死刑について語ろう　２ [無断転載禁止]©2ch.net

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/02/18(土) 11:30:02.95

あなたは死刑に賛成ですか？反対ですか？

なぜ賛成なのか、なぜ反対なのか？その理由も教えて下さい

前スレ
死刑について語ろう
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/court/1446688582/

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 14:13:30.47

無期懲役なんて天国だからな
マンガやエロ本読めるし、壽司やステーキも食える、酒やジュースも飲める
休日もあるしちょっとでも病気けがすれば手厚く看病してもらえる
ホテル住まいみたいなもんだよ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 14:56:17.36

オレ、死刑制度は大賛成だけど、やり方に大反対。
オレなら

1.執行は土･日･祝日、年末年始、お盆、長期連休中でも執行できるように改訂。
2.執行方法は3段斬りによる公開に処す。
3.遺体は○用にしてもいいように加工する。
4.教戒師制度、別れの間の廃止。
5.現行では署名から執行まで4日程かかるが、法相がサインしたら即刻執行出来るように改める。
6.獄中死した人間でも執行する。
7.再審･上告中であっても法相がサインしたら是が非でも執行する。
　さらに、無期懲役囚や三○香織や星嶋孝徳のように前科が無くて○人を犯した人間が1人であっても
　残虐に解体してるのであれば刑期に関係なく執行できるように改める。
8.○木諒のように知的障碍者であっても、更生できる見込みがないと法相が見なした場合は
　量刑に関係なく執行できるように改める。
9.無期懲役であっても更生できる見込みがないものは死刑できるように法改正する。
法関係で
9.　凶悪犯罪の場合は警察に逮捕されてから48時間に送検し、検察では24時間で拘留するか決めるが
　　上記の場合は送検先は東京又は大阪地検特捜部とし、判決は最高裁判所で行う（＝一審制）

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 15:56:18.90

これが存置派です

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 16:12:29.93

>>841
現在の確定死刑囚は１２４人
もしも終身刑になった場合一年間で経費がどのぐらいかかるのかな?

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 16:30:31.41

廃止したいのか？
本心なのか？
自分自身の言葉でその理由を説明出来るか？
世の中の流れとか？
先進国には死刑がないとか？
冤罪のリスクとか
更正の可能性とか
関係無しに、死刑に反対する理由を主張出来るか？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 18:02:55.48

廃止派は単に死刑が嫌いなだけで理由や理屈などはなからない。何かいろいろ言ってるのは単なる後付け。

以上

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 18:22:11.75

>>856
野蛮で人道的じゃないから死刑が大嫌いなんだよ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 18:33:48.93

全く同じ論理で問い返すけど（自分の考えではなくあくまで廃止派の論理として）
無期懲役も死刑執行よりもはるかに多い毎年２０人も獄中死してるけど
それは野蛮ではなく人道的なのかな？ｗ
何十年も苦しめた挙句に殺してしまったようなもんだ
回復も補償も出来ないよ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 18:39:22.97

２０１４年４月７日に放送された「ビートたけしのＴＶタックル『死刑制度を考える』」で
坂本敏夫元刑務官は、ご自分の経験から
「受刑者は働いて国庫に１００万位いれている。死刑囚には７０万位かかる。働かせる方がいい。」
と発言していました

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 18:42:30.81

>>858
全ての人類が悩むべき問題ですね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 18:46:11.34

>>859
期間の長さは?
死刑囚が１年間で７０万円じゃきかないでしょ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 18:49:30.93

>>859
さらっと嘘ついてるんじゃねーよ。
俺もその番組見てたけど、その人
「刑務作業で黒字には絶対にならない」って、明言してたぞ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 18:52:09.63

>>852 >>853
ほんとバカだね。
存置を貶めれば廃止出来るとでも思ってるのか？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 18:56:15.75

>>861
全ての人類が悩むべき問題ですね

って言いながら何事もなく過ごせばいんじゃね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 19:23:15.31

そもそも死刑囚は働いて国庫に金を納めることなどしていないはずだが？
死刑そのものが刑罰なので労働の義務もない。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 20:27:37.38

罪を犯さなければ良い。
この結論に達しない廃止派の思考は何なんだろう？
殺人には理由があると言うなら、死刑にも理由が有るわけで。
死刑が人道的でないなら犯人を射殺することも人道的ではないよな？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 20:52:47.43

>>866
>死刑が人道的でないなら犯人を射殺することも人道的ではないよな？

その通り
欧州ではそれが認められていると言うんだろ
ただ、国民を守るためにはせめて射殺をせずに足を撃ったりして
犯行を止めるぐらいの責任は果たすべきだな。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 20:58:22.62

罪を犯さなければよいという発言に何もコメントがないのはいいとして
警察官も国民ですが、その命は軽視するの？
死ぬかも知れないが急所を撃つというのはちゃんと意味があることなんだが。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 22:20:18.81

死刑廃止派に、あえて長文を書いてみるか。

法って何のために存在すると考えるの？
その法が定める罰を看過しえないと国民が考えたらどうなるの？
ここを熟慮すべき。

簡単に言うと、罪に対する罰が甘ければ、人は私刑に走る。
そうなれば、国はあれる。

ようは、覚悟のある国民が私刑に走ることを止めることなど誰も出来ないのだ。
たとえば、愛するものを殺された、だが法で裁かれた結果がひどく甘いものだった。
では、被害者関係者である自分は、法を犯し、罰を受ける覚悟で「私刑に走ろう」
これは防ぐことができない。

そういう社会を「多くの国民が望めば」法治国家たる日本はそうなりうる。
しかし、現状では、「多くの国民がそれを支持せず、死刑を必要と認めている」
のだよ。

すなわち、「法は社会の秩序を守るに足る相当の罰をもってあるべし」
と思っているんだな。

だから、日本では今でも死刑には高い支持率がある。国民性ゆえであり、
日本の治安の良さもあらわされているな。

でだ、少数派の「死刑廃止論者たち」よ、少数であるとしっかり認識したうえで
せめて、多数になるよう努力せよ。

まぁ、無駄なことだがな。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 22:44:28.72

>>869
それにしてもさ>>841をどう思うのよ
民意が正しいというものでもないし

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/14(金) 22:51:09.84

三菱銀行の梅川にも同じ事が言えるかい？
足を狙って撃てと？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 00:31:04.36

>>870
> 民意が正しいというものでもないし
それかなり危険な考え方だって自覚して言ってる？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 02:41:03.26

改めていかに存置論が完全無欠の論理だという事を示しておくか

●冤罪の危険性がある！死刑にしてしまったら二度と戻らない！

日本は戦後、冤罪死刑執行した例が一件も存在しない、実体を伴っていない被害妄想で騒いでも無駄

●死刑に抑止力は無い！

無いというなら死刑廃止して殺人被害者が「減る」という説得力のある根拠を示してね
現状維持や増えるなら廃止する意味が無い

●死刑は憲法違反だ！

最高裁で死刑は合憲だと判断された。まずは人権や法律のプロである最高裁の裁判官を説得して死刑違憲判決を勝ち取るのが先
ただの一個人の憲法解釈を最高裁判事を否定してまで私たちが支持する理由が無い
法治国家において最高裁判決の憲法解釈を優越する効力は存在しない

●人権侵害だ！自然権である生命権の侵害だ！国民は国家に対して自分の命を奪われる契約までしていない！

安楽死は？国家によって命を奪われてるけど？同意してれば良いというなら
拡大自殺だって死刑に同意してるんだから拡大自殺目的の死刑は廃止派は受け入れるのか？
結局自分の都合のいいように概念を作ってるだけ、論理一貫性なし。

●死刑廃止は国際社会の大勢だ！廃止国はどんどん増えている！

関係なし、民主独立国家である日本が他国による外圧で国内政治を歪める事はあってはならない
そもそも国際社会の多数決で決めるというなら憲法９条改正、軍隊化、核武装は認めるのか？
ご都合主義に説得力無し。

●刑務官が可哀相だ！

何万という職業選択の自由の末にその道を選んだわけで、嫌なら最初から選ばなければ良い。
嫌ならいつでも辞めれる。

●誰だって殺人犯になる可能性がある！他人事じゃない

他人事。そもそもこの国では一人殺しても死刑にならない
死刑に至るまでのハードルは極めて高い。
自分が殺人予備軍だと考えるのは自由だが、善良な市民にキチガイ妄想を押し付けるな。

●絞首刑は残酷だ！

一番確実で人道的。アメリカじゃ薬物投与で失敗例が多発しその光景は残酷の極み。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 03:10:51.23

本来ならこのような論陣の提示は現状存置をひっくり返したい廃止派が
我々の話を聞いてくれと大勢存置派を説得するために作るべきなんだが
廃止論は粗だらけで突っ込み所満載だからこういう事が出来ない
いつもビクともしない存置論にツツイて逃げるだけ
このスレでも何十戦と議論を繰り返してきたが廃止派が全戦全敗なのが全てを物語ってる

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 06:20:02.91

廃止しなければ成らない根拠が無いからね。
全敗は仕方無いですね。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 06:41:10.76

>>869
ところどころ面白い部分もあるが、実証性に欠けるな

実際に死刑廃止国ではどのくらい復讐が横行して国が荒れているのか
日本でも少年法が甘すぎるという声が多いが、社会に復帰した者に対して
年間何件くらい復讐が起きているのか

30年ほど前なら、学校であれ家庭であれ、体罰は当たり前と思われていた
社会の趨勢において、死刑制度と体罰問題は似たところがあると思う
今現在多くの人が支持していることは、正しさを保証しない

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 07:09:36.81

>>876
>30年ほど前なら、学校であれ家庭であれ、体罰は当たり前と思われていた
>社会の趨勢において、死刑制度と体罰問題は似たところがあると思う

学校が全ての体罰を禁止したことで学級崩壊なのどケースが増えたのも事実。
少なくとも校内暴力の時代でさえ本当に怖い先生の前では不良も大人しかった。
死刑は野蛮と言うが、頭で理解出来ない人間にはやはり本能的に恐怖を覚える刑罰が一番なのだよ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 08:42:39.97

>今現在多くの人が支持していることは、正しさを保証しない

死刑廃止は世界の潮流って主張の否定かな？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 09:50:17.10

>>876
>30年ほど前なら、学校であれ家庭であれ、体罰は当たり前と思われていた
>社会の趨勢において、死刑制度と体罰問題は似たところがあると思う

似ても似つかんわ。

**852** · 2017/07/15(土) 10:16:46.09

>>863
オレは死刑制度には大賛成だけど
執行方法には大反対だから間違えるんじゃねぇ！

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 11:33:46.59

誰かの主張に対して賛成か反対かしか言えないからね。
自分自身の論拠がない証拠。
だから上の様にすぐに矛盾を突っ込まれるんだろうな、笑える。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 12:35:06.74

>>876
死刑廃止には大変な実証データが必要なんですね

がんばって！！

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 12:39:01.71

>>880
いやもう、本当にそう言う成り済ましは毎度の事なんでバレるんだよ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 13:32:51.63

死刑を考えるのを諦めて、死刑の方法に論点を変えるか？
アメリカなんかそうだよね？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 15:04:15.47

>>880
そういうのもういいよ。
本当に存置だったとしてもここでは荒唐無稽な残虐死刑として否定されて終わり。
しかもそれをなんの脈絡もなく書き込むのはよほどのバカか存置を貶めたい廃止派しかいないんだよ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 15:07:34.34

まあ>>853には反応しない時点でも分かりやすいけどね。
本当に存置だったとして>>852でわざわざ長文の持論を述べたのをバカにされてるのに反論しないとかあり得んだろ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 15:37:35.93

>>882
869に対する反証データはすでに十分あると思うよ
つまり、廃止国が復讐で溢れかえり国が荒れるというようなことには、なっていない

海外は事情が違うというなら、国内ではどうか
死刑判決の出る殺人事件というのは多くはない
最近になって例外がでているが、一人殺しても死刑にはまずならないというのが相場だった

それでは、死刑判決を得られなかった事件の被害者関係者による復讐が頻発しているか
といえば、そうでないことを我々は知っている

さて次は、二人目以降の被害者関係者だけが復讐にかられるという仮説を立てるのかな

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 16:15:39.36

国が荒れているかどうかの基準が曖昧だが、
少なくとも廃止国は日本より治安は悪いな。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 16:23:12.11

>>887
＞それでは、死刑判決を得られなかった事件の被害者関係者による復讐が頻発しているか
＞といえば、そうでないことを我々は知っている
死刑判決を得られなかった場合、無期懲役か何十年もの懲役となり刑務所行きなわけだ。
そうなっちゃうと、復讐で私刑なんかもう無理じゃん。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 16:24:00.17

>>887
>>882
>869に対する反証データはすでに十分あると思うよ
>つまり、廃止国が復讐で溢れかえり国が荒れるというようなことには、なっていない

こんな主張がデータになるなら、死刑の抑止力のほうは廃止後で明らかに悪化したデータが出ているから話にならない。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 17:07:31.37

あの～、死刑廃止なんてきれいごと言ってる方々は本当の狂人や異常者が周りにいないからではないでしょうか？
中学の同級生で異常な奴がいました
毎日、先生や弱い生徒を殴ったり授業中にいきなり入ってきて暴れ出したり…
とにかく誰の手にも負えない異常者でしたが卒業後、人を殺して少年院に送られました
しかし、2年程度で出所して30歳の今は反社会的な組織に属しています
フェイスブックでは入れ墨を自慢しています
こんな異常者が周りにいた私からすれば「死刑廃止」とか言ってる奴らは無責任で所詮は他人事だと思います
ちなみに今でもその異常者の話題が出ますが、同級生たちは全員が「100％再犯する」と言っています

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 17:19:54.30

>>891
残虐な殺人者でも国家が殺せばそれも残虐と言って聞かないのよ。
一人の人間の命は何者にも奪う権利はないって。
では命を奪った殺人者は万能の神なんだろうか。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 17:42:04.32

>>845
終身刑も「では脱獄の可能性がない終身刑がありうるのか」という問いには耐えられないんだよね。
今回執行されたの西川（金田）の例を見ても、殺されかけた落語家は「いつまた殺しに来るか、恐怖におびえていた」と言っている。
死刑存置派が冤罪のの可能性を否定できないのと同じで、死刑廃止派は脱獄の可能性を否定できない。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 22:36:17.90

>>891

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 22:44:37.02

>>>887
>二人目以降の被害者関係者だけが復讐にかられるという仮説を立てるのかな

佐々木和三、篠原徳次郎、武安幸久、島津新治、佐藤真志
高田勝利、森川哲行、牧野正、浜田美輝、萬谷義幸等で検索。

復讐心というより、安易に殺人を犯す。

さて次は「一人くらい殺してもいいだろ。殺人犯が可哀想」と言い出すのかな

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/15(土) 22:46:26.16

>>891
>本当の狂人や異常者が周りにいないからではないでしょうか？

周りというより、廃止論者当人が異常者だから。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/16(日) 05:17:12.31

>>887
>869に対する反証データはすでに十分あると思うよ
>つまり、廃止国が復讐で溢れかえり国が荒れるというようなことには、なっていない

でデータは？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/16(日) 08:11:32.57

>>891です
昨日も同窓会でそいつの話題がでました
「今も同じ息吸って悠々自適に生きている人殺しがいると考えるだけで頭にくる」
みんなこう言っています
こんな奴を知っている私は死刑を廃止しろなんて絶対に言えません
血に飢えた魔物です

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/16(日) 09:22:52.04

>>852 >>880はどうした？
人並みの知能があれば自分の極論が一般的には受け入れられないと理解出来るだろうし、ここにわざわざ書き込まない。
間違ったとしたら>>880のような逆ギレのレスをする前に、自分のせいで>>853のように揶揄されたことを謝罪するだろう。
逆にもしその極論が存置に受け入れられ、廃止派をも納得させられるものだと本気で思っていたのなら>>853に対してこそ反論するはず。

これにすら気付かないとか本当にいつもの廃止派だよな。
普通の知能があればこんな分かりやすいことしないだろうし。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/16(日) 09:47:12.47

廃止国がどうとか
復讐がどうとか
関係なく、何故死刑を廃止するのか？を教えて欲しい。
欧米が死刑実施するようになり、復讐が横行すれば死刑に賛成するのか？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/16(日) 10:02:02.44

>>887
>869に対する反証データはすでに十分あると思うよ
>つまり、廃止国が復讐で溢れかえり国が荒れるというようなことには、なっていない

ねぇねぇフランスじゃテロで復讐が溢れかえり非常事態宣言まで出されてるのに
国は全く荒れてないデータが十分にあるんだよね？
そのデータはよ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/16(日) 11:17:56.31

世界の潮流
→潮流で無くなれば廃止しない
復讐が無いから
→復讐が横行し、国が荒れれば廃止しない。
冤罪
→冤罪の可能性のない犯人は執行可能？
残虐
→やり方の問題？
人を殺す事を憎むなら、犯人ににはどう対応？射殺かな？

どうなんだろうね？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/16(日) 18:18:23.30

今日は3人刺殺事件があったけど弁護士に接見した後は、「死刑になりたかった」と発言したと報道されるんだろうなぁｗ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/16(日) 19:22:50.20

ちょっと気になったんですが…
メチャメチャ小さな国とか、国民の大半がクリスチャンとかそういう国以外で完全に死刑が廃止されてる国なんてあるんでしょうか？
例えばフランス
死刑は無くて国民の6割が死刑制度は必要ないと思っているって世論調査では言ってるようですが…
テロリストを問答無用で現場射殺しているではありませんか
これってある意味、死刑より問題だと思うんですが

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/16(日) 19:28:26.86

>>903
そんな事件の後に廃止派が有頂天で書き込んで批判されたこともあったね。
今のニュースでは「自宅にあった包丁で、誰でもいいから刺してやろうと思った」とあるから、そんな供述があったとしても殺人願望が死刑の恐怖を上回っただけで死刑囚が終身刑でもやったと思われる事例だけど。
死刑になりたくてって証言は宅間のような死刑回避が無理だと分かった後の強がりか、秋葉原のような捕まった直後の自暴自棄、他に考えられるとしたら精神的な異常を装い、精神鑑定で死刑回避を狙う弁護士の入れ知恵だろうね。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/16(日) 21:33:29.43

何度も言うようですが秋葉原の加藤は冤罪だよ。
執行されたら存置派のせいだよ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/16(日) 23:48:20.62

最近は存置の成り済ましの時もそうだけど毎回単発IDだね。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 00:37:01.75

政府は最近の死刑執行で再審請求による執行回避をさせない姿勢を示した
当然のことで、最早再審請求中という理由だけで執行逃れしようとするなど
いつまでも認め続ける訳にはいかない
今後は精神疾患を「患う」死刑囚が続出するんじゃないかと予想

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 02:01:12.91

>>906
何度も言うようですが、冤罪だとわかっているのに黙って世界になるのを待っているあなたのせいです

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 02:42:58.36

もういいかげんに認めたらどうかな
現行法で死刑相当の被告が終身刑に替わったところで、少なくとも当面は目に見えるほどの
大きな変化は起きない
存置派にとっても廃止派にとっても、死刑制度は象徴的な意味合いしか持っていないと

死刑でも終身刑でも、我々の世界からの永久追放刑という意味では大きな違いはない
再犯のおそれのある単数殺人や殺人未遂犯がやすやすと社会に復帰することのほうが、
実生活においては比較にならないほどリスクが高い
彼らを社会に復帰させる前にいかに無害化するか、更生プログラムの研究でもするほうが
よほど有意義じゃないのかな

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 03:09:30.83

>>910
＞現行法で死刑相当の被告が終身刑に替わったところで、少なくとも当面は目に見えるほどの
大きな変化は起きない
存置派にとっても廃止派にとっても、死刑制度は象徴的な意味合いしか持っていないと

死刑で被害者も少しは救われるし、社会的な不公平さも解消できる、死刑抑止で１人でも命が助かるなら
計り知れない効果だし目に見える大きな変化がある。象徴とか意味不明。

＞死刑でも終身刑でも、我々の世界からの永久追放刑という意味では大きな違いはない

犯罪者の隔離だけが死刑の目的じゃない

＞再犯のおそれのある単数殺人や殺人未遂犯がやすやすと社会に復帰することのほうが、
実生活においては比較にならないほどリスクが高い
彼らを社会に復帰させる前にいかに無害化するか、更生プログラムの研究でもするほうが
よほど有意義じゃないのかな

なぜ更生プログラムや無害化と死刑問題が二者択一になってるのか
死刑とは関係なく改善していくだけだろう冤罪防止策も同じく。

上から喧嘩両成敗的なスタンスなんだろうが結局はグダグダな穴だらけの論理でしかない。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 05:31:28.83

>>910
>彼らを社会に復帰させる前にいかに無害化するか、更生プログラムの研究でもするほうがよほど有意義じゃないのかな

そんな今すぐにでもできるようなことを死刑廃止ないとやらないって言うんだからまあ結局廃止してもやらんわな。
そんな綺麗ごとには騙されん。
はよメリットだせ。

最近じゃ中国人が日本で殺人犯すケースが急増だし外国人犯罪なんて滅茶苦茶増えるぞ死刑廃止で。
問題は中国人は死刑にならないって事だが。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 07:09:11.90

>>910
>彼らを社会に復帰させる前にいかに無害化するか、更生プログラムの研究でもするほうが
よほど有意義じゃないのかな

どうやって研究する？
具体的に答えろよ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 07:15:30.98

>>910
>死刑でも終身刑でも、我々の世界からの永久追放刑という意味では大きな違いはない

殺した側、死刑相応の事件を起こす可能性を否定出来ない側にとっては大きな違いだね。
そもそも廃止派だって大きな違いだと思っていなけりゃ死刑には反対しないだろ。
死刑は絶対にダメ、終身刑ならOKと言うお前らの存在こそが死刑と終身刑の絶対的な違いを具現化しているのだよ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 08:20:06.52

何と無くだけど、実は廃止派って死刑なんてどうでも良くて、今現実に有ることに反対したいだけ？
まぁ被災地で救援活動している自衛隊に軍隊解散とか叫ぶ人たちだからね…
議論は無駄なのか？
自分の信念で廃止しようと言う人はやはり極少数なんだろうな。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 08:55:26.23

>>915
>何と無くだけど、実は廃止派って死刑なんてどうでも良くて、今現実に有ることに反対したいだけ？

奴らにとっちゃ、もうちょっと切実。
存置派は「死刑になるような事は絶対にしない」と「死刑になるような事をする可能性は否定出来ないが、
社会秩序の為に必要」と言ってるのに対し、廃止派は「死刑になるような可能性が高い上に、自分は
絶対に死刑になりたくない」という連中だから。
絞首刑の輪っかに首突っ込んでる連中が、死にたくないと喚いているのと同じ。

>議論は無駄なのか？

そうだよ。
というか、そもそも議論ですらない。
廃止派という反社会的思想を抱えたシリアルキラー達の本質を暴露して、異常者の存在を世間に
知らしめる事が目的のスレだから。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 09:30:35.34

いくら死刑の廃止を訴えても構わんけど
せめて自分が同じ犯罪者になったときは「自分だけは特別に死刑にしてくれ」
と言えんのかね
そんな考えを持てない他人が隣に潜んで生活してると想像すると恐ろしいわ
そんなに人何人も殺してまで生きたいのかね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 12:00:07.56

死刑があっても困らない。
死刑廃止のメリットはない。

これで廃止を求められても応じる意味がない。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 12:42:00.75

最高裁判所長官寺田逸郎は不正裁判で命や金を奪われた犠牲者に謝罪と賠償して、犯罪裁判官を辞職させろ！

科学的に正当に判断できる優秀な裁判官を出世させるだけだろ！

あっちもこっちも不正判決や誤認判決ばっかりじゃねーか！
科学にも道義にも基づいてない法律違反だらけの裁判所！

日本の全訴訟と全裁判官を適正に管理・監督できぬのなら、生意気に最高裁長官などやるな！！！

【不正】寺田逸郎は謝罪しろ【誤判】
正誤魔化し裁判・犯罪増やしの帝王と避難される
最高裁判所長官寺田逸郎
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/court/1495009570/

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 14:29:26.77

直接ネットは出来ないけど接見人を通して間接的に2チャンに死刑囚が投稿してると思う。
特に言いっぱなしの単発ID。兎に角死にたくない。
自分は他人の命乞いなど聞きもしなかったけど自分は再審請求とか姑息な手を使ってでも生き延びようとする。

絶対にこいつらの言い分を真に受けるつもりはないね。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 15:02:40.17

>>917
>せめて自分が同じ犯罪者になったときは「自分だけは特別に死刑にしてくれ」
と言えんのかね

そう言ったら今度は住所や名前を書けって言うんじゃないのかな?

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 15:33:25.06

>>921
なんで？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 15:53:20.87

>>921
意味不明
住所とか名前聞いて何の意味があるんだ？
廃止派は議論からいつも逃げ回ってるから強迫性障害でも患ったのかな？

自分でも人殺したら死刑になるというのは
存置派なら普通に思う事だろ
廃止派ぐらいじゃないかな
人を何十人殺しても自分は死刑にしないでくれ
と思うのは

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 15:54:13.45

成る程。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 16:11:18.84

>>923
>人を何十人殺しても自分は死刑にしないでくれ
と思うのは

私はそうは思いませんが、野蛮だし人道的じゃないから
廃止したいと思うんだなあ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 16:25:29.88

唯一被害者が回復不能な殺人という異次元の究極犯罪に対する悪反動だから
野蛮で非人道でいいんだよ
死刑が殺人なら無期懲役も死ぬまで拉致監禁強制労働なんだから
お前ら廃止派も野蛮で非人道的な刑罰を受け入れてるんだよ
自分たちだけ偽善面するな

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 16:51:29.72

>>925
>野蛮だし人道的じゃないから

俺も死刑廃止は被害者や遺族に対して野蛮で人道的じゃないから存続したいと思うんだわ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 16:57:18.34

唯一可哀そうと思うのは加害者の兄弟かな。親は加害者を育てた罪があるのでどうなろうと構わん。
兄弟は並列な関係にあるわけだから。

それが皮肉な事にこの加害者の兄弟などが一番自殺率高いんだわ。
罪のあるやつほどのうのうと生きて罪の少ないやつほど潔く死ぬ。

廃止派は加害者の命にそこまで潔癖になる暇があったらそっちのケアでもしてろ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 17:07:08.69

死刑廃止派の特徴は死刑囚にしか同情しないというバランス感覚の欠如がある
常に死刑囚しか見えていない
だから死刑という行為だけに絞って野蛮とか非人道的とか罵る
死刑の現場はこんなに悲惨だとか国民は知るべきだとか必死に訴える
しかし正常な感覚で言えば「死刑の現場も知られるべきだが、それと同時に被害者の
悲惨さも再現ドラマで流すべきだ」となる
尿を漏らしながら必死に殺さないでくれと訴えてる被害者にどういう惨たらしい殺し方をしたのか
それを同時に見ていくバランスこそが大事
とにかく廃止派は死刑だけを他の刑罰と別扱いしたり、死刑囚に「さん」を付けたり
死刑囚だけに同情したり、死刑囚の人権をことさら持ち上げたり
被害者の辛さより死刑囚の辛さを訴えたり
判断の元にしてる要素からバランス感覚が欠如してるのでそこから導き出される結論も
当然誤った論が多くなる
存置派　被害者も死刑囚もバランスよく見て、当然自分も同じ犯罪をすれば死刑の覚悟がある
廃止派　死刑囚しか見ないバランスの悪さ、人を殺しても自分は死刑にしてほしくないという傲慢さ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 17:15:49.96

確かに被害者(遺族)の方が辛いよ
それでも、加害者の死刑を望まない遺族だっているんだ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 17:24:15.37

>>930
被害者が望まなくても無期懲役は課せられる
それを許容してるのは廃止派
死刑は様々な要因で存在してるのであって
大半の遺族は死刑を報いだと重ね事件に区切りを付けられるのも大きい

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 17:36:46.53

>>925
>私はそうは思いませんが、野蛮だし人道的じゃないから

つまりお前らは刑務官は野蛮で人道的じゃない仕事をしていると思っているわけだな。
秋葉原の加藤を冤罪だと擁護し、死刑になるような犯罪者の刑罰は無条件で軽減を狙う。
一方で刑務官は貶める。
クズでしかないね。

>>930
>それでも、加害者の死刑を望まない遺族だっているんだ。

それはどのくらいの割合かね？
加害者の死刑を望む割合を無視出来るくらいはいるのか？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 17:50:58.65

死刑を望まない遺族もいるとか言い出したら
多数決における少数派の遺族の意見を無条件に採用しろと言ってる事になるので
結局頭がおかしい

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 18:13:39.44

>>930
＞それでも、加害者の死刑を望まない遺族だっているんだ。
たまに見かけるが、本当にごく僅かだな。
そんなまれな例を出されても、それで「廃止しよう」という
結論にはならんよ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 18:20:46.21

>>932
>一方で刑務官は貶める。
クズでしかないね。

貶める訳ではないよ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 18:26:52.12

秋葉原の加藤は冤罪だ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 18:31:13.12

>>936
なぜそう言えるのかを、文章で述べてみたまえ
へんな動画リンクとか貼って逃げるなよ？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 18:33:21.69

>>935
死刑が野蛮なら執行も野蛮な業務だと思ってるということだね。
だからこそ死刑廃止のメリットとして刑務官の
ことを持ち出している
死刑を野蛮とレッテル貼りするというのはそういうことだからだよ。

ところで都合が悪いのか、こちらの質問を無視しているようだが死刑を望まない遺族の割合はどうなのかね？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 18:36:35.41

>>936
他の人も言っているように本当に冤罪なら、ここで死刑廃止を訴えるより秋葉原の加藤の冤罪を晴らすために活動したらどうかね？
何かしてるのか？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 18:39:18.17

>>937
返り血を浴びていないな
３分間で１７人も殺傷だろうし、息もあがっていない

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 18:59:52.02

>>940
逮捕の瞬間の写真を見る限り、普通に血だらけなんだが？
それが返り血なのか警官たちによる殴打によるものなのかはわからないが。

息があがっているかどうかは写真では確認できない。

息があがっていないという証拠があるならあげたまえ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 19:18:23.15

>>940
別に裁判で事実認定で本人も争ってないんだから冤罪じゃないな。

林真須美位の名前を出せって言いたいところだけどホントはどうでもいい。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 21:27:25.84

やはり死刑制度云々より、死刑囚を助ける自分に酔いたいだけなのか？
存置派は制度の議論してるが、廃止派は死刑囚の話にすり替えるよな。しかも死刑囚だけ救おうとする、無期の犯罪者は議論にも出さない。
死刑→無期なら勝利みたいな議論ばかり、それって何の解決になるんだろ？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 21:53:11.65

ID:u4QQAKMb0

コイツ、何日か前に「労務作業で一日８千円は稼げる！」
とか言ってたバカだろ。口調も論調もそっくりそのまま。
まさにサル並の知能だなー。

サルが「人」道を語るとか、皮肉にも程があんだろｗ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 22:10:20.31

廃止派は議論に積極性が全く無い
政治で言えば野党の立場なんだから、何もしなければ政権は変わらないのに
何か口をついて出たと思えば論理が無いからすぐに矛盾を突かれて黙り込むだけ
毎回毎回これの繰り返し
少しは骨のある廃止派はいないのかね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 22:33:13.94

あ、「労務」じゃなくて「刑務」ね。すまんすまん。
廃止派と違って、間違いは素直に即訂正するよ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 22:39:29.18

>>944
何か被害者遺族をケアする方法を考えたかよ
死刑未満の判決がほとんどだぞ>>830はいい考えだと思うんだがな

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 22:50:13.57

>>947
加害者の命で償うのが一番のケア。

刑務作業で一日８千円も払えるわけがないって言ってるのに、
こんな簡単な事が理解できないサルの知能乙。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/17(月) 23:33:17.59

>>947
だいたいさ、>>830の計算で８千円×２６日働くとしたら、
月だいたい２０万くらいになるよね。
月２０万を一般の民間人が稼ぐのに、どれだけの苦労をしている？
で、当然民間人も自分の衣食住を賄わなければならない。
衣食住を支払うのは民間人も囚人も同じだけど、
囚人にはこれに看守の人件費が付く。

それでいて、刑務作業をしていれば被害者へ月２０万の支払いが可能とか、
普通の理屈で考えれば簡単にわかることでしょ。こんなので、
「いい考え」って言えるのかな？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/18(火) 04:55:16.33

>>949
>衣食住を支払うのは民間人も囚人も同じだけど、
囚人にはこれに看守の人件費が付く。

それでいて、刑務作業をしていれば被害者へ月２０万の支払いが可能とか、
普通の理屈で考えれば簡単にわかることでしょ。こんなので、
「いい考え」って言えるのかな？

あのさ
そういう問題じゃないでしょう

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2017/07/18(火) 07:22:15.01

>>950
>そういう問題じゃないでしょう

実現可能かどうかを考えたら問題点がそういうことになるんだよ。
お前のこの発言はつまりそういうことを全く考えていないと白状してるようなもの。

死刑について語ろう ２ [無断転載禁止]©2ch.net

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