個人民事再生スレ 日記その26日目 [無断転載禁止]©2ch.net
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個人民事再生スレ 日記その25日目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured >>823
受任時に個人再生で進めるっていったのは弁だよ。おれは自己破産したくないとか言っていない。ただ債務整理したかっただけ。
タバコはね、減らしたいと思ってはいるんだけど病気の絡みもあってなかなか減らせないんだ。。それだったら食費と娯楽費(交際費、被服費含む)を削るよ。 >>824
先月までは復職する方向で会社も動いてくれてたんだけど、なんか動きが鈍くて怪しくなってきたんだ。来週、会社と面談するけどなんか嫌な予感しかしない…弁には面談の結果を踏まえた上で話するよ。 とりあえず来週、会社と面談が終わったら弁と対面で話するよ。短時間の電話ばかりで久しく会ってないから。
議題は
・復職についての現状
・社会保険料の返済について
(へんぱ弁済の可能性)
・仕送りの可否について
・申立てが遅れる可能性について
(今まだ休職中で復職後、安定した収入
が得られるようになったら申立てか？)
・家計簿について
(余剰金がどれくらいあればいいか？) >>816
は？無職しか破産にならないと思ってるの？
ほんとバカすぎ
最近競馬有り1200万で同時廃止になったのに
早く破産スレに来い
何を勘違いしてるか知らんが破産一択だわ 個人再生って申し立ててからが大変( -。-) =3
破産は申し立てるまでが大変らしい。
失うものなければ破産一択 >>831
申し立ててからが大変なんですか？？反対賛成あるからです？開始決定さえ出れば家計簿つけるだけと思ってました(>_<) ↑
家計表の提出は基本的に申し立て前です。
申し立ててから追加の資料やら出した資料の説明やら何やらありましたね。まだ取り敢えず申し立てましたよの段階てすけど(^^;))) 828です。
今日、会社と話してきた。
やっぱり嫌な予感は的中して復職できる見込みがなくなった…復職できるポストがないのが理由だけど、会社都合なので少しでもいい条件引き出して退職する。あとはいつ転職先が見つかるかだな。
弁にも直接話します。 退職が決まったんならサッサと破産に切り替えたら？
俺なら傷病手当金もらうために病気を最大まで伸ばすな
その後会社都合で退職して失業保険貰うわ
当然転職活動と職業訓練を同時進行して
少しばかりの退職金上乗せより遥かに得だろ >>835
そのつもり。
転職活動は先行き不透明なので、休職期間一杯まで傷病手当金もらう。休職期間満了近くになったら会社都合で退職する。それまでに決まらないなら失業保険もらうのかな？いずれにせよ早く決めたい(年度末までに)。
破産にするかどうかは弁と相談する。一択しかないならそうするよ。 >>836
会社都合でなくても職業訓練受ければ待機なしで失業保険受け取れるから
なんか4月始まりで職業訓練を適当にうければさらに長くなる 836です。
まずい…嫌な予感がしてきた。。
実は休職期間は半年で今月末で満了する可能性がある。
会社も今から今月中に退職させられないから案を2つ出してきていて、1つは来年2月まで会社に在籍していることにするから(2月末で退職)それまでに転職先を決めろっていうもの。12月～2月は傷病手当金は出ないけど給与は出す。その代わり退職金は出ないかな？
もうひとつは12月末退職でその代わり退職金を割増すというもの。でもこれはブランクがあくから選びたくないな。。
なんかトピちがいの話題になってすみません。 これ長々やってるけど認可おりないでしょ？
見てると返せる感じが全然しないし
散々書かれてるけど破産案件だよ 現在すでに傷病手当貰ってるんなら、そのまま退職しても、通算18ヶ月はもらえるんじゃないの >>838
トピ違いというより小出し後出しでどんどん条件が変わるんだもの
これじゃアドバイスしようがないよ >>838
あなたが復職に関して弁護士に伝えたところでどうにもならないから伝えなかったのと同じように
あなたのその小出し後出しの情報を逐一報告されたところでもうどうにもならん。
レアケース過ぎて君にとって参考になる情報もないし俺らにとっても参考にならないから結果だけ伝えてくれればいいと思う >>845
レアケースで悪かったなw
おれの状況を説明するには文字数が全然足りないんだよw
.comに質問を2つに分けて書いてる。
↓は休職から退職勧奨に至った経緯を書いてる。個人再生には関係ないのでヒマなら。
https://www.bengo4.com/c_5/c_1625/c_1673/b_605123/ 質問2.個人再生の話
別の話をします。私の債務の話です。
私は多重債務者で、7月まではそれまでの給与やボーナスで支払いを続けていましたが、8月に完全にショートしてしまい、弁護士の先生に債務整理(個人再生)を依頼しました。現在はまだ申立て前で、家計簿をつけながら弁護士費用をお支払しているところです。
8月から10月は実家からの仕送りに頼り、今月からは傷病手当金を受給できるようになった為、それで暮らしています。
ただ7月から10月にかけて会社から請求された社会保険料の立替金については、返済する余裕がなく滞納しています。
11月に2ヶ月分の傷病手当金が入った為、立替金の一部を返済しようと私の弁護士に相談したところ、それはへんぱ弁済に当たる可能性があると指摘されました。なのでまだ返済は行っていません。
私は社会保険の立替金についてはまだ弁護士には話していませんでした。それを債務に入れてしまうと、免責になることで会社に損害を与えることで解雇されてしまうことを懸念していました。
今週末、私の弁護士に復職の調整の現状と立替金の返済について報告、相談に行くのですが、質問1に記したように、既に退職(解雇)が規定路線であるなら立替金を債務に入れることを考えています。
社会保険の立替金について伺いたいことは以下の通りです。
②『社会保険の立替金は免責対象の債務に当たりますか？』
③『免責対象の債務に当たる場合、立替金が免責されることで会社から訴訟を起こされる可能性はありますか？』
④『上記訴訟を回避する策はありますか？』
先生方のご助言を頂きたく、宜しくお願い致します。 >>846
いやだから文字数がどうとかじゃなくてこのスレで説明されてももうどうしようもないっつってんの >>848
どうしようもないってのは、レアケースすぎてコメントもアドバイスもできませんってことか？ >>849
ずっとそう言われてるやん。弁護士ドットコムでも君の質問みたけど、弁が回答してるのに「でもあのサイトにはこう書かれてた～」とか「担当の弁はこう言ってた～」って返して回答が止まっちゃったじゃん。
つまりそういう事だよ。不安で慰めて欲しいのはわかるけど誰もわからないから担当の弁に任せてやってみるしかないよ。 >>850
不安だったのは、解雇されたくないからへんぱ弁済でもいいから立替金を支払うのだけど、そうすると個人再生の実施に問題が生じること。
でも退職勧奨を受けて、いずれにせよ退職or解雇につながるのなら、債務に入れようと考えている。ある意味スッキリした。 今月で残り支払い回数が一桁になる
急な出費がなければ支払い分は全てプールしてある
気分がだいぶ楽になったわ 弁から連絡はあるのですけど
必要書類
裁判所予納金
開始決定後の積み立て 弁の指定口座での管理
後から後からこうなりました、こうなりますとの連絡が(((^^;)
最初からアウトラインというか、こういう流れですと説明ないので聞いてないしとなるけど、勉強不足コミュニケーション不足はあるかと思いますけどこれって普通なんでしょうか？ >>854
大まかな流れは説明があってしかるべきと思うけど、資料については最終的には裁判所の判断だからなぁ
もっとも、最初に納得いくまで説明を求めなかった>>854にも問題があると思う
数百万円の債務をチャラにしようなんてことが簡単にできるわけがないし、わからないこと不安なことは着手前に徹底的に確認しておくべきだった >>854
最初の打ち合わせで流れについて全く説明なかったの？ 投資で1500万やらかして半年位は返済してたんだけど目処も立たず個人再生しようと思ってるんだけど
手元にまだ200万位はあるけど黙ってストックしといた方が良いですよね？
ヤケクソでサラ金3社に借入申し込みしたら各社50万で枠下りたから借りといて更にストックして年明け弁護士に相談しようと思ってます
皆こんな感じで隠し資金とかやりました？ >>857
俺もFXで個人再生の申し込みだ。
でも隠し資金はない。羨ましいぞ。 >>0855さん
有り難うございます。確かにそうでした。
>>0856さん
そうなんです。弁からは個人再生でいきます。まずは、家計簿つけて。家計簿つけだしてからは
事務員さんが主対応で弁は出てこず。その事務員さんからも今後の流れ的な説明は一切なしです。
その時になって次がわかるという感じです。
えっ(;ﾟ∇ﾟ)そうなの？の連続です。 >>860
うちも最初の打ち合わせ以降は基本事務員さんの対応だしそれが普通なんじゃないかと。
流れの説明がないのはちょっと不親切な気もするけど、大まかな流れもわからないってのはちょっとどうかと思う。個人再生で検索すればいくらでも出てくるんだから少しは自分で調べなきゃ 個人再生支払い残額残ってるけど支払い完了って嘘ついてもブラックでも借りれる金融会社はわかるのかなかな？
調べればバレるのかな？ 相談ですが自分も>>857と同じくFXで1000万の借金背負って民事再生申請しようと思ってるんだけど
借金返済に最近サラ金手を出して100万位は余力がある状態
そこで100万をデビッドカード付きの銀行に入れてから手続きしようと思うんだけど
皆さんある程度は余力持って手続きしましたか？あと弁護士事務所選びでコツとかあれば教えて欲しいです
地元の大手が良いのかと迷ってます 書き込みしている間にヤケクソで申し込んでたサラ金から連絡あって
新規で100万枠作れるとの事でした
これで合計200をデビットしといて再生すれば1200万の5分の1を三年なら
かなり余裕が出来ると思うのですがこう言うやり方してる方いますか？ >>863
残額あっても借してくれたところあったぞ >>866
それ詐欺じゃん
ここは民事事件としての個人再生を扱うスレです
犯罪指南所ではありません そうでしたか
では皆さんホントに1円もなくて手続きしたんですか？ しつこい
やりたければどうぞ自己責任で詐欺的借入やってください
次の方どうぞ >>869
民事事件としての個人再生を扱うなんてテンプレにもないけど個人的な解釈じゃないの？
個人民事再生に関する質問なら良いのでは？
勝手にルール作って自分より条件良い奴を妬むとか意味ないと思うわ >>871
あなたにはだけは聞いてないのでどうぞ無視して下さい
同じ様な手法を取った経験者の方とかに聞きたかっただけなんですよ
スレ主さんですか？関係ないならNGして下さいね
こちらも邪魔なので 知識がないので初歩的な質問をすみません
財産は車しかありませんが(査定額40くらい)破産だと20万以上の価値があると取られるとどこかで読みましたが再生でも取られてしまいますか？ 破産を検討していましたが、もし車を失うとなると仕事や生活に大きく支障をきたすので再生はどうなんだろうと思ったんです >>878
ありがとうございます、知識不足で変な質問だったみたいですみません >>868
自分も既に借りてるんだけど残額が総量規制に乗っかるからこれ以上借りれない…
個人再生支払い済みとか言っても平均的かな？
ちなみに残り10界で50万 >>873
じゃあまじれすしてやるわ
最後の融資枠で弁護士費用借りるのは目こぼしされるようだが
返済困難認識後に新規で借りたらアウトだし
年収と負債の額も書いてないので何とも言えないけど
それだけ融資枠が付くってことはそれなりの年収があるよね
200万も銀行預金があったら再生しなくても任意整理で返せるだろってなる >>866
借入は全部で何社で、そのうちサラ金は何社？ >>866
あ、できれば業者名も書いて欲しい。まさか闇金には手を出してないよね？ >>882
その程度でマジレスとか言われても全く参考にならないので関わらないでもらえますか？ >>886
それで自分の情報は何も出さないんだ
年収がいくらで何社からいくらずつ借りててとか
お前が出した情報だけじゃこれ以上レスしようがないのだがｗ ふるさと納税年末に還付限度少し越えるくらいクレカで一気にやって、年明け早々に再生したけど何も言われなかったな
カード会社に納税押し付けた形だから、けっこう悪質だと自分では思ってたんだけど 質問させて下さい
【年齢】40歳
【住所】神奈川県
【家族形態】既婚（子2あり）
【勤続年数】15年
【就業形態】一部上場企業正社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】1000万円位
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】0万円
【弁護士へ】依頼する予定
【収入】手取り月30万・ボーナス（年2回）年収約700万
【支出】約20万
【借金の使い道】投資、浪費、借金返済
【資産】家
【現在の債務の状況】
・東京スター銀行 1000万 返済月10万
・みずほ銀行 300万 返済月3万
・楽天銀行 300万 返済月3万
・スルガ銀行 300万 返済月3万
・サラ金3社 150万 返済月3万
・クレカキャッシング 50万 返済月1万
・クレカショッピング 50万 返済月1万
【質問】
主にFXや先物で負債を抱え持家なので個人再生を考えてます
そこで諸先輩方に質問させて下さい
①そもそも上記内容で自己再生の申請が可能か
②投資口座解約や手持ちの資金等で貯金が200万程度は残せそうですが、その状態でも申請可能なのか（貯金の差し押さえはされないか）
③弁護士事務所の選び方はネットで地元大手の自己再生取引件数の多い事務所で問題ないか
④クレカがグループ会社のクレカで出張等建て替え払い時に利用している為、申請前に一度完済しておけば次回更新（2020年）まで
バレずに使用出来る可能性があるか
⑤上記④が不可の場合はデビットカードを作成する予定ですがデビットカードに②の貯金を入れ仕事上使用しても問題ないか
⑥弁護士に相談前なら各ローンで利用可能枠の借入やクレカによるショッピングをしても問題ないか（申請後は利用しません）
以上となります。
年内は仕事が忙しく時間が取れない為、年明けに手続きを考えてます
どうぞアドバイスお願い致します。 >>890
⑥の時点で答える気なくした
2000万以上の債務抱えてるのに、忙しいから申立は来年だとかぬかしてるのも気に入らん >>890
家の時価と住宅ローンの残債はどれぐらいかな
そもそも計画倒産とみなされてその条件だと弁が受任しないかも >>892
家の時価は土地と建物合わせて5000万の住宅ローン残3000万位だと思います。 >>891
この人ずっと文句しか言わないよね
答えられないなら書かなきゃ良いのに >>890
スター銀行は基本的に反対してくるって聞いたよ >>890
追記
貯金200万の状態で依頼すればそれを資産としてカウントしないといけないからかなり返済額は増えるよ。
自由財産扱いしてくれる地方でも現金99万と貯金20万まで
スター銀行が反対すると見越して楽天も反対に回れば給与所得者再生になるけど、年収700だとこれまた相当返済額が大きくなる
そのへんも踏まえて引き受けてくれる弁を探すしかない >>890
すごいな。収入とかはほぼ同じだけど、借入が2000万は。ちなみに自分は1500万です。
住宅の価値次第で再生申立は可能と思われるが、TSBが債務の約1/2あるのが気になる。もう1社乗ったら否決されるし。
自分もTSBがやっぱりあって、書面決議の際に申立添付書類の情報開示を求めてきて、弁から開示の可否の照会があった。
自分の場合は、1/2超えてないから大丈夫って言われたけど。 >>893
年収700とはいえよくそんなに借りれたなと思ったが、アンダーローンか
アンダーローンは資産計上されるから再生ではほとんど圧縮されない
家手放すか任意整理するかだろう 給与所得再生ならTSBの意向関係ないのでは？
弁護士に相談するのが早いと思うけど年末は特に混むらしいね 申し立てまででも落ち着かないのに債権者からの反対とか怖くて眠れん
そんなに反対してくるとこ多いのか >>900
この相談者さんはアンダーローンなので、小規模再生でも給与所得者等再生でも
弁済額は清算価値基準になりそうだが（ならば最初から給与所得者等再生で
申し立てればいい）ほとんど圧縮されない感じだなあ
家のアンダーローン分と退職金の1/8、それに銀行預金が200万あれば180万は
弁済に回さないといけないし
皿クレは任意整理、銀行借入は不動産担保融資に切り替えて金利下げて
返済していくほうがよさそう 途中で送信してしまったわ
色んな意見があるだろうけど自分もFXで1500万借金して再生し完済した経験がある
隠し資金については違法だからおすすめしないけど聞いた話だと賢い人は結構やってるらしいね
ぶっちゃけ再生開始から遅れる事なく支払いしてれば細かく監視されないと思う
あと一部上場企業に勤めてるなら完済して二年位経てば普通にローン組めるんじゃないかな
どう考えても2000万なんて返せないから早めに弁護士に相談した方が良い ろうきんとか基本的に反対するて言われてるところ何件かあるけど、色んなところで体験談とかブログみてみると意外と反対されなかったみたいなこと書いてあるけど結局はケースバイケースってことだよね。 >>890
スターと楽天が反対したら終わりやん
この人たち横でつながってるからね
これに太刀打ちできる弁護士探すのに苦労しそうだね、まあ探すしかない >>904
一部上場企業もなにも個人信用情報に事故マークつくから真っ当なところはどこも貸さないよ >>890
結論から言うと再生は無理だと思う
アンダーローンで清算価値が高く、再生しても債務が圧縮されないうえ
それを5年で返済するのは無理だから
家売るしかない気がするが
どうしても家手放したくないなら、クレ皿だけ任意整理して銀行融資は返済する
しかないと思う >>905
ケースバイケースなんだけど、要は返済能力と回収額を個別に判断してるんでしょう。
自分は7社もあって、反対するといわれている所が件数も額も半数以上あったのでどうかと思ったけど、先日無事確定まできました。 年収700万で5000万の土地ってなかなかすごいじゃん。
債務整理なんかせずに土地売った金で返済してそこそこの賃貸借りた方がいい生活できるんじゃね？ >>909
うん、年収700万とはいえよく2000万以上も借りれたなと思ったが
自宅がアンダーローンで財産価値があるからだね
金貸しはそういうのよく調べてる >>674
大丈夫だった、五社あるけどうっかりだと見逃してくれたみたい 合計250万円 セゾンが120万円 セゾンは反対する可能性ありますか？ >>915
それだけの情報で何をどう答えろと？
可能性はあるだろ 先月で全て完了しました。3年ってあっという間！皆さん頑張って～ >>912
東京以外の関東です。
ちょっと言葉足らずだったかもしれないけど、判断するのは各債権者。
だから、反対するといわれている所が必ず反対する訳ではないし、その逆も然り。返済能力から反対した方が回収額が多くなる場合は反対してくるだろうと。当たり前だけど。
ただ、管理の手間やコストから消極的同意のところが多いのかな。 >>913
そうね。
自分もいろんなとこを摘んだけど、ショッピングも含めて1500万。それ以上は資産評価がないと。 >>911
今ざっと試算してみたが
手持ち資金と冬ボーナスで皿とクレジット消して
金利4％で毎月19万返済しても完済に10年以上かかる
この先11年、実質手取り11万でワープア並みの生活を甘受して家残すか
家売るかの選択
家売って賃貸に住むほうが正解っぽいけど
相談者さんと妻や家族で相談して決めてもらいましょ と思ったけどよく考えたらアンダーローンとはいえ住宅ローンの返済もあるんだよな
任意整理でリスケしても返済無理だ
家売る一択 >>890
総量規制がないからこうなっちゃうんだな
いろいろな弁護士に相談したほうがいい
スター1000はまさか不動産担保じゃないよね
いずれにしても資産はキープできないと思われるが >>917
おめでとう！自分はあと２年！がんばるぞい！ 5年前個人再生して急に50万ほど必要になりました
借りれるとこないですかね？ >>924
50は無理じゃね？源泉あれば別かもしれんが・・ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
