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【自己破産相談窓口と結果】その74 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 18:39:25.32ID:vYfLXDcI
◆禁止事項◆
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 (司法書士)に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士(司法書士)の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士(司法書士)の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の 質問に答えるためのスレです。
 破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのQ&Aをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

※過去スレ
【自己破産相談窓口と結果】その54
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1405231148/
【自己破産相談窓口と結果】その55
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1411007084/
【自己破産相談窓口と結果】その56
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1414273456/
【自己破産相談窓口と結果】その57
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1421234106/
【自己破産相談窓口と結果】その58
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1431095554/
【自己破産相談窓口と結果】その59
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1440823209/
【自己破産相談窓口と結http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1452432146/
【自己破産相談窓口と結果】その61
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1460787763/
【自己破産相談窓口と結果】その62
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1467758536/
【自己破産相談窓口と結果】その63
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1472817745/
【自己破産相談窓口と結果】その64
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1476793176/
【自己破産相談窓口と結果】その67
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1489155966/
【自己破産相談窓口と結果】その69
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1495909634/
【自己破産相談窓口と結果】その70
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1498131903/
【自己破産相談窓口と結果】その71
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1500810484/
【自己破産相談窓口と結果】その72
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1503821860/


※前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その73 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1506226741/l50
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 19:06:18.65ID:1TA+ARCP
管財経由でしたが、免責下りました。

破産は不安でしたが、この掲示板を参考にさせて頂きました。
経験談を載せて頂いた方々、ありがとうございました。

残高が1000万オーバーでしたので、不安だらけでしたが、
皆さんの「正直に弁護士・管財人に話すべき」「資料を自作して持参」等の
アドバイスを読み、実施したところ、管財人も味方の様になってくれ、
自由財産の拡張も全面的に認めて頂けました。

現在申請(又は検討中)の方も、苦しいと思いますがリセットする唯一の機会を
無駄にしない様、正直に対応する事をお勧めします。

ありがとうございました。
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 23:32:43.86ID:Al+p4GY5
管財費用無いのでクレカ枠現金化してから自己破産したらどうなる?訴えられるとか言われてるけど実際どうなんだろう?そんな経験者いる?
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 23:48:07.35ID:+EF9grh6
https://t.co/03vAqCzWt9
このアプリでうまく稼げればすぐ借金とか返せるよ、月100万稼いでる人もいるし、初期費用0だからマイナスには絶対ならないからとりあえず始めてみて。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 00:32:31.91ID:QQHLPrG9
>>13
現金化はやめとけ
直前の現金化は弁が受任しないし、
クレジット会社の対応も2・3年前よりだいぶ厳しくなってる
数年前まではクレジット会社の顧問弁護士も過払い訴訟の対応に追われていたが
過払い訴訟が一巡したからな
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 08:30:29.41ID:dGwhyFf8
自己破産は恥じることではない。

あたらしい、人生の門出だ!

みな、自己破産しなさい。



フハハハハ。


さて、あと、30分でパチンコやが、オープン。うひひひひひひひひ
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 09:40:06.44ID:KqRzucLl
>>17
いっぱいいるよ 問答無用の管財だけど
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 14:15:14.80ID:Hk3iA9qa
70すぎた両親に、弁護士費用(着手金)の説明はできたんだけど、管財予納金の説明が難しい。
一応、立ち会いのときに弁護士が説明したんだけどな。
両親いわく、2人分の弁護士費用を払うのが納得できないようで、あんた騙されてるんじゃないのっていわれてるよ。
どう説明すれば納得してもらえるかな。
交通違反でいうところの罰金みたいなものっていっておこうか。
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 14:30:14.24ID:b28VEUJW
70過ぎの両親ならあなた30〜50代だよね?

自分の書き込み読み返して顔真っ赤にならないか?
いい大人がw
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 14:58:35.57ID:gDtLuWuN
必要書類すべて提出して現在申し立て待ちです。
弁から管財ほぼ確実(退職金が多すぎ)と言われてるのですが、管財だと同廃と比べて何か不利な事ってあるんでしょうか?

管財費用20万がかかる事は知ってます。
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 15:17:55.98ID:Sz8W4OVV
同廃と管財事件では、弁護士費用も違うよね。なんでだろう。
管財になっても、あとの仕事は管財人弁護士がやるわけでしょ?
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 19:47:54.08ID:hraYG4Uh
そもそも同廃は忙しくて手回らねーからもうええぞ通ってよしって言う投げやりにした制度やぞ
本来は管財が普通
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 20:47:48.27ID:LGDD//no
素朴な疑問だけど、よくここで2回目の破産で。。って聞くけど、そもそも最低5年は借金(闇とかじゃないやつで)できないよね?ある意味どうして破産するん?
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 21:28:58.85ID:pyLI2pQH
>>26
探せば
闇じゃ無くても
有るよ、
普通のサラ金で
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 00:17:28.85ID:/3NC7m59
自己破産の費用を法テラスに申請しようと思いますが、印紙代など書類にかかる
数万円はあくまで自分で用意するのでしょうか?それとも申請が通ったら、その中から支払う事ができるのでしょうか?
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 00:17:39.57ID:PLf+SCJI
>>29
いくらずつで、理由はなんだったの?
すごい気になる
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 02:55:42.88ID:5FbRbb9N
>>38
1回目はギャンブル2回目は結婚&メンヘラで仕事がまともに出来ず生活費!弁いわく管財覚悟でけど破産の内容が違うから同廃で行ってみると言われ同廃になりました。額は350程で換金ギャンブルはしてないよ。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 05:38:14.54ID:iIFKVdKO
ネットで探して個人事務所で若手だけど感じよさそうだしココでいいかと半ば適当に決めた事務所だけど当たりだった。
家系表も数字合わせるのに悩んだけど、細かい部分はこちらで書き直すのでって感じで、破産に慣れてる感じだった。
全部自分で作るのかと思ったけど、うまい具合に帳尻合わせてくれるんだと思って安心してまかせてるわ。
直前に現金化あるんだけどそれだけが心配だ。
やっぱ現金化してるとほぼ管財なのかなー
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 06:52:07.58ID:9PYv9Y6N
>>43
管財だね。
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 06:53:53.91ID:9PYv9Y6N
>>22
一ヶ月程度の財産調査期間があるかないかくらい
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 09:23:08.84ID:M+9ZLWEV
>>20
管財人は裁判所が選任する弁護士だから、自分が依頼する弁護士とは別に費用が掛かると説明すれば?

浪費やギャンブルがあると管財になるから、裁判所の判断で管財人が付くことになったとか。
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 10:12:51.79ID:3UlZ+aRZ
500万借金があり浪費(飲み代、とかの領収書なんか全く無くて借金とか給料の使い道が不透明なんです。ネット競馬(始めたのがここ1年くらい)とキャリア決済現金化(4回ほど)はバッチリ通帳に残っちゃってるんですけど自己破産出来る可能性はありますかね?
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 10:37:39.88ID:/3NC7m59
>>47
自分で用意するのですか。
ありがとうございます。
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/17(火) 11:05:28.70ID:X4Gxi3V6
慌てて申し込みしようとしたんだと思う
親死んじゃったし
彼女貸してくれないって言ってたから
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 11:07:43.35ID:X4Gxi3V6
取り敢えず結婚まで持って行けば
なんとかなるだろうと言う安易な考え
だけどよく考えたらこっちが借金負わされる羽目に
どちらにしても馬鹿でしたね
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 17:02:49.81ID:FH26IX3s
携帯の明細書って出すものなのかな?
今のところ言われてないけど課金やコミックで毎月3、4万なんだよね。
高すぎるから出せとかあるのかな。
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 22:53:14.60ID:/3NC7m59
自己破産する予定だけどキャパで働いてる事内緒はマズイですか?管財人にバレるかな?
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 22:59:39.82ID:mwqY2Oge
飛ばしたカード会社と同時に作ったETCカードって、有効期限まで高速で使えるかなあ。
バーが開かないと危険だからクレジット利用停止になってても通行はできるって聞いた事あるけど、さすがに破産してメインが強制解約になってると無理かなあ。ETCカードだけ別請求で何故か使えてるって人いる?
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 23:19:48.38ID:AfC77LH5
>>65
飛ばしたカードは強制解約でしょう?
仮に使用できても、破産後に使用したら
債権者から苦情がでて弁護士や免責に
影響があるよ。
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 23:33:09.86ID:mwqY2Oge
>>67
一応免責後なんだけど、やっぱり使用できたとしてもカード会社からしてみりゃなめてるのかって思われるだろうし、とりあえず利用分だけ請求して今後一切使うなってなるよね。
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 00:49:01.91ID:/ZhpQHYe
自己破産直前に作って使ってないクレジットカードがあるんですが、解約すべきですか?
あと家族カードも作らないほうがいい?
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 02:19:57.07ID:2ZNYyqZ7
>>63
これってどういう意味で捉えたらいいの?
例えばファミマカードのJCB飛ばしたらJCB自体今後一切作れないって事?
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 09:39:47.28ID:8Opm09TY
ここは現在進行形の方が多いと思いますが、経験者の話が聞きたいです。

5月から法テラス経由で弁護士に自己破産で依頼しています。
初相談の時に、恐らく管財人は付くだろうが、破産は出来ると思いますと言われていました。
先週になり、やはり自己破産は難しいと思う・個人再生なら何とかなるかもと言われてしまいました。
個人再生では月の支払いが最長5年で組んだとしても、かなり苦しい額になります。

クレカ現金化と、弁護士依頼後に楽天銀行から宝くじ購入した事が良くないの事です。
クレカ現金化は初相談の時に伝えていました。
宝くじ購入は、口座履歴提出で伝わったと思います。
今思えば考えが甘過ぎたのですが、ロトやトトがギャンブル扱いで問題になるとも思っていませんでした。

今の弁護士は、他の弁護士を探してみても良いですよと言ってくれています。
弁護士に個人再生を薦められたけど、粘って探して自己破産出来る弁護士に出会えた方、いらっしゃいますか?
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 10:38:41.52ID:sUnB7042
なぜ宝くじ系がギャンブルだと思われないと思ったのか理解に苦しむがそれは置いといて
あんた収入や同居人などの資産が結構あったりするんじゃないか?
大半の破産理由がギャンブルで詰んでのパターンなのにその程度で破産できないとは思えん
取り敢えずテンプレ埋めてみ
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 10:46:12.42ID:d2Ndq1IT
法テラス経由で弁護士弁変更は難しいから
次は法テラス通さずにまともに弁護士代かかるけど
それで良いならやればいいんじゃない?
考え甘かったとか思わなかったとかただの言い訳。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 11:14:23.84ID:BbBkFT67
自分もtoto買ってたけど最初の面談のときに話てたから
弁にもう買っちゃ駄目だよって言われたわ
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 11:23:38.29ID:HFn3uhL7
俺、アディーレに自己破産依頼して今年免責決定した。
最初は免責厳しいかもしれないということで個人再生すすめられたけど
自己破産で押し通した。
あのとき個人再生選択してたら今頃はひどいことになってただろうな。
アディーレすれだと任意整理の書き込みが多いけど、破産や個人再生依頼人も
多いはず。
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 12:36:41.79ID:kIIr5cPy
>>77
宝くじの購入金額は?
やっちまった以上もうその弁護士が引いてるなら、他探すしかない。
依頼後にそんな事はしなかったけど、弁護士探しの時に、2件は「悪質なので破産は難しい。再生に持ってけるかだけどうちでは受けれない。他行っても多分一緒だよ。」って断られたけど、3件目で難しいかも知れないけど破産の方向で受けてくれて、無事免責なった。
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 12:41:35.24ID:/In/9GRx
2回目の自己破産はわからないけど、1回目
なら大抵のことは受諾してくれるはず。
管財事件となるければ、9割以上は裁量免責
になれるはず。不許可のの人は、申し立て後の
行動や裁判所や弁護士に非協力な態度を
とっているのだと思う。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 13:31:48.19ID:BbBkFT67
まあ借金有れば有るほど宝くじ買いたくなる気持ちもわかる
もし>>77が許されるなら、宝くじを当てて借金の返済をしたかったって言うしかないね
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 16:00:40.27ID:0s3nNaj7
>>77
どうして履歴で残るような買い方したの?
どうしても買うなら現金で買うでしょ?
銀行の履歴は裁判所に提出するんだからまずいでしょ。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 18:25:26.68ID:8Opm09TY
77です。皆さんありがとうございます。
ギャンブル=パチンコ競馬カジノ等と思っていました。
トトやロトは子どもが駄菓子屋でクジを引く感覚でした。
今思えばですが、何とも恥ずかしい馬鹿さ加減です。
ですので、購入履歴も全く気にする事はありませんでした。
何故買ったのかは、もし当たれば借金返済して出直せるの一言に尽きます。

先生との連絡やアポも一度もキャンセルする事なく、言われた通りにしたつもりですが、恐らく今の弁護士からは嫌われていたのでしょう。

ここでパチンコで作った借金だろうが、FXで作った借金だろうが、一度目大丈夫・二度目も無事に終わった等の書き込みを読んでいた為、管財人は付くらしいけど自分は大丈夫だと高を括っていました。

自分のした馬鹿な行為を棚に上げて、弁護士が及び腰で使えないのに当たったなと、何とも横着な気持ちになったのも事実です。

法テラスに登録している弁護士の先生方と、そうでない方の違いは何でしょうか?
法テラス経由だと一生懸命になって貰えない等あるのでしょうか?
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 19:08:00.45ID:GpYPyCz6
>>95
自分は最初、直接弁護士に依頼しようと思って弁護士のところへ行ったんだけど、
その弁護士に会って目が合った瞬間!

『あっ、なんか嫌な奴だな』とw

でも、こっちも時間的な余裕無かったから、
もうこの弁護士でもいいやって感じで話し合い始めたんだけど、
なにしろ通帳には即パットでの馬券購入履歴がビッシリ(毎週の様に)だったし、
収入の水増し申告とかもあったり免責不許可事由だらけだったから、
弁護士も引き受けたくなかったんでしょうね?
てゆーか、完全にバカにしている感じだったしね。

法テラス利用を勧められて、
やんわりとお断りされた感じ。
帰り際は、ドアから3mくらい離れた位置から
見送られましたw

で、法テラスに相談に行ったんだけど、
その時の担当弁護士が、
今度は何とも頼りなさそうな弁護士でね。
あと2回法テラスの無料相談利用出来るから、
次回にしようかとも思ったんだけど、
なんかすんなり受任してくれる感じの話の流れになっちゃったから、
少し不安だけどこの弁護士のお世話になる事にしました。

弁護士の見解では、
私のちょっと特殊な事情を加味すれば、
ほぼ裁量免責認められると思いますとの事なのですが、果たしてどうなる事やら?
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 19:12:53.99ID:sMucq/dP
いくつか弁護士のブログ読んだだけだから全てだとは限らないけど
経験の浅い弁護士に場数踏ますために、法テラスに送り込まれるのはよくあるらしい。
後、一律料金で割に合わないこともあるけど、取りっぱぐれは無いから登録してたり。
凄腕弁護士や売れっ子弁護士は間違いなくいない様子。
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 19:30:21.11ID:WSTX2OqY
>>95
弁護士との面談は、申し訳ない気持ちを精一杯演技して、泣くくらいの気持ちで対応したほうがいいよ。
このスレの書き込みはあてにしないで、話半分に聞いておく。
あくまでも主役は、自分自身だから、他人のスレの書き込みで変な知識つけないで面談したほうがいいよ。

低収入や無職であれば、法テラス利用するしかないよね。
手取り月20万以上で可処分所得に余裕があれば、法テラス契約していない中堅の事務所に依頼してもいいんじゃないか?
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 21:32:49.17ID:Qo+jH5uH
俺も精一杯、不幸を演じたな。演技ではないんだが、破産免責許可をもらうために必至だったんだな。そういえば、弁護士に相談に行ってちょうど1年。
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 21:54:31.08ID:rdu59oas
>>96
自分も初めて相談に行った弁護士は相手にされなかった。
「預金ありますか?」って聞かれたから、どうせ小銭しか入ってないし無いって答えたら
「は?口座持ってない訳ないでしょ。預金口座!」って鼻で笑われてそっから目も合わさずにため息連発と説教が始まり、手持ちが無いことさんざん確認しといて最終的に笑いながら「一括で70万用意すればやりますけど?」
「無理なんでなんとか4か月の分割でも駄目ですか?」って言ったら、お話しにならないって感じで早く帰れ空気だして、ずっと沈黙。
出る時に挨拶したけど、無視。
もう泣きたくなった。
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 22:02:22.78ID:rdu59oas
>>95
弁護士もそれぞれだから、テラスだからとか関係ないよ。
で、宝くじっていくらぐらい買ってたの?
万単位とかのレベル?
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 23:04:35.28ID:8Opm09TY
>>77です。
>>96、嫌な思いされたんですね。心中お察しします。
私まで悔しくなり、泣きそうになりました。

宝くじは、弁護士の所へ相談に行ってから5千円ほど購入したと思います。相談以前でも使っていて1〜2万というところでしょうか。

クレジットの現金化は枠200万位でした。
現金化した後、一回も返済せずでした。

借りたものは返すのが筋だと分かっています。
ずさんな生活が招いた結果で、後悔してもしきれない状況を通り過ぎてやっと自己破産の決心がつき、弁護士に相談する方がほとんどだと思います。

弁護士の所へ相談に行くと決めるまでの自転車操業の苦しい時期。
家族や会社に迷惑をかけないためにどうするのが良いのか等モンモンと考える心境や、そのストレスで血圧上昇し知らない内にやっていた軽い脳梗塞等。

少しは理解してくれる弁護士の先生に出会えると良いのですが。
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 23:09:30.29ID:G7T77lhs
>>105
多分無理だと思う 目安として年収300万以下だったはず
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 23:27:21.12ID:G7T77lhs
>>107
説教じみた事は言いたくないのだが、未だに現在自分が置かれた状況を解って無さすぎですよ
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 23:37:49.58ID:awN6/TTO
>>107
自分に甘すぎる
軽い脳梗塞?あほか、そんなん同情されねえよ、きつい言い方するけど、自業自得じゃん
個人再生でも債権者の分布にもよるが、小規模再生は現金化したクレジット会社はたぶん反対されそう
給与所得者再生になる
任意整理じゃないと難しいかも
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