奨学金という名の借金返済スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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奨学金は借金だという危機感を持ち、早期完済を目指しましょう! >>455
猶予事由によって異なる
電話で確認した方がいい 昨日で返済おわりましたぁ
これからの人は頑張ってねー 現在大学四年生です。
月8万で四年間借りた。
20年で月に2万ずつ返す事になってるが、繰上げ返済した方が良いのか、予定通りに返しつつ浮いた金を投資信託に回した方が良いのか悩んでる。
誰がアドバイス下さい。 >>458
将来、徳政で借金がチャラになるわけでもないし信託が奨学金の利率を上回るわけでもないだろうから
借金は返せる内に返しちゃいましょう。
それとも途中でバックれる予定ですか?なら今から放置で。 >>459
今のところ奨学金の利率は1%未満で、投資信託の利率が大体3%ほどですから、投資信託に金回した方が得って感じがするのですが、これって見積もり甘いでしょうか。 >>460
差額は約2%、こればかりは他人が判断出来るものでもなく、最終的には本人が判断するものです
ただ一つ言えることは、返済は期間が長引くほど滞納リスクは確実に高まるということです。
滞納すれば与信が悪くなり、様々なことに支障をきたします。が、不足の事態に直ぐに現金化できる預金なら投資信託を選択しても別に構わないと思いますよ。 >>460
ただ経験的なことを言えば
多額な借金を抱えていても同時に纏まった預金があると心に余裕が出来ます。
奨学金は借金とは言っても世間に出しても恥ずかしいも野出もないし、毎月払いも少額です。それならば手元に金を残すのも将来的には賢い選択かなと個人的には思いますよ >>462
ご回答ありがとうございます。
矢張りまとまったお金は手元にあった方が良いですよね。 >>462
これほんとに思う
貯金の9割以上を一気に繰上返済に充てたら、翌月以降気持ち的に結構しんどい感じがする
しかもまだ支払いは終わってないというw 俺は13年かけてゆっくり返して終わったけど
奨学金なみの低利で金借りられるんならまた借りたいぐらい
投資に回せば利益出せるから
今借りてる人は急いで返す必要ないよ
社会人になったらこんな低利で大金借りられないから 父親死んだんだけど可能ならこのタイミングで機関保証に無理してでも変えた方がいいよね? 学卒は初任給も高い、出世もする。楽に返済出来るだろ?
A:初任給
学卒20万円−高卒16万円=4万円/月
B:大学学費/4年
公立 215万円ならB/A=4.5年 で返済可能
私立文系 362万円ならB/A=7.5年 で返済可能 デンマークは大学院まで教育は全て無料。大学生には全員月額10万円弱の給付金も支給。
教育は未来への社会投資と考えられています。
pic.twitter.com/JXZkzUA3W3 >>470
すんなりできる
というか自己破産しない奴が馬鹿だろう
ただ人的補償だと自己破産しても無意味、親の家や土地が無くなる
まず機関保証で借りる、人的補償で借りても延滞や破産前なら機関保証に変更することは可能
んで借りるだけ借りて卒業したらさっさと自己破産
学生なら土地も家も車も無いから自己破産してもデメリットはゼロ!(一部就職に制限ができるが)
破産してスッキリしてから就職して普通にコツコツ稼げば良い 一度でも延滞すると人的補償から機関保証へ切り替えられないから要注意な
最近は厳しくなったけど通信制でいいから一度大学院に進学して在学中だと切り替える手続きが簡単のようだ
一括で大学4年分の手数料ひつようになるけどな >>467
父親の財産を相続するなら微妙だな
保証人が死んだなら切り替えはまず可能
自己破産は自分が財産ゼロの状態でやらないと切り替える意味がない
まず財産は親兄弟に相続させ財産ゼロの状態になる
機関保証に切り替えたら自己破産する
これで問題ない >>452
2種ならだれでも放送大学で奨学金借りれるよ、既に一度借りた人は無理だが >>473
その場合でも、機関保証制度導入前に借りた奨学金は、切り替えは無理では 奨学金なんて普通に就職すれば負担なく返せる額だろうに ID:3fTwUaC7見たいにクズに徹する事が最初からできてれば色々と抜け道は無くもないけど
コッソリ破産したい時に奨学金がネックになる事はかなり多い
親が保証人のパターンが多いだろうが、普通に返してて親が存命だと破産時に確実に親バレする
切り替えも手軽にはできないし保証人がいる以上債務自体は解決されないから奨学金の破産は簡単ではない ○機関保証に変更からの自己破産
勘違いしている人が非常に多いが【返済中でも機関補償への変更は可能】である
HPより
「
返還中に人的保証から機関保証へ変更する場合には条件があります。ご注意ください。
延滞していないこと。
振替口座(リレー口座)による返還を行っていること。
本人が破産、債務整理等の状態にないこと。
」
http://www.jasso.go.jp/shogakukin/henkan/todokede/hoshotype.html -人的保証から機関保証への変更についての流れは次のとおりです-
1.本機構奨学金返還相談センターに連絡する。
本機構から所定の「保証の変更依頼書」をお送りします。
2.本機構へ所定の書類を提出する。
書類の審査が終了すると、保証機関である公益財団法人日本国際教育支援協会から保証料の請求書をお届けします。 機関保証導入前に借りてた人は切り替えできないかもしれない
まぁ申請するだけしてみるといい、保証人死んだならむしろ切り替えてくれって言ってくるかもしれない
ただ保証人や連帯保証人が死んでるなら別に切り替える必要も無いが >>481
連帯保証人の父親は死んだけどまだ保証人の叔父が残ってるから機関保証申請してみるよ >>476
そもそも普通の家庭なら学費ぐらい親が払えるんだよ、もしくは親に借りれる
奨学金借りるのは普通ではない貧困家庭ばかり、つまり塾なども行かず私学にも行かず
偏差値50以下の高校を出て偏差値50以下の大学に全額奨学金で通学している人ばかり
奨学金だけじゃ生活費が無いので、家賃や生活費のためにバイトをするだろ
そうすると単位は卒業に必要な最低限、大学の成績も並以下となりまともな企業には就職できない
各種税金などを引くと10万ぐらいになるだろう、生活費とかを引くと1万円ぐらい貯金できるかなってレベルだ
もちろんフリーターやニートになるひとも大勢いるしブラック企業ですぐ辞めたり精神を破壊されて生活保護になる場合もある あと地方と都会じゃ給料違うってのもあるよね
大学はどこも学費同じぐらいだが、東京は最低賃金も正社員賃金も高いけど
地方だと手取り12万とか普通だから 要するに普通のサラリーマン家庭なら親は年齢×10万円、
つまり月平均50万ぐらいは貰ってるから子供の学費月10万前後は余裕で払える、もしくはかせる
ところが貧困家庭はすでに定年退職している可能性もあるが親の月収が20万程度しかない、もしくは親がいない
この時点でスタートが大きく違っており教育レベルがまるで違う
はっきりいって子供の頃住む場所通う学校で人格が変わってくる、公立に通わせてる人ですらある程度のレベルの家族なら子供に「団地の子と遊ぶな」って言うだろ?
団地の子は簡単に財布とか盗んでくるしおもちゃとか盗んだりマイホームにドヤドヤ上がり込んでおやつとか食い荒らすからな(団地の子はおやつもおもちゃも無い)
それほどスタートが違えば例え奨学金を借りて卒業してもどこか抜けていて普通の企業では働けない そもそもとか言いながらいきなり論点ずれた事言い始めてて草 完済できた管理人が、借金返済のお手伝いと情報発信を行っています。
働いていて一定の収入のある方なら借金返済できる方法があります。
https://chibatakeru.com/ 奨学金返済で困ってて風俗店で働いている女の人って
具体的にどんなことされるの? 学部MDで計850万円。なんとか返してきたがこの10月にとうとう放送大学に手を出した。良心が少しだけ痛む。 気にしなくていい。良心は別のところに向けろ。
そして頑張って世の中に貢献してくれ。 そんなに借金して返すアテはあるの?
なんで大学なんて行ったのか
ばかですか? 計500万借りて今月でやっと200万返済した
まだ300万もあるんだなぁ...
自分の子どもには奨学金は借りさせないように頑張る >>495
何をとんちんかんなことを
好きで学校行って返済になったらゴネるって身勝手過ぎないか?
学校なんて行かないで働けばいいだろ
子供も同じだよ 猶予申請の勤務先ってのは無職の場合書かなくていいんですか?
派遣会社の日雇いバイトならたまにしてるんですがその派遣会社の名前書いておけばいいんですかね >>493
は?今の日本で高卒で生活できると思ってるのかどんだけ脳内お花畑なんだよ
どの企業も大卒以下は雇用しない
肉体労働は高卒でもできるが指とか普通に無くなるし、五体満足でもせいぜい40歳ぐらいで体にガタがきて働けなく成る
そしたら生活保護一直線だよ
俺の親戚も高卒で大工になって腕がよくてけっこう儲かってたが
目が悪くなって狙い通りに木を切れなくなり、足を悪くして重い物が運べなくなり
50歳ぐらいで働けなくなって無職生活保護だな
昔なら寿命自体短かったし、息子とかが援助してくれるからどうにかなっていただけ
高卒でも事務職になれたしな
だから全日本人は大卒にして肉体労働やライン工は外国人出稼ぎ労働者にやらせる、そもそも工場自体海外に移転して
日本人の総貴族化を図ろうというのが自民党の政策だ
雑誌で「貧困層は子供を作れずいずれいなくなるから貧困問題はなくなる」と自民党の議員が発言していたし
少子化で両親・祖父母の財産を一人で相続できるから日本人はどんどん豊かになっていくともブログで言っていた
事務職の有効求人倍率は0.5倍程度で、、不足しているのは運転手や介護、工事など兵隊的な仕事ばかりだ
そういう仕事は若い内ならいいが高卒では転職もできず体が壊れたり会社が潰れたりクビになったら即生活保護 要するに生活保護受給者を減らすためには大卒を増やしたほうがいいってのが政府の考えなんだよ
今の生活保護受給者は中卒高卒の肉体労働者ばかり、それも知能が低く仕事中にボケーっとしてて大怪我をして障害者になったような連中ばかりだ
天才なら中卒でも高卒でも作家・芸術関連や芸能、、その他起業したりして大金持ちになるけどな
バカこそ大学をでてそこそこ大企業の安全な事務職にして会社に保護させないと税金で助けることになってしまう
バカには釣りバカの浜ちゃんみたいにダラダラ会社員やってもらうのが国益なんだよ
政府が高卒を雇えって企業に命令するのは簡単だが、雇い続けるという補償はない
今日産ですら期間工が切り捨てられただろ?
不景気で派遣村に行った連中は多くが生活保護を申請して保護されていた
だから日本人は全員大卒にしてそういう期間工や派遣的な仕事は外国人にやらせて不景気になったら帰国させるのが一番国益なんだよ(生活保護する必要がない) >>487
機関保証で借りれるだけ借りて卒業したら開業届だして途中から就活しつつ1年後にはさっさと自己破産、その後既卒で一般企業に入社して年収300万の俺と
バカ正直に高卒でライン工に就職して5年ぐらいで疲れて辞めてニートやフリーターになってる連中とどっちが馬鹿だよ
そもそもバカは奨学金の制度なんか詳しくしらないし目先の金目当てで就職してるだけだからな
奨学金2種+1種で15万ぐらい借りればちょいとバイトするだけで高卒フルタイム労働者よりも収入は多い
もちろん学費は引かれるがそれでも生涯賃金は大卒の方が高くなる
大卒で速攻辞めてニートになる奴は高卒でいい、というが
仮にそいつが高卒だったとしてもが中卒だったとしてもニート生活保護になるなら同じことだ、大学の学費は奨学金で相殺した上でお釣りが貰えるんだから高卒であるメリットがない
むしろ親の金で大卒でニートや低所得者になるのが一番のバカだな
借金なら自己破産すればいいだけの話。家も車も無いんだから失うものは何もない >>474
一度借りて返し終わってるんですが今から放送大学入ると学費以上の金額借りられますか? 面接授業を受ける場合に借りられるはず。
問い合わせた方がいい。 >>501
でも計画的な自己破産っていう考えも分かるが、奨学金がなければ
俺も大学院までは行けなかった。家が貧乏で大学すら行けなかったと思う。
お金を貸してくれたことには感謝している。
その良心があるから、借りたものは返したいと思っている人も多いはず。
という俺も、あと250万残っている。 >>506
貧しくても真面目に勉強するなら、その金くらいは税金で面倒見るべきという考え方もあるぞ。
ヨーロッパでは大学の学費は無料が常識とも聞く。まぁあっちは高卒が多いがな ここには仲間がたくさんいるな、、
俺は大学院まで進学して6年で960万の借金を背負っちまった。
正直遊ぶ金欲しさに借りすぎてしまった。
親からの支援はほぼなかったが、国立だったからバイトたくさんすれば半分くらいですんでいたかもしれない、、
後悔しかない、今が良ければいいやって感じだからこうなってしもうた。 >>508
ちなみに父が自己破産してる。
今は新卒で寮費やら車のローンやらを引かれて手取りで14.5マンほど。
これに奨学金返済4マン.携帯、光熱費があり貯金はまったくできていない。 ちなみに趣味は女、ギャンブル、タバコも吸うし酒も飲む。
正真正銘人生詰んでるカスやろうだ、消えて無くなりたいゆ >>508
俺も同じような境遇だわw
俺は元本で600。ダラダラ院まで行って無意味に暮らしてた。で無気力に就職。
父親はギャンブル狂いで自己破産
人生積んでる。首つれば楽だけど死ぬよりはダラダラ暮らした方がマシだと思って生きてる。 >>511
まったく同じだな。
俺の親父もギャンブル依存性で自己破産だよ。
でも俺より300万くらい少ないからまだマシかもな!
借金ありすぎて人並みの幸せも掴めそうにないわ、、
世の中やっぱ金だよな〜〜 >>512
だな。
さすがに960だったら自己破産も選択肢じゃないか?
それか一生猶予決め込むか 180万円の私は可愛いほうなんだ
あと100万円ぐらい、頑張ろう >>513
そうだよな〜〜
でも普通に働いてて自己破産なんてできるんかな?? >>510
生きてる意味ないなら消えちゃえばいいじゃん誰も止めないからさ 奨学金借りてる人の割合ってどのくらいですか?
金額は? やはり就職前に自己破産するのが一番合理的だよな
>>501
みたいに自己破産するなら卒業直後がいいね
親が死んで親の財産相続した後だと財産手放さなきゃいけなくなるから お金のことを1人で悩まずご連絡ください。
豊かな生活がしたいと言う気持ちがあっても、生活はすぐに変わりません。
時間に余裕ができましたのでお金のご相談承ります。 奨学金借りてまで院まで行って、結局ブラックのサービス業に就いて、残ったのは600万の借金
死にたひ 自己破産すれば借金は残らねーよ
就職先なんか景気で決まるし給料は他人が決めるものだからどうしようもない
しかし借金が残るのは自分が無計画だからだ
必ず機関保証で借金をして、就職前に自己破産、もしくは就職後に退職し失業保険を貰いつつ収入が0になったところで自己破産→転職すればよい
仮に人的補償でも院に行く時など過去の保証金を一括で支払い機関保証に切り替えるチャンスはいくらでもあったわけで、そうしなかったのは自分のせいとしか言いようがない
破産直前でなければ奨学金以外にもあちらこちらで借金をしておいても問題ない、むしろ奨学金だけだと十分返済可能と判断され破産しにくいからな
適当に事業をして赤字分を借金で補填する(クレカで仕入れて自転車操業など)のが一番だが特にギャンブル等でなければ生活費に使った分は免責される
ベタなのが特定拠出年金で、要するに積立式の年金だが積み立てた年金は自己破産しても没収されない(定期預金などは没収される)
だから一般的な自営業は、特定拠出年金に年間70万とか払っといて全額経費として控除
借金で自転車操業しつつ限界まで来たら自己破産というのが定番だ
一度破産すると免責は7年受けにくくなる(ちゃんとした理由があれば7年以内でも可能)から、だいたい7年置きに自己破産する店が多いというわけ
近所に新しい店が出来ては数年で潰れたりしていないか?
例えば10年間国民年金+idecoを満額払うのに必要なのは1000万
1000万借金して1000万払えば財布は−1000万だが破産すれば年金を受け取る権利だけが残る
事業で利益が出る場合でも、所得16万程度であれば青色申告で月当りの基礎控除が約8万、idecoと国民年金は払った全額8万の控除なので非課税になる
サラリーマンでもidecoは加入できる場合があるので借金返せる見込み無ければ計画的破産して人生やりなおすべし つまり
○自己破産してスッキリしてから就職や転職して安定した生活をしよう
○どうせ自己破産するならその前に借金してでも特定拠出年金を積み立てておくと老後も安定
○家や車など財産を持ったり相続や結婚をする前に破産して借金は0にしておこう
ということ
実は女性の場合結婚前に自己破産する人が非常に多い、名字も変わるのでデメリットが非常に少なく
むしろ借金を抱えたまま結婚し、専業主婦になったあと返済が出来なくなりトラブルになるケースが多数ある
これ以上借金したくないという人は自転車操業がオススメな
殆どのクレカで事業用の利用が許可されている(現金化は禁止だが)
https://wryyy.jp/shirogane/creditcard-keihi/
例えばショッピング枠100万のクレカが10枚あれば1000万円分の仕入れが可能
元手がないならクレカで事業を始めるのが簡単(実際は現金取引の方が安く仕入れられるが) 大企業に就職すれば、月々3万円の支払いなんぞ飲み代程度のはした金にすぎないのだろう
しかし現実として大企業に就職できなかった人は収入に対する返済の割合が非常に大きくなり
どこかにしわ寄せが行き過労になったり、あるいは食費等の節約で不健康になったりして
結果的に自己投資が出来ず貧困が連鎖してしまう、その結果が少子化や(体がボロボロになり老後)要介護化だ
自己破産すると非国民扱いして叩く人もいるが、
破産を認めたところでその人の収入や消費量が減るわけではなくむしろ増え、借金の返済以外の形で消費された金が市場に流れ税収となるため
日本全体で見れば経済や税収に影響は無い。貧困者はどんどん自己破産して生活を安定させ健康を守り結婚したりすることこそが国益に繋がる
そもそも払われた学費だって学校関係者の収入になっているので日本経済に還元されている
だからこそ学費を無償化しようという動きがあるわけだ、ハコモノに使うより経済波及効果が大きい 緊急情報
大学無償化によって奨学金制度の大幅改悪が決定!
「自己破産不可能に」
自民党が憲法改正の検討項目としている、高等教育を含めた教育の無償化をめぐって、
党の教育再生実行本部は、大学などに在学中は授業料を支払わず、
卒業後に一定の年収を超えた場合、収入に応じて国に納付する新たな制度を導入すべきだとしていて、
このほど制度設計の検討案をまとめました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171102/k10011208321000.html
大嘘つきのクソ自民党、なぜか選挙公約の「大学無償化」=在学中は免除するけど後で返してねという意味不明な制度に
現行の奨学金制度は単なる借金扱いなので自己破産すれば全額免除されるが
自己破産では税金(年金・保険)罰金(損害賠償等)は免責にならない
つまり新制度は自己破産しても一生免責にならず支払い義務が生じる
こりゃー自民やりやがったなぁ
そしてマスコミは沈黙 つまり新制度ではマイナンバーと紐付され就職後所得税等と一緒に学費が天引きされる(自営業の場合申告の結果決まる)
例えば卒業後貧困で自己破産しました、と
その後無職をえてバイトを開始、手取り10万貰えるはずが学費を引かれ5万しか振り込まれず
という制度になる
所得税と連動するためおそらく非課税状態では自動的に猶予され督促は無い(現行制度では申請して猶予を貰える) 表向きは至って平和だが、
一歩裏側に行くとこんな制度がごろごろ転がってるというディストピア感がたまらん >>527
>卒業後貧困そして自己破産
そんな特殊な例出されても知るかい
自己破産できただけでもありがたいと思わないとな 減額返還のときの医療費控除って自由診療駄目なんだな
しねよ そらそうだろ
整形でもインプラントでも何でもありになるやん 大体日本ではなんでか自己破産がタブーだよな
アメリカではリンカーンやウォルト・ディズニーとか有名人は大抵自己破産経験があるし
現大統領のトランプは2回も自己破産してるけどな
いずれにしろ現在借金してる奨学金は自己破産は今のうちに自己破産しとけばいい
これからの学生は自己破産できないから一生給料から天引きかぁ
そこまで財政ヤバイのに法人税値下げとかして大丈夫か >>532
そのアメリカ破産伝説は俺も話のネタに使ってたんだが、
トランプって、正確には破産してないんじゃない?
何度かギリギリまで追い込まれたけど、土壇場で切り返したとか。 >>532
内債で回してる国のどこが財政悪化なの?
人口1億いる国で内債だけで賄っている国なんて日本位だぞ
だからドルやユーロが不安定になるとすぐに円に為替をシフトしてくるんじゃない。 何かもうほんとうしんどい、もう無理
だれだこんなせいどつくったやつは
まともにせつめいもしないで
まだせいじんしてないやつらに
なんびゃくまんもかしやがって
どうせしぬんだからできるかぎり
あくとうどもをみなごろし そうだよこんなせいどはなくなったほうがいい
これからさきまだまだみせいねんの被害者がどてくるんだ
とめなきゃ
やらなきゃ
どうせしぬんだしみちづれだ
にゅーすになって世間がしって
だれもてをださないようにならないと
できるだけひどいしにかたしないとな みちづれはあかんな
ひとりでできるだけせけんのめにふれるしにかたせんと 日本の義務教育は中学までやで
金借りたく無ければ中学で止めとくんだな >>531
税金の医療費控除は自由診療込だし
別に返済金額変わらないんだからいいじゃないかと思うけどなあ 企業の採用条件が大卒以上なんだから実質大学が義務教育みたいなもんだろwww
中卒高卒は生活保護まっしぐらだぞ
工場?怪我や体壊して終わり。五体不満足になるリスクもあり
肉体労働?年取ったらまともな仕事できなくなって終わり
だから豊田とか自動車工場ですら外国人の期間工ばかり
そりゃあ日産スバルは自動車の検査する人もいなくなるわけだ、外国人ばっかだもん、日本の資格持ってないわな
俺は愛知在住だが南米系の奴ばっかだぜ?
新しくできた住宅街は一斉に外人が入居したみたいだし
電車乗ると1両に一人は外人がいるな まぁ女は
高卒→専業主婦
高卒→事務員→社員と結婚して寿退社
とかのルートがあるけど
男の中卒高卒で50歳60歳になって安定した生活をしているルートが無い
一部の才能有るやつだけがルートを開拓して自営業なり芸術なりでなんとかなる
トヨタの交代制労働じゃ仕事が生活の中心になりそれ以上の何もできなくなる。現状維持だけで未来も希望もない 普通に大卒で会社員だけど?
つかどうせニートになるなら奨学金で大学院まで出たほうがいいよ
どのみち無職なら自己破産簡単だし院卒なら文系で30代ニートでも教員か最悪塾講師ぐらいはできる 奨学金返済完了通知のハガキが届いたよ
ただの圧着ハガキ
ちゃんと返したんだからもっと褒めて欲しいな
記念品とかくれてもいいのに そんなことはない
大卒でそれなりの大企業に入った場合の年収が奨学金返済を差し引いて400万とすると
卒業後さっさと自己破産してフリーターや自営業を経て既卒でそこそこの企業に入った場合の年収も400万程度
奨学金はせいぜい1000万であり生涯賃金で考えれば新卒で大企業に入社するのと差はない
大企業に入社しても退職、自己破産して転職もできるが面倒だし条件のいい会社に転職できるとも限らない
新卒で(既卒でも入れるような)たいした会社にしか入れなさそうなら就職せず一度自己破産してから翌年就職すればよいということ
どちらにしろ奨学金を借りず高卒で就職するより生涯賃金は奨学金を差し引いても高くなる
今有効求人倍率を押し上げてるのは運送業だからな、なぜかというと出稼ぎ外国人は日本の免許を滅多に取れない
それ以外の高卒系肉体労働職は倍率が良くても働いてるのは外国人ばかりで日本人が一生働くような職場ではない
事務職の正社員有効求人倍率は0.5倍程度で大卒の求人が殆ど 奨学金でニートで破産のコンボで人生やり直しするなら高卒でいいんじゃね? >>548
俺達みたいな人生経験積んだおっさんなら狡猾な新卒→自己破産のコンボを思い付くし、やっときゃ良かったとか思うけどさ
実際は大学卒業した若者がいきなり人間失格の烙印みたいな自己破産を受け入れないよ
志高かろうと低かろうと、世間に博識だろうと無知だろうと『自己破産』なんて考えないしやろうとする奴はいないねw >>550
てか、新卒のかわいいお兄ちゃんお姉ちゃんにはそこまでの狡猾な知識ないのさ
素直に返そうとして惨めに苦しんだり、結局もがいて破綻したり。
幸せな人生を諦める人間が多数。
俺もそうだった。本当に後悔してる。大事な二十代が。 後悔してるなら死んじゃえば
誰も止めたりしないから 座間の白石君じゃないけど、確かに首吊り気持ちいいらしいからな。自分も気を付けないと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています