなったら
次うけてくれる弁護士は激減する。
そこからが地獄。
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 11:14:35.49ID:HOBiCZkv
またでた
スーパーで万引きしてもばれないから大丈夫 論

ばれたら犯罪でムショ逝き人生終了だから自己責任でね
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 11:59:15.16ID:HXCEeF+C
まあ財産状況はあくまで自己申告だからなあ
出してない通帳とか裁判所が調べたりするのかな
いざ申し立てたら申請し忘れた相続した家が財産扱いされて大変なことになったって話を前に聞いたけど、あれは裁判所が調査したのかな

まだ申し立て前だけどビビりだから隠し財産どころか自分の知らない財産がどこかにあったらどうしようってビクビクしてる
まあそういうのがあったら個人再生のような状況になってないんだけどね
0420sage
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2018/03/12(月) 12:45:38.36ID:59603kvt
個人再生するような状況の人が
たかが数十〜数百万の金隠したいだけで
ばれるリスク犯すなんて割に合わんだろ。
それでもやってよかったと思うやつは、
心療内科いったほうがいい、目先の事にとらわれすぎてる。
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 14:24:48.61ID:tKiAy17n
認可が出て正式に確定するまであと1ヶ月と言われたのですが、このタイミングでもう1度通帳のコピーや何かしらの財産状況を確認する資料の提出を求められた方いらっしゃいますか?
すでに貯蓄が申し立て時より100万くらい増えてしまいまして、返済額が増えてしまうなんて事はないでしょうか?
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 15:17:56.35ID:tKiAy17n
てるみ倶楽部も捕まったね。あっちは破産だが
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 19:11:13.94ID:HOBiCZkv
破産や再生で20万、30万の財産隠したのをいちいち逮捕してたら小菅が溢れるから
弁護士に辞任されて終わりだとは思うけど、それを「なんともない」とは言わん
あ、でも暴力団が絡んでたら金額にかかわらず立件されやすい
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 20:31:42.64ID:HOBiCZkv
>>422
レスつかないね
通帳や家計表等の再提出を求められることはある
返済が止まって浪費をやめれば貯金ができるのが当たり前
やましいことがないなら貯金を隠す必要はない
むしろ返済が止まってるのに貯金できないほうがまずい
裁判所の指示で弁済額を増やされることはあるが
それは貯金をしたからではなく返済能力があるから
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 01:32:53.87ID:tcvKBZoj
財産や収入があり、1/5では弁済額が少な過ぎる、もっと返済能力があるとして
弁済額が増やされるケースや
詐欺的借入があるが、それを不問にするかわりにそのぶん弁済額に上乗せする
ケースなどがある
0431sage
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2018/03/13(火) 08:09:44.42ID:mqknQNKC
最近は結構裁判所も厳しくなってるから
ギャンブル・浪費がひどいと思われれば
申し立て後の家計簿・通帳提出も
ありえるし、安易な方法は自分のために良くないよ。
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 08:47:37.48ID:FiBqmvQ+
>>422
おれはボーナス使わない生活してたから
2回分120万くらいあったけど何も言われなかった
申請後の問い合わせもなかったし支払額の増額もなかった
心配なら少し高い冷蔵庫とか耐久消費財でも買っておいたら?
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 09:56:08.99ID:BnRPCbm2
質問なのですが投資(FX、仮装通過など)を少額やっていて再生した場合に
投資口座の履歴や口座情報等は提出を求められるのでしょうか?
残高は多分数千円程度で今は利用してません
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 11:08:00.72ID:TUW8GYRq
再生委員との面談したら取り下げて期間置いてから再申立てを勧められた

申立て中に転職したのがまずかったようだ
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 12:57:39.42ID:TUW8GYRq
>>437
色んなサイト見てたら収入が減らなければと書いてあったからやってしまった

最低1年は実績が必要そうで来年になりそうなので
金貯めておくようにするよ
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 14:16:52.10ID:SuZhazg7
再生委員か転職方法によるんでしょ
申し立て中に転職したけど何にもなかったよ
当然内定もらった時点で弁に確認とってもらったけど。
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 17:30:38.39ID:tcvKBZoj
この人に限らないけどなんで事前に担当弁護士に確認しないかなあ
スマホ機種変更していいかとかさあ
民事はケースバイケースだからAさんはよくてもBさんはダメだったりするんだから
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/14(水) 13:36:02.73ID:JS1aA+DP
ギャンブル依存は自助会のGAとか
通ったほうがいいよ。
なにやってもダメだったけど
いまのところちゃんとやめれてるし。
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/15(木) 16:55:17.12ID:RfPOpVML
>>443
の言うとうりだと思う。
なんとか返せるけどもう払うの嫌だな位の段階で債務整理始めないと本当苦労する。
払えなくなってから相談では本当遅いからな。
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 01:30:55.06ID:ij204cXz
3ヶ月くらいかけて計画的に残りの枠借りて貯めておいた方がいいぞ。
勿論現金で。
支払額の半分以上は貯めれて支払いが楽になるから。
ここで反論してる奴は自分は苦労したのに楽するのが許せないだけだから。
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 02:58:37.69ID:qGogsUEX
ギャンブルやる人間だとまだ巻き返せるだろって無一文なるだろね。俺も早くに弁護士とこ相談行けば良かったって思ってる。毎月の弁護士費用払うと結構辛い。
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 08:42:51.31ID:lo2eoasH
>>445
財産隠しばれたら民事再生法違反でムショ逝きな

お前が万引きするのは好きにしたらいい(もちろん犯罪だ)けど
他人に万引き勧めるなってことよ
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 09:12:49.96ID:8KMHgN6f
別に他人が個人再生成功しようが失敗しようがどうでも良いけど、個人再生前に金をぶんどったかぶんどってないかでマウント取り合ってるのは見苦しくてかなわん
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 14:02:39.46ID:nhrxchyN
財産隠しは黙ってやって成功しても黙ってりゃいいのに
財産隠ししたってネットで自慢するアホがいるから
最近は東京以外でも裁判官の判断で再生委員付けられるようになりつつある
本当に隠す財産がない人には、再生委員報酬20万取られて大迷惑
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 22:57:21.17ID:zZExW6qj
近日弁護士に相談行くけど、なげやりになっちゃってクレカ枠いっぱい買い物してもうた。今更ながら後悔。心証悪いよね?
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 22:38:49.42ID:2Z2z9TSR
>>452
レスありがとう。
そうだといいんだけど。
あとクレカ新しく作って枠20万使ってしまった。
これは怒られるかな?
今月末から支払いすべて止めようと思ってるんだけど、このカード1回だけでも払ったらマズイ?
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 00:37:28.92ID:w/NQnI6M
来週弁とあってくる!

4年前に頭金なしで買った家が一括査定出すと500くらいアンダーローンになるんだけど直接近くの不動産屋にも査定してもらえばすこしでも安い額でると思いますか?

住宅の査定してもらったひとの経験(購入何年でオーバーローンだった、アンダーローンだった、査定結果を低く出してもらうコツなど)を教えてください。
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 00:51:27.54ID:gh2U/tO7
>>289です。
弁護士に相談してきました。
弁護士には今住んでるマンションあきらめて自己破産を勧められました。
妻と猫がいるので家を手放すのは難しい。(賃貸マンションに住むにしても今支払ってる住宅ローンよりも家賃がかなり高くなる、また妻が障害者なので引っ越しする体力がない)
月々の返済が小規模再生がうまくいって6万ぐらいならなんとかやれそうと伝えて個人再生をお願いしました。
また報告させてもらいます。
楽天がどうなるか、一度も返済してないクレカがどうなるかが心配です。
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 03:16:37.98ID:QavSQUuV
>>458
ペットは金に余裕がある人が飼うもの
借金まみれで再生か破産かって状況の人が飼うものじゃない
悲しいだろうけど手放せ
それが返せないほど借金を作った自己責任だ
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 23:11:20.79ID:b3rw7TTf
>>461
釣りでもなんでもないだろう
言い方は極端だけどペットは娯楽品で生活に余裕のある人が癒しや潤いを求めて飼うもんなんだよ
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 01:16:49.64ID:51/kO6aL
そうか?
自分の金でペット飼うなら家族同然にかわいがるのは自由だが
ペットは借金して飼うものじゃないし、贅沢品だと思う
破産や再生せざるを得ない債務者が、何が何でもペットを手放したくないと
主張をすれば、浪費癖が抜けないとみなされかねず
破産や再生にマイナスに働く可能性は否定できない
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 07:04:18.19ID:LNYNMWy8
>>464
さすがに無理あるんじゃないか?ペットが原因で借金したならともかく、直接的な要因もなしにペットを捨てろなんて言われないよ
>>458
子なしで手取り年収530なら全然行けそうじゃない?どこの地方?
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 07:48:42.40ID:f5NQ0mUG
>>466
餌代やら病院代やらかかるんだから家計簿提出の時伝えるだろ。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 08:31:06.83ID:51/kO6aL
ペッと飼っても再生して返済していけるならいいんだけど
生き物だから病気にもなるかもしれない
返済が始まってから、ペットの病院代がかかったので返済が遅れます
は通らない
ならば、最初は悲しいかもしれないけど
最初お時点でペット手放すのも考えたほうがいい
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 12:32:57.29ID:smxLYXU8
スレチだが、自身の職業柄、破産や再生に至る人と関わることが多いんだけど、
債務整理する人のペット飼育率は高いよ。あとついでに喫煙率もね。
このあたりは、傾向とか特徴って言えるかもしれない。
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 12:48:50.38ID:KpcOMz/N
借金あるといつも金の工面のことで頭が一杯になるから、ペットで癒される割合が通常の人より高くなると思う
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 15:45:39.94ID:cSpaiKFk
>>458
テンプレみたけど個人再生で行けると思うで
いま相談している弁護士がだめかもしれん
他にいくつかあたってみ
よう1000万以上つくって耐えてきたな
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 19:41:12.10ID:DXPbNoZs
質問お願いします。今月の個人再生の返済が出来ないのですが、支払いが遅れた方いらっしゃいますでしょうか?
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 21:24:56.95ID:51/kO6aL
>>474
すぐに再生したときの弁護士に相談を
なんとかなることもあるし、どうにもならないこともある
法的には1回でも遅れたら再生取消になっても文句は言えない
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 21:31:41.37ID:cSpaiKFk
>>474
どうせ数万円だろ、返せると貴方も誓約したわけだし
身内で借りてなんとかしたほうがいいぞ
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 22:59:08.52ID:Nw1UhtF2
>>465
ペットは借金する前から飼ってるし、子供のいない妻(長年うつ病で精神障害認定されてる)の癒しだから理解してくれてありがとう。
ちなみに大阪です。
給与所得者再生になると返済額増えるから辛いなと思ってます。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 23:06:03.44ID:Nw1UhtF2
>>473
弁護士とはその後電話でも話して個人再生でやってくれるとしっかり覚悟決めてくれたみたい。個人事務所じゃないから同業者のネットワークがあるみたいだから情報集めてそこそこやってくれると思う。何より費用が安かったw
借金半分は妻の浪費のせいなんだわw離婚勧められるかもだけど、妻を浪費に追い詰めたのは自分のせいもあるって気づいたから二人で頑張るわ。
とりあえず給料振込み口座が凍結されそうだから新しく口座作らないとだな。平日休みがないから焦る。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 23:22:50.28ID:FwcUYuBM
>>465
自分もペットの件は管財人にかなりきつく言われたよ
犬を複数飼ってるから家の査定が下がるって言いたくて話したけど黙ってた方が心証はよかったと思われる
ペットは贅沢品だしその分返済しろって説教された
最終的には命だし維持できるように頑張れいってくれたけど
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 10:54:03.23ID:2vFSntoN
>>480
同業者ネットワークを活用できる弁護士ならなんとかなるだろ、あと弁護士以外にもその事務所の事務員がしっかりしてるとうまくいくのだが
弁護士事務所の決定は、貴方の命運左右するから慎重に
失敗したと思ってもやり直しはできる
借金総額に比べたら弁護士費用など大したことないが、成功報酬が異様に高いと思ったところはパスしたほうがいい、そんなの無いところもある
二人でがんばると決めたのは非常にいいな
多少の困難があるかもしれんが、なんとか持ちこたえれば貴方が重点おいてる住宅残せると思われる
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/22(木) 13:11:03.41ID:jODj5EQH
住宅資金特別条項を使って申し立てすると、開始決定通知が裁判所から住宅ローンを利用している銀行に届くと思うんですが、その際は銀行から申し立て人、もしくは家族に連絡が来ますか?もし来る場合それの連絡をやめてもらえる方法はありますか??
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/22(木) 14:53:17.84ID:uQjYrlDE
>>485
銀行によるのかも知らんが俺のとこは全く無反応だった
弁に前もって担当支店に連絡しておいてって言われて連絡しても
ほーそうですかーまぁ今後も期日に支払ってくださいねハナホジみたい対応だった
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/22(木) 14:57:36.85ID:kyLxsWgH
弁護士契約前の1ヶ月でショッピングしまくって契約後にも枠までキャッシングしたのに普通に申請通るんだね
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/22(木) 16:56:34.09ID:jODj5EQH
>>486
486さんは住宅ローンの主債務者だったのですか?私の場合は妻が主債務者で私が連帯債務者です。
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